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1： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2013/03/10(日) 14:34:20.56 ID:???0

みずから起業した自営業者は、自殺の要因が起きてから、自殺にいたるまでの年月が
もっとも短い―――こんな事実が、NPOによる自殺者遺族への聞き取り調査で明らかになった。
主婦の場合より4倍近く短いという。

NPO法人「自殺対策支援センターライフリンク」は精神科医ら専門家とともにまとめた
「自殺実態白書」を2013年2月28日、発表した。

*+*+ Yahoo!ニュース +*+*
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130310-00000000-jct-soci

2：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:38:21.01 ID:sKdJ9IwQ0

知り合いが飲食店始めたけど、正直いつまで持つか怪しいと思ってる。

4：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:40:25.78 ID:WvcvUT7j0

起業するなら初期投資の少なくて済む業態がいい。
飲食は初期投資がデカい。

6：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:41:21.41 ID:aIkvDH2V0

　　　　　　
今月から自殺者が激増だろ。静香ちゃんショック！

7：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:41:33.42 ID:g+n9b74i0

自営業者は、自殺するために起業したようなもんだな
ご苦労さんｗ

8：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:41:52.76 ID:JGQnNPoT0

会社勤めをやめて起業する決断の早い人たちなら、自殺の決断も早いと



9：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:42:03.96 ID:fss0iR6v0

そりゃリスクが大きけりゃ失敗すれば死ぬのも当たり前じゃないかい
こんな当たり前のことを調査しなくても
その辺にうどん屋だすだけとか失敗してもリスクが小さいならいいかもしれんが

10：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:42:37.16 ID:QdQMSca+0

夢だったんだろうけどね・・・こんな時代に起業するなんてどうかと思うわ

11：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:43:20.55 ID:RVeAJBpy0

>>1
誰に強制されたわけでもなく、自分で決断して起業したんでしょ
バカジャナイノ

12：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:43:38.65 ID:9WPLwp9w0

何も考えずに企業するやつが多すぎ
そりゃ失敗して当然だっての
見込み客層＆客数と客単価のシミュレーションもまったくしてないで、ランニングコストに関してもほとんど考えずに
「とりあえず何となくやってみました　なんとかなると思ってた」ってのが想像以上に多い

16：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:44:41.96 ID:Ak8DP1dm0

この時代、自営は死と隣り合わせ
悪いことは言わないサラリーやっとけ

17：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:44:43.07 ID:6T+Flmm7O

マスゴミの寒流詐欺に騙されたのか、
近所に韓国料理屋立てた奴が破綻し、自殺してたな

18：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:45:13.86 ID:P49bcThG0

自殺するぐらいなら、法人成りして社会保険に加入、事業が立ち行かなくなったら精神科受診して鬱認定もらえば1、２年は働かずに給与の6割ぐらいもらえるだろ。
自己破産してもこの支給は止まらない。知恵を働かせろ、知恵を。

19：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:45:44.61 ID:GpI+IThX0

職安のセミナー行ったら起業して成功云々の話を講師が自慢気に語ってたわ

21：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:46:36.63 ID:qOpAf3NI0

起業して成功してお金持ちになるのも、失敗して自殺するのも自由

22：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:46:38.30 ID:Lc607Z1D0

サラリーマンやってた頃より、給料は減ったけど
時間の都合がつけやすくなった。
サラリーマン時代は、体が悪くなっても病院に行く時間も無かったもんなぁ。

23：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:46:47.84 ID:ltmvEoClO

>>1
自殺すんのに、早いだの遅いだのを論じるＮＰＯの存在意義とは？

24：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:47:23.40 ID:RH4o2jK2O

まあ敗北したら死もありうるくらいの覚悟せんやつは起業なぞせんほうがいいわな

29：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:48:00.66 ID:7e0ViJI10

自殺では生命保険の保険金が下りないようにすればいいんでね？

30：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:48:27.51 ID:7BxSe5QD0

いいか。
この世には、社会の歯車になれないから社長になるやつと、
なるべくしてなった社長の２種類があるんだ。

31：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:49:16.73 ID:EOxET5Hh0

俺、自営業者だけど、店初めて今年で１５年目だけど、一回も黒字になったことがない。

32：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:50:16.60 ID:Zgb+wQj40

自営業の８割は失敗するんだよな

33： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/10(日) 14:50:30.94 ID:c191NWu80

やはりネット上での商売が入りやすいのかな～。
絶対に他では売ってない商品(物でもサービスでも)

