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1：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/07/19(火) 23:51:03.24 ID:???0

会社にいる限り、社内での人間関係は無視できない問題です。人間関係がうまくいかないと、
毎日が憂うつになったり、仕事に支障が出たりすることも。相手との間に溝を感じてしまうとき、
そこにはどんな理由があるのでしょうか？　新入社員向けのコミュニケーション研修なども手がける
ビジネスコーチの鈴木誠一郎氏にお話を伺いました。今回は、上司との関係について考えてみましょう。

上司との人間関係で溝ができる最大の理由として、世代間ギャップが考えられます。
実際、両者の間にはどんな違いがあるのでしょうか？

「たとえば、今40代の上司世代は、新入社員のときから『叩かれて育った世代』です。
当時はバブルのまっただ中で、作れば売れた時代でした。右肩上がりの経済成長が続き、
いずれは出世できると信じられていたので、それで問題がなかったのです」(鈴木氏)

未来に大きな希望が持てた時代だったからこそ、厳しくされてもがんばろうというモチベーションが
保てたということでしょうか。

「一方、現代の若者世代は、物があふれ、しかも少子化が進む中で大切に育てられてきました。
叱られた経験がほとんどないことから、ちょっとした否定的な言動がキッカケで、
へこんでしまい意欲をなくすということがありがちなのです」(同)

終身雇用制度の崩壊や成果主義の導入で、上司世代のような「我慢してがんばれば、
いつかは報われる」という希望を抱きにくくなっている面もあるのかもしれません。

「上司の中にはこうした違いを理解していない方もいるのが実情です。自分が新入社員の頃に
先輩や上司からされたのと同じ感覚で、『何回言ったら分かるんだ』、『こんなことができなくては
先が思いやられるな』、『それくらいの根性がないとダメだろ』など、人格を否定するような言葉を
使ってしまうことがあるものです」(同)

せっかく就職した会社を3年も経たずに辞めてしまう、いわゆる早期離職者問題も、こんなギャップが
一因になっているのかもしれません。鈴木さんが手がける管理職コーチング研修では、こうした問題を
解決するため、上司の側も若者との接し方について考え直してみようという内容を取り上げているそうです。
（>>2以降に続く）
http://news.ameba.jp/20110719-79/

2：ウワサの刑事利家とマツφ ★：2011/07/19(火) 23:51:12.17 ID:???0

（>>1の続き）

では、こうした世代の上司とうまく付き合っていくために、若者の側ではどんなことを心がければいいのでしょうか？

「相手を認める、肯定することです。この点をちゃんと押さえておけば、上司にも『こいつはなかなか話が
分かる奴だ』と思ってもらえます。簡単なことですが、新入社員の皆さんにはぜひ心得ていただきたいですね」(同)

この「極意」は、父親世代、バブル世代、氷河期世代など、あらゆる上司との付き合いに共通するものだとか。
自分とは考え方が違うと感じたとしても、そのことに反発するのではなく、世代間ギャップがあることを理解した上で
そういうものだと認めること、そこが「良い人間関係」へのスタートとなるのです。

最後に、上司と良好な関係を結ぶために、すぐにできる秘策を教えていただきました。

「上司や先輩と昼食を一緒に食べに行くことがあったら、上司や先輩と同じものを注文してみましょう。
これは心理学で『ペーシング』と呼ばれているものなのですが、相手と同じ姿勢を取ったり、行動や身動き、
言葉、食べ物などを相手に合わせたりすることによって、相手側は無意識に『こいつは敵ではない』と感じます。
人は自分と同じ姿や言動をする者には安心するものなのです」(同)

苦手と感じる上司でも、これならすぐに実行できそうですね。小さなことでも、良好な関係を築くきっかけに
なるかもしれません。機会があったら、自然にできることから試してみてはいかがでしょうか？

（おわり）

5：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:54:00.84 ID:713T8IkQ0

自分が悪いとは思わないのか

6：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:54:06.34 ID:HJZVLzKe0

総理は１年
若者は３年

7：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:54:22.18 ID:vGGjLEX90

俺の会社は、一切仕事教えない。
おんざじょぶとれーにんぐ、というやつだ。
新人は気の弱い奴(自分から聞きに行けない奴)はやめちゃうね。

8：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:54:23.42 ID:+EVBrRJd0

そこまでして上司と仲良くしていいことあるの？
キチガイは相手にしないに限ると思います。

9：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:54:35.43 ID:nZI3HMxY0

世界で一番自分が賢くて　自分以外はみんな馬鹿に見えてる子っているよね

10：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:55:23.14 ID:9DsjLl8t0

やる気にする怒り方とひたすらやる気を削ぐだけの怒り方はあるな



11：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:55:46.06 ID:H297td7c0

へこまないな、隠れてキレるだけ。

12：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:55:50.14 ID:sT1dgX1L0

バブルの頃のように、叩かれるに値する報酬が見えていれば

14：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:55:54.59 ID:xSZ3zdQ80

いや
今の上司世代も叱られてこなかったんだよ。
だから、叱り方が分からない。ただ怒るだけ。
怒るだけなら管にも出来る。

15：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:55:56.19 ID:nXzR7Oaj0

だって万引きしても親に怒られないまま育つようなレベルだしな
一貫教育で受験も無い
塾ではお客様扱い

16：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:56:34.56 ID:bX5DNaQH0

メンタル弱い奴削除するのに良い方法

17：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:56:54.20 ID:hDKPf9ukP

＞たとえば、今40代の上司世代は、新入社員のときから『叩かれて育った世代』です。

＞一方、現代の若者世代は、物があふれ、しかも少子化が進む中で大切に育てられてきました。
＞叱られた経験がほとんどないことから、ちょっとした否定的な言動がキッカケで、
＞へこんでしまい意欲をなくすということがありがちなのです

これって具体的な証拠なんて無いだろ？
傾向調査も行ってない、鈴木氏とやらの思い込みや願望をさも史実であるかのように
記事にしているだけじゃないのか？

18：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:57:14.42 ID:jocFgE52O

意欲無くすのがわかってんなら叱るなよ
代わりは幾らでもいるんだから

真面目に教育するだけ無駄だよ

どうせこんな屑上司にしか育たないしｗ

20：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:57:48.16 ID:kk/dIW/t0

高卒の18の子が入ってきたが素直で仕事の覚えも早くて
もう戦力なってる
逆に40～50ぐらいのオジオバ年取ってるから偉いと思ってるし
問題起こすし。仕事教えたくもないし一緒に行動もしたくないね

22：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:58:43.19 ID:ZW19dXx10

やっぱり孤独が1番。自己を確実に持って、完全に割り切って仕事するのが楽だわ。
独身だったら無敵ですね。
いつ辞めるかわからないって雰囲気を作っておけば、あんまり五月蝿いこといわれないし。
ま、ある程度仕事出来るって前提条件がいるけどね。

24：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:59:06.30 ID:cGoEqCtm0

山本五十六だっけ

「まず自分がやって、それから教えて、やらせてみせて、褒めないと人なんて動かない」って

報国あたりまえの時代の、しかも軍隊のトップがそういうんだから、そっちが的確だと思うけどね

25：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:59:23.76 ID:Qken6YNe0

個性が大事、自分らしくあることが何より重要、って価値観で育てられてるからな。
他者と比べられたりするのも苦手。
ゆとり教育の問題は学習内容の少なさじゃなくて、こういう価値観なんだよね。

26：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:59:25.66 ID:jb/9+bl9P

今の40代ってバブルのアホだろ？
ウチの会社もアホしかいない。

29：名無しさん＠１２周年：2011/07/19(火) 23:59:59.62 ID:rV5HvYjN0

そういう弱い奴に限って傷なめあってる仲間がいる。
集団でひとの悪口言う女子生徒みたい。言ってしまえば女の腐ったような奴らとはそういうやつらだ。

33：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:00:53.64 ID:5yhg816K0

叱り方に問題があるとは考えないのかね。

34：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:01:06.08 ID:SzAr7d2J0

叱る方も叱り方がすごく下手だけどね

35：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:01:15.41 ID:wOkirO2A0

まあ、１０年しかられてクズ扱いされて、１１年目に会社がつぶれたら何の意味もないよな。

日本の会社のスキルってその会社でしか通用しないし。

37：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:01:26.76 ID:vxWiLj/80

>上司や先輩と昼食を一緒に食べに行くことがあったら、上司や先輩と同じものを注文してみましょう。
この発想自体がおかしいよ。
なんで自由時間の食事時まで上司と同席しなきゃならんのだ？