俺は手作りの革製品
建築模型(フィギュアやワンオフ模型も)…

個人サイトをたまに覗くな…高くて買えないけど。

39：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:52:37.13 ID:2JR2M/f50

労働をしようとして失敗した後の自殺でしょ
ニートや生活保護じゃあるまいし
文句言われる筋合いないんだけど
何も悪いことしてないじゃん

42：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:53:27.67 ID:8v+/nZei0

他人がになか新しいことを始める時はとりあえず否定しておく、

商売を始める、辞めとけ、世の中そんなに甘くない。
異性と交際、やめとけ、あいつだけはダメだボロボロになるぞ。捨てられるぞ。

まぁとりあえず最初にこう言っておけば、あとから、
ほらな、言ったろ。と蔑む権利が得られる。

46：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:55:05.26 ID:WklTTVT70

そらまあ、家族含めた従業員に給料支払い→会社赤字

の場合、普通に食えるからね。

47：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:55:13.99 ID:vF54Rm1t0

起業にまず必要なのはぼっちになっても泣かないこと
常日頃馴れ合ってないと死んじゃうような奴には絶対無理

48：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:55:42.62 ID:Zgb+wQj40

全部経費で落とせるからウハウハだよなｗ

50：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:57:29.89 ID:nlryUN3m0

そういう運命と受け入れて苦しさに耐えかねたら救いを求めて自ら死を選び取るのも人生だろう。

51：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:57:35.74 ID:iFQGvrRH0

自営するってことは、なにからなにまで自分でやらないと駄目なんだよな
他に誰かを頼ろうなんてことは出来ないし。生活と仕事の場が一緒になったら
ストレスをのもって行き場がなくなるし、そりゃ追い込まれても仕方ない。

53：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:57:48.46 ID:EOxET5Hh0

ごめん、役員報酬があるのと、家賃収入があるんでついつい加減な経営になってしまう。
でも、借金は結構あるし、はっきり言って貧乏人です。

54：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:58:43.29 ID:Zgb+wQj40

何千万もかけて店舗作って客が一人も来なくてボー然としてる人見たことあるお

57：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:59:02.61 ID:ZI5JqMDg0

飲食店なんてそこを１回利用しただけで流行る流行らないは大抵分かるが
「失敗しても自分の店を持つのが人生の夢だ」という人が多いのだと思ってた。

悲惨な結末が予想されるのなら家族友人ぐらいは
「才覚の無いバカは商売するな　こんな店は流行らない」と暴走を
止めればいいのにと思う

58：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:59:32.83 ID:m89M6Ftn0

どこの会社も、採用してくれない。
生活保護を受けると世間から爪はじきされる。
自営業でも始めるしか無い。
で、大赤字で最後には自殺。

59：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:59:46.14 ID:O1+i0Brb0

整骨院　整体院を開業すれば　医者の倍稼げるらしいが

61：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 14:59:52.04 ID:sCTfelaS0

会社がブラックで鬱病過労死リストラ自殺って記事ばっかだとリーマンやるやつ減るからな
リーマンやってる自分は間違ってなかったって安心させるようなこういう記事もないとバランス取れない

63：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:00:51.90 ID:bXcw4SfN0

アメリカ人ってホイホイ起業するよね

66：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:01:53.18 ID:Hfv2ITMC0

自慢じゃないが所得税収めたことがない
でもー生きてる

68：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:02:12.79 ID:mEq768BV0

3年以上続いた企業はだいたいうまくいくんだけどな。
1年目2年目でほとんどが駄目なんだよ。

69：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:02:45.15 ID:2B36U01s0

知り合いは自己破産してうまく切り抜けたよ

73：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:04:03.21 ID:Yv5lvUOP0

自分がいる建設会社から一人親方になって
仕事はもらえるならいいけどな

75：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:04:11.49 ID:u2kLkw2L0

潰れた時の逃げ道を作っておかないからこんなことに・・・

77：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:05:23.59 ID:j9uJaWiY0

自営業者は経費でなんでも買えるとか、脱税ばかりしてるとか幻想をいだいてる人がよくいるけど
ほとんどの自営業者はその金すら無いのが実態なんだよな

78：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:05:32.86 ID:8z4o6zda0

そんだけのリスクがあるから、三木谷や柳井や田中みたいに成功者は青天井なんだろ。

80：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:06:10.70 ID:0qW+AkCC0

日本で企業とか、頭おかしいだろｗ
銀行が国債ばっかり買ってる時代だぞｗ

81：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:06:20.78 ID:Yv5lvUOP0

毎年10万くらいの赤字にして
家族に専従者として雇っておけば安泰だよ
資本金も300もあれば３０年法人税納めなくていいからなｗｗ

83：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:06:38.89 ID:Zgb+wQj40

店舗改装には最低1000万はかかるからな

84：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:07:00.22 ID:eB5vb3LS0

商売ってのは結局ところ信用だろうからな…それを積み重ねるのは時間かかるよ

90：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:07:51.68 ID:8v+/nZei0

うまいもん出せば客が来ると思って独立開業するバカ多いよな。
違うっつの。
料理の味なんて成功ファクターの２割も無い。

つかおめぇの料理旨くねぇしｗ

オサレな服を並べれば千客万来と夢見るセレクトショップ。
美容室、カフェ。ことごとく潰れていくのが愉快でたまらんｗ

91：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:07:54.78 ID:GpI+IThX0

自営業者なんて殆どバイトしてるよ。

それで最後は体か精神壊して死ぬだけ

93：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:08:15.24 ID:u7cOq6Cy0

自営業でそこそこ利益出してても設備投資や事業拡大に銀行は一切金出さないからな

みなし法人なんて税金取る時だけだし

94：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:08:16.12 ID:3TwF1eVj0

日本の活力増進を考えるなら、起業や中小企業が活躍し易い制度にしないとダメ。
日本は起業のリスクが大きすぎる。
アメリカのように、失敗しても再起し易い環境が必要。

95：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:08:46.48 ID:138oyA+U0

ネットショップ開業してから早8年
妻子持ちで細々とはしてるがだがまだいけそう。
脱サラ自営はいいぞ。
柵の中にいては一生味わえないスリルと自由が待っている。
通勤するサラリーマン達を窓からながめ
平日朝から2ちゃんしてみたり昼にはビール飲んでごろごろしたり。

100：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:10:26.65 ID:Zdp3ZIMD0

借金平気で踏み倒すぐらいの根性ないときついよ

101：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:10:29.88 ID:qZIyIpep0

業種によるんじゃねえかなぁ。
俺の周りだとリーマンのころより年収３倍とか５倍とかゴロゴロいるんだが。

103：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:11:20.46 ID:F1qj2Lcj0

最近「料理上手とおだてられた奥さんが
店ひらいて閑古鳥」ってパターンみた

食べに行ったけど餃子の店で
にらたっぷりニンニクたっぷりで
後味が苦かった(焦げてない)

あれはだめだw

108：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:12:37.29 ID:NtIJJmKe0

まさにギャンブルだわな
成功すりゃウハウハ
失敗すりゃあぼーん
まさにロシアンルーレット
そりゃ努力も必要だろうけど運だよ運
経済全体がギャンブルみたいなもんだ

109：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:13:10.48 ID:q5C12N+J0

銀行も公庫も、死んで払えオーラ出してるし。

112：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:13:57.57 ID:BEEhyMJh0

自営業者って税金も年金も払わない人が多いよね。
国民背番号制でがっつり取り立ててほしい。
それと子供がいる人はせめて年金だけは払ってくれ。将来子供が詰む。

116：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:14:51.68 ID:59glVy/00

自営→破産→重鬱→生活保護ゲッツ

になるために自営するんじゃないんだ･･･

118：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:15:45.79 ID:DG82yM920

テナント家賃分、赤字になるよ。

儲かるのは不動産だけ。こいつらは物凄く浅ましいし、上から目線が多いよ。

119：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:16:07.01 ID:d5fPcfXX0

仕事がなければストレス。
仕事が増えればストレス。
人雇えばストレス。
こんなはずじゃなかったのに。。。

122：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:17:57.25 ID:t6XpYtkG0

起業すればいいじゃん厨のご意見を拝聴したい

124：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:18:27.96 ID:4SPo+p+k0

リーマンは毎日毎日クソ上司に頭下げてケツ蹴られてサビ残繰り返して
いくら出世が早くても１０年たってようやく課長、１５年で部長がいいとこ。
大手企業の部長だってまぁ年収１５００万行けばいい方。
で、同期でそこまでたどり着けるのは１００人に１人というレベル。