38：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:01:36.79 ID:CVCRVXUH0

営業関係なんて数字でしか見てないからなぁ
叱られるってノルマ早く達成しろ馬鹿！って感じだから。
上司との間に人間関係とかないよな。

39：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:01:40.45 ID:AYSNOJAvP

団塊世代の大卒初任給は３万円だったんだが
単なるインフレを「給料上がった！」騙された世代だからな

40：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:02:14.31 ID:5qQX2M780

>>1
デートマニュアルじゃあるまいしｗ
こんな薄っぺらい人間関係だからうまくいかないんだよ。

上司と上手く付き合う事と、上司に媚びる事とは違うぞ。

41：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:02:14.61 ID:GpLGRBtu0

まあ時代の変化だな。
昔はただの根性論しかなかったが
今はコーチングやモチベーション管理、メンタル管理などの技法が発達している。
怒るだけなのは時代遅れなんだろう。

43：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:02:28.15 ID:pyMuecHZ0

大して苦労していない、使えないバブル世代だけには言われたくない。
その一点だろ。

44：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:02:49.26 ID:vbjKZZxU0

打たれ弱い奴は金儲けには向いてね～からな。

46：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:03:17.62 ID:akbXJMf20

セクハラだ、パワハラだと守られて育った世代は弱いよ。

47：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:03:21.13 ID:zb8dGCyv0

この御時世、会社だっていつ潰れるかわからんしなｗ

48：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:03:29.49 ID:ZGYizbsE0

この先希望も無いのにさらに叩かれたらもうやってらんねーよ！

52：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:03:42.64 ID:yNbLJtTO0

ゆとり世代の男は女性化していて、女は男性化していると思う
どっちかと言うと女のが性的なものが絡みつつデタラメになっているから危ない

53：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:03:42.48 ID:yRI/zwzt0

叱られてモチベーションあげる奴の方が珍しいと思うわ

54：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:04:06.41 ID:zXkfONfzP

尊敬に値する、目標にしたい上司なら、部下も叱らなくても勝手について来る。
自分を見直せオッサン。

55：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:04:29.62 ID:Gx61h9kz0

>>1
そういうビジネスモデル、経済動向から言ってもう限界でしょ。

58：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:04:57.43 ID:Pxw5hpFA0

人間も犬も今は褒めて伸ばすのが基本

60：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:05:02.44 ID:PCz3wIEe0

短絡的だなあ。むしろデリカシーの分かる人が増えていると違うか？
こういう傾向はいいと思うぞ。
人に優しくなることと関連する。

61：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:05:37.23 ID:HvTCWkDe0

俺2002年入社だけど、バブル世代が最近の若手を注意するときの仕方ってさ、
自分の経験の自慢、それもほっといても上手くいった時代の自慢から始まるから
全然説得力ない上に、具体的アドバイスなく人格からやり方まで全否定なんだよな。

あれじゃまともに聞いて貰えなくて当たり前だわ。

68：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:06:26.14 ID:+kwr1Z7j0

怒られて意欲を出したら余計失敗を目指すようになっちゃうだろｗ
アホかこの記事

69：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:06:36.48 ID:RENK5tURP

全体のモチベーションが高い中ならいいかもしれないが、
全体のモチベーションが低いんじゃ叱ってもモチベーションが下がるだけだろ。
周りを見て育ってくんだから。

70：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:06:39.02 ID:Zy+2L6A60

月給12万のフルタイム非正規雇用社員に
やる気出せとか言っても鼻で笑われるのがオチ

71：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:06:40.80 ID:Ccv9hdgJO

叱り方の問題だろ

73：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:06:42.57 ID:R+EAvya70

＞今40代の上司世代は、新入社員のときから『叩かれて育った世代』です。
いやいや、俺がガキの頃そいつらが新入社員だったわけだが
新人類とか言われて、やっぱり甘やかされてるとか打たれ弱いとか
似たようなこと言われてたぞ。