しかし自営で１０００万２０００万稼ぐやつなんてゴロゴロいる罠。
リーマンの安定性は確かに魅力だが、このご時世、いつリストラにあうかわからんしなぁ

127：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:20:36.78 ID:43uw3fWj0

みんなで協力し合って会社でがんばってきた人には起業はツライかもね
一人で全部やらないといけなくなるし、一気に孤独になる。
孤独に強くて絶対成功させるんだっていう強い意思を持ってる奴は起業に向いてると思うよ。

130：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:22:12.64 ID:GtrN7d8A0

バカ「就職できないお」
詐欺師「金貸すから独立しろ！」
バカ「うおおおおおお」
：
ヤクザ「金返せ！」
バカ「自殺するお」

132：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:22:34.68 ID:DG82yM920

製麺屋の人に聞けば分かるけど、ラーメン屋とかは二三年で潰れるのが８割らしいな。

長く続いてるのが駐車場とかアパート経営で副業があってその金を転用してるとか。
大概の続いてる飲食店のからくりは独立採算で成立してない。

133：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:22:57.58 ID:aBskbgsf0

失敗して借金だけ残るなら
将来ないからな

134：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:23:21.45 ID:t8jkJThA0

何でも自分が悪いことにしたがる鬱病患者だと、自分が悪いと思ってるから解決手段として悪とされる自殺を取っちゃうんだよな。
他にましな方法が外部から、罪悪感を感じさせること無しに提供されればいいんだろうが。
大概が鬱病を兼ねる統合失調症になると、被害妄想で自分を殺そうとしてる人間や秩序のほうが悪いと考えて、自分に向けた殺意が他者に向かうことがあって危険だが。
自殺は手段としては悪だが、自殺する本人は悪ではないとしないと、自己否定でも他者否定でも破滅に向かっている精神を悪化させかねない。

136：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:23:45.99 ID:KaGvmaC20

地元の焼き鳥屋が潰れたトコを
居抜きで安いからって新しいヤツが焼き鳥屋始めたけど
誰も来なくてアッちゅう間に夜逃げみたいにいなくなった

前の焼き鳥屋がなんでいなくなったのか
あの人は考えたことは無かったのだろうか

137：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:23:48.44 ID:aHWoMQdz0

俺も親が生きてなかったら自殺していたと思う
さすがに親より先には死ねん

139：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:25:16.38 ID:Ke4refS/0

どうしようもないキチガイ社員さえ雇わなきゃ早々大変にはならない。
一度くらって以来絶対に素性のわからん社員は雇わない。

143：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:26:06.74 ID:NtIJJmKe0

なんだろうな
経済が薄っぺらいギャンブルなんだわな
信頼とか堅実とかいらねえんだよ
冷徹さとがめつさに２４時間を捧げる人間だけが勝ち残れる
そんなものが社会の基盤だってんだからそりゃ薄っぺらいわな
ギャンブル社会よ
そもそも人間らしくいられるわけがない

144：田：2013/03/10(日) 15:26:13.02 ID:aoBhRHtj0

マッサージとか整体とか増えてるイメージあるが　あれ儲かってるのか
元手はかからなそうだが

まあ起業までいっちゃう思考回路もってる人間はたいてい冷静に考える思考回路持ってないよ。　　
そうじゃなきゃ起業なんてできない

145：名無しさん＠１３周年：2013/03/10(日) 15:26:48.89 ID:s5VVwHMc0

ああ、これの大半はね、勤務してた会社に居づらくなって退職して（あるいは、再就職できなくて）
自分で起業する、みたいな流れなのよ。しょうがないのよ、道がないんだから。

起業後にすぐ気づく事は、自分はどこかの誰かの餌になるだけだって事。
だって自分の取り分はゼロなの。でも、もう引き返せないから、ただ延命するだけの借金を繰り返す。
その内、現実逃避に走る。来月に、返せる見通しのない返済金があるのに、
家で寝て漫画読むとかね。元々そういう問題解決能力がないから、社会に受け入れられない状態になったんだからさ。

ある日を境に、全員に借金を断られて、そいつは正気に戻るんだけど、
建設的な判断力がなくなってるの。判断力がないから生きてこられたんでさ。
逃げるとか自殺とかしちゃうわけ。
その時。「自己破産して逃げたらいい」って言ってくれる誰かがいたら、そいつは死なない。
けどまぁ、そいつは死んだも同然だよ。尊敬もされないし、まともに相手にされない。


引用元：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1362893660/

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Entry ⇒ 2013.03.13 ｜ Category ⇒ 自営業・起業 ｜ コメント (0)