曲がりなりにも物書きがなんでこんなすぐわかる出鱈目を流すのか
理解に苦しむｗ

75：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:06:51.28 ID:ESQgebQR0

「ちょっと叱られるだけで意欲を無くす」　って子に優しく接し続けてたら、
永久に客先に出せない気がするんだが

77：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:07:46.25 ID:8LO2y8jn0

逆もそうだろ

ちょっと年下と見るや、直ぐに叱る
偉そうにしやがって、鼻くそほじってたって年はとるんだぞバカヤロウ

ってオトナが給料高くてズル賢くやってるから、若者も意欲を無くすんだ

78：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:07:50.87 ID:URm7Cx1S0

今の40，50代は思考実験すら出来ない連中が多い。
話がかみ合わない前提で付き合うのは結構しんどい。

81：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:11.96 ID:NYjaJsKt0

一応曲がりなりにバブル世代だけど、叩かれて育った覚えないなぁｗ
まあ学生バイトんときはガテン系だったから厳しかったけど、そのぶん普段優しいんだよな。

82：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:19.75 ID:luKTmas1O

ロクに仕事も教えないで怒る
馬鹿じゃねークソ共

83：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:22.92 ID:iWiNpDZD0

会社のために私を殺す事ができないんだろ。
いいことだよ。
日本人は組織になると酷い事やるからね。
それについていけない感覚は正常です。

84：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:30.63 ID:tVOnOVct0

状況も把握せずに的外れな支持を出すからだろ。

85：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:36.83 ID:Cz9SU2KH0

終身雇用を止めたから、達成しても首切りでしょ

86：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:49.86 ID:uFkpJyj/0

怒られるから失敗を隠すようになってしまったのだよ……東電さん

87：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:08:59.55 ID:ACSY6xeoO

性善説や罪悪感を感じない奴らが偉くなる
ソースは政治家

89：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:16.46 ID:zXwhmRkt0

老人世代は注意されると暴れ出すよね

90：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:17.02 ID:iDcUu5fxO

バブル時期に豪遊してきた人の意見は聞かんよ

91：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:19.52 ID:uyyRnzIg0

だが、その上司世代の人が
学校の先生の体罰を禁止（怒れないように）させたり
生徒（子供）の自由権利を広げていったという

92：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:19.57 ID:mNmlwh5b0

アメリカ型教育をうけてきた世代と戦前教育の名残のある教育を受けてきた世代では違うし、ゆとり教育世代ともまた違う。ようするに、教育の変遷によって、付き合い方も変わってくるということですな。

93：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:35.34 ID:RENK5tURP

積極性を持てって積極性の感じられない上司に言われたときはどうしようかと思った
精神論なんて求めてねえよ

94：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:40.53 ID:+sXd0Znt0

どなり散らしてすっきりするのは簡単なんだよ。<--これはただのアホ。
言いたい事いう連中に自分の思った結果を出させるように仕向けるのが難しい。
方法は、理攻めで行くか、人間関係で協力してもらうかの２つ。
日本では人間関係でいくのが主流。

96：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:46.70 ID:CMEdwKUG0

なんだこの年寄りに媚びた記事は
若くないおれが読んでも吐き気がするわ

97：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:09:55.66 ID:9RvH22NU0

実は怒ってないのに怒る人がいるように思う。

99：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:04.30 ID:HfYpZ1lF0

そりゃ親にも叱れたことないもんなｗｗ

今の子供って

100：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:06.17 ID:EMD0+QIe0

原発事故以来、
日本の中高年に対する畏敬は塵芥に霧散した。
高い税巻き上げて最悪じゃん
お前らのやってきたことは。

101：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:17.36 ID:rRdx/shE0

殴ったりするのは契約にないしね
暴力で成績があがるなら世話ない

103：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:22.58 ID:tE2G8T0z0

使えるようになって欲しくて怒るのか、
ただイラついて怒るのか。そんなもん怒ってる当人が一番よく分かってるだろ。

イラついて怒ってんのに若いのが根性無しでついてこれないなんて思ってんだろうか？
知的障害でもあるんじゃねーのｗ

104：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:31.06 ID:5otwwJ4F0

>>1
バブル世代はちやほやされてなかったか？
叩かれまくったのはその直ぐ下の世代だろ

106：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:44.00 ID:zXkfONfzP

今の40代は総じてゴミ。

107：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:10:51.47 ID:x1XWL2zk0

ワカモノガーか

108：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:11:21.73 ID:kkELdEVq0

若いのは理詰めが多いからなあ
なんだこのバカとか思ってんだろう

109：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:11:28.22 ID:GRh3zsHg0

俺は30代後半の世代。

４０代は、団塊ほどではないにしろ、相応にバカが混じってる。だから、あまり説得力はないな。
とはいえ、俺の目から見ても、今の２０台前半とか１０代って、いわゆる生命力を感じない。

悪い例だが、菅のように、理屈もクソもなくとにかく目だって威張ってやろうという
力は、曲がりなりにも４０－６０代は持っている。まぁ老害とも言えるが、個人個人の生命力はあると言える。

しかし１０－２０代って、そういう力を感じる奴がとても減ってる。
環境がダメになると、自分自身もダメになる、そんな人間が多い。
でも理屈は正しいんだよ？１０代２０代の言ってることはそこそこ正しい。でも、理屈が通らないとそれで終わり。ホントに弱くなる。

110：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:11:50.69 ID:F+64UykX0

公務員になれなければ、無理して働くより生活保護目指したほうがマシ

112：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:12:14.83 ID:m/RgVnuG0

右肩下がりだからだろ
何で甘やかされて育ったって都合良くそこで原因を変える

114：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:12:20.13 ID:6s5RXjw50

菅みたいな理不尽な怒り方してんのちゃうの

116：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:12:23.41 ID:U3EVRVhY0

俺の給料いくらか知ってますって言い返されたら正直なにもいえなくなりそう

117：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:12:27.31 ID:ztPBM07sO

>>1残念だけどそれ上司が新人の時から言われてるから…
経済的背景とか関係ないから…

118：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:12:34.64 ID:+1WhI4kA0

きっとイヤミったらしく叱られるからじゃね？

119：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:12:48.55 ID:MmvmEHwR0

つかさー、20代のひよっこ社員なんてのは、組織の利益はおろか、自分の生活費
すらまともに稼げない連中ばっかだろ。つべこべ言わず、上司の怒鳴り声に耐え
つつ、黙って地道に仕事覚えろっつーの。

121：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:13:10.30 ID:Na1c5q1y0

団塊は菅政権みたいに恫喝すればいいと思ってる無能が多いからなｗ

124：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:13:36.46 ID:yPfW6NAg0

叱るのと怒鳴りつけるのとは違う。
感情に任せて怒鳴りつけるのは、サディスティックな欲望を満足させるためだ。

126：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:13:53.79 ID:p+deOV0fO

もともと全く意欲のない俺みたいのもいるよ！(･∀･)

127：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:13:57.19 ID:CREx2avUO

叱らない上司が優しいと思ってる？
叱る社員を横で眺めて、反抗して伸びず、と評価点つける
物わかりの良いニコニコ上司が実は一番冷たいんだよね　
感情は一切出さずに評価は公平

129：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:14:12.69 ID:VvThgx0d0

すごくわかります・・・
ゆとりの私が、年下のゆとりに「気を付けてね」って注意するだけで、溝ができる。

131：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:14:42.93 ID:Iqj7s0UEO

どのみち 我慢しても切り捨てられるなら 馬鹿な上司に付き合う理由はない。

132：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:14:51.11 ID:yQJwLQWb0

>>1
未だにふっるい怒鳴るだけの人間がいるなら驚くわ何時の時代の人間だよ

133：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:15:40.78 ID:Lp6KT/hP0

転職するなら早い方が取り返しがつく
クソ職場に引き止めるのが迷惑行為だって気づけ
新人は自分がなりそうな中堅の給料聞いてから転職するか判断したほうが良いよ
値段たいして変わらなかったら、それ以上給料上がらないってことだから

134：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:15:41.76 ID:yNbLJtTO0

叱られることに耐性が無くなってることが多いのは事実だと思うんだよな
黙ってやって見返そうという、評価出来るは人は減った

先に言い訳が来るのはやっぱ駄目

136：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:16:09.41 ID:iWiNpDZD0

日経平均３０年前と一緒ってどういうことかわかる？
あななたち40代50代のやってきた事は、価値がなかったってことだよ。
付加価値で、客無視、会社都合優先。

137：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:16:12.80 ID:NrKPPOu60

マジで最近の若い奴らはダメだと28歳ですが思います。
ハングリー精神が無いというかなんというか。
中高と私立で良かったと思ったよ。ゆとり教育恐るべしｗ
小4の甥っ子と遊んでて思った。

138：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:16:13.52 ID:9RvH22NU0

失敗して一番ヘコんでんのはそいつだし、それを分かってれば
わざわざ塩を塗り込む事も無いね。
怒るのはめんどくさいし、そもそも怒ってないから。

140：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:16:29.60 ID:1DErQe32O

こんなん昔から変わらんわ
若者はいつもこんなもん

141：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:16:48.44 ID:wOkirO2A0

そういやバブル世代って、どんだけ会社で叱られても、
アフターファイブには会社の金で一晩１０万とか奢ってもらってたんだろ。

いまの若いのは、せいぜい缶コーヒー１本だろ。
そんなんでついて行くかっての。

143：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:16:57.59 ID:LuiILgos0

叱られたら意欲がなくなるわけではない、ちゃんと見てなくて
憶測で叱ったりするからいけないんだよ

ちゃんと毎日見ていると思われてるなら
怒られても納得がいく

144：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:17:05.97 ID:+sXd0Znt0

人を使うようになると、自分の仕事だけしていたのが
いかに楽だったか分かる。
まあ、文句言わずに仕事しろや。

146：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:17:11.20 ID:ycqD+s7c0

まず上司を肯定するですが間違いを指摘されて逆切れする上司が増えています
社風などに染まり間違い及び勘違いを当たり前と思っている上司が怖いのです。
次にお昼
昼食を一緒にですが基本的に昼食時間は各個人労働者が会社にお金を払って
得ている時間ですので断る事は出来ます。
勘定が上司もちなら気を使い同じ物はわかりますが
割勘定なら好きな物を選びましょう。
またお昼時間一人でのんびりしたい人も現在の若者には多くいるので
理解が必要です。
最後に自然にとありますがどれも負担以外のなにものでもありません
業務時間外の誘いや業務以外の労働は断ることが出来ます。

147：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:17:18.98 ID:scb+M31h0

バブル世代っても入社時にバブルの恩恵で運が良かっただけで、
その後の不景気時代で部下が入ってこなくて、永遠の最前線使いっぱしりで
現場叩き上げになってるのも多いけどな。
IT土方とか案外バブル多いんじゃね？

152：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:17:41.63 ID:9agwX7AOO

いまのゆとりは怒ると
男はやる気を無くし
女は逆切れする

154：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:17:45.34 ID:qNXsfEcd0

古人曰く

「３年修行するより３年かけて師を探せ」

155：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:18:05.12 ID:aHNHU8bW0

割り切りの時代なんだよ
公私ごちゃ混ぜの古いやり方は通用せんよ

156：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:18:07.68 ID:rnIi0RuA0

すぐヘタレるゆとりも悪いが、
我慢してもろくな報酬がないんじゃ、やる気はわかんわな。

あと上司の怒り方も悪いんじゃないか？

159：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:18:26.86 ID:0DMWLTgb0

経済が右肩下がりなのに、このまま言うこと聞く意味無いぞ。

160：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:18:28.21 ID:AXp9eiye0

言いたいことは解るが、叱るほうもくっだらね～どぅーでもよい慣習を強要したりとかってのもあんじゃねーの？

164：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:19:20.51 ID:E7xdHoVl0

昨今の変態バカ上司ってもんも多いから、会社ががたがたになっちまうのよ。

168：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:19:37.72 ID:DwxibWiM0

教えてもらえるのはありがたいけどさ、自分なりにプラン組んで仕事してんのに口出しすんのやめてくんない？

間違ってたとしても失敗させてくれよ。そうしなきゃ覚えられないんだよ。

169：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:19:38.40 ID:u8gDrJ5z0

最近、仕事がある程度できるようになってきて、逆に怒られるようになったな・・・

171：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:19:43.36 ID:/77ttxoM0

厳しく叱るのと怒るのは違うしな
怒る必要は全くないが要所で叱る必要はある

174：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:19:58.25 ID:6jvTg3WWO

下からみたらPC使えないだけど最悪だからな
PCぐらい使えないと部下は使えないぞと

176：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:20:16.76 ID:vvl272tH0

我慢しても報われないからなｗ

177：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:20:39.91 ID:SzAr7d2J0

そして褒めるのが下手な上司も多い

178：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:20:49.62 ID:zb8dGCyv0

長期的にモチベーション保たせるにはアメ、短期的にモチベーション上げるにはムチ
心理学かなんかでは人間こんな感じが良いらしい

179：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:20:51.88 ID:RMJSQ8hlO

憶測で批判することは叱るとは言わないな

181：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:20:59.56 ID:spC5WR2MO

上じゃなくて下の不満を言い始めたらおっさんの仲間入りです。

184：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:21:37.33 ID:66hkIGsR0

バブル世代は使い物にならないってのが定説じゃなかったっけ？
バブル崩壊後の氷河期世代の方がハングリーだから眼がギラギラして
バイタリティ溢れてるって話だったけど。

185：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:21:50.71 ID:MmvmEHwR0

切捨てるかどうかは、使える人材かどうかonlyだよ。
ただ、今は使えなくても上司に付き合っていれば、成長するまでの時間稼ぎにはなる。
使えもしない、付き合いも悪いじゃ、即切り捨てられるのは必至。
会社生活なんてしょせんはゲーム。いきがってるだけで役に立たない人間の将来は暗いよ。

186：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:21:52.16 ID:u4E0FFES0

そのつど言っている事は理に適っていて正しい
だけど、昨日仰っていた事と矛盾する
もしくはご自分の行動は棚の上

193：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:22:21.28 ID:HtvACfxsO

貧乏な家庭で育った奴はメンタル強いね。
逆に裕福な家庭で育った奴はカスしか居ない。

ま、うちの職場だけかもしれんけどｗ

＠中間管理職

194：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:22:30.69 ID:bDUPxNcgO

日本人の優勢気質が時代と共に変わって来た予感。
よりオタク気質、文化部系気質になってる。

戦前～バブルまでは世相の影響で体育会系が多かった。
例えば叱責する時、体育会系の人間が相手に放つ「バカヤロウ」
はかけ声や励ましのニュアンスがあるが、文化部系の人間が相手に
「バカヤロウ」と言う場合は相手への強い敵意や相手との間に深刻なトラブル
を抱えている時に限られる。
相手が自分をチョンやチャンコロと同列と見做しているようなもの。

上司が叱責の時に放つ言動がどういう意味を持つのかを、
世代のギャップというより気質間のギャップを考慮した方がいい。

198：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:22:55.01 ID:NW49heoVO

ジジババも下に完璧を求めすぎてる部分はあるよな
仕事外でも昨日今日始めた新人バイトに全力で噛み付いてたり
初っ端から完璧にいけるのなんてそういないだろうに

204：名無しさん＠１２周年：2011/07/20(水) 00:23:46.50 ID:B9+hVm4S0

なにこの「お前が変われ」的ありきたり記事
今に始まった事じゃないじゃない
力関係を抜きにしても一度できた溝は埋まらないよ


引用元：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311087063/

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Entry ⇒ 2013.03.01 ｜ Category ⇒ 上司・部下 ｜ コメント (1)