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【労働】「月残業80時間超え」 東急ハンズに計約7800万円の賠償命令、男性社員(当時30歳)の過労死を認定…神戸地裁
1:つくび ◆SHoUJoURV6 @筑美憧嬢φ ★:2013/03/15(金) 07:56:49.05 ID:???
生活雑貨大手、東急ハンズ(東京)の大阪の店舗に勤務していた男性(当時30)
が死亡したのは過労が原因だとして、神戸市東灘区に住む男性の妻と長男が、
同社に計約9千万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、神戸地裁は13日、
過労死と認め、計約7800万円を支払うよう命じた。
判決理由で、長井浩一裁判長は「死亡直前は時間外労働が月80時間を超え、
上司から怒鳴られるなど、精神的ストレスも抱えていた」と指摘。
「過重な業務を減らさなかった」として、
東急ハンズが従業員の安全に配慮する義務に違反していたと判断した。
判決によると、男性は1997年に入社。心斎橋店(大阪市中央区)の台所用品
売り場で勤務していた2004年3月、自宅で就寝中に心臓に異常をきたし、突然死した。
東急ハンズは「判決内容を確認し、今後の対応を決める」としている。
■記事
日本経済新聞社
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG13045_U3A310C1CC0000/
■写真
●東急ハンズ 「ロゴマーク」
http://monofactory.nakadai.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2012/09/6cb5193355835f718d8b534c53a6489c1.jpg
●東急ハンズ 「心斎橋店」 (大阪市中央区)
http://image.mapple.net/ospot/photol/27/00/15/27001501_1044_1.jpg
■関連リンク
●株式会社 東急ハンズ
http://www.tokyu-hands.co.jp/
■関連スレッド
【再開発】大阪市の日生球場跡地、東急不動産が商業施設に [13/02/28]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362222315/
2:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:00:23.04 ID:aGn7aQLQ
体調は自己管理などできない
3:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:00:27.73 ID:XjkO8CsD
>上司から怒鳴られるなど
これが露見しなけりゃ勝てたかも知れない。
残念でしたねハンズさん。
4:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:02:01.58 ID:glwlHqSk
ハンズってこういう店だったんだ
5:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:06:21.90 ID:IUGGlofz
販売員だと待機時間も多いし
単純に時間だけだ考えるのはどうなのかね
9:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:16:11.74 ID:kWb8t9Qs
>>5
待機時間だって拘束されてる勤務時間だろ。
ただ立ってるだけのが疲れるしな。
>>5
待機時間だって拘束されてる勤務時間だろ。
ただ立ってるだけのが疲れるしな。
11:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:18:33.17 ID:vI44WAkn
>>5
それはないわ
店頭に立ってると事務的作業ができないから、結局残業なんだよな
暇そうに見えて、社員は本当に忙しい それが小売
6:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:06:23.13 ID:Hlrvhf2L>>5
それはないわ
店頭に立ってると事務的作業ができないから、結局残業なんだよな
暇そうに見えて、社員は本当に忙しい それが小売
ハンズの店員はそんなに忙しいのか。なんか買い物に行ったら悪いな。
7:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:08:31.88 ID:dznsr7Zu
以下、社畜自慢が始まります
8:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:09:24.93 ID:nN9V8N29
サービス業のサービス残業は多くて当たり前の企業が多すぎる
10:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:17:42.88 ID:HEZfj45n
大昔の元社員です。
ここは東急と言っても百貨店系列ではなく不動産系列なので、結構体育会系でした。
また担当売り場は、陳列、注文、交渉、品出し、値付け、売上管理、クレーム対応
など丸ごとその担当に任されていました(当時ですが)。更にレジに入ったり、
大量のギフト包装もしたりして、とても、とても激務です。
今で言えばユニクロに近いと言えば分ってもらえるかもしれませんが、売り場も
自分で構成するので、質的にはもっともっと大変です。もちろん売り上げが悪い
と責められます。そうそう、忙しくて知人の結婚式にさえ出席できませんでした。
ここは買うのは良いけど、働くところではないと私はとっと辞めました。
身体や精神をこわした人もいたし。。。正解でした。
by 通販最速検索 at 2013/04/02
32:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:41:23.16 ID:K/5B1Pfu
>>10
同じ頃に某量販店ソ○マッ○に勤めてたけど、何から何まで同じ境遇で笑ってしまったw
やってないのはバイヤーぐらいか。
少数精鋭ってのは便利な言葉だよね・・・。
>>10
同じ頃に某量販店ソ○マッ○に勤めてたけど、何から何まで同じ境遇で笑ってしまったw
やってないのはバイヤーぐらいか。
少数精鋭ってのは便利な言葉だよね・・・。
48:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:04:20.37 ID:uOKpcB9+
>>10
御無事で何よりです^^;
>>1のハンズもユニクロもワタミも使い捨てにされる新卒の犠牲の上に、
急成長があるわけで、搾取の究極系企業が下手に表に出てくるから叩かれる。
まともに睡眠時間が取れない職場は、一刻も早く見切りを付けるに限る。
体や精神を壊して働いても、誰も褒めてくれない。
>>10
御無事で何よりです^^;
>>1のハンズもユニクロもワタミも使い捨てにされる新卒の犠牲の上に、
急成長があるわけで、搾取の究極系企業が下手に表に出てくるから叩かれる。
まともに睡眠時間が取れない職場は、一刻も早く見切りを付けるに限る。
体や精神を壊して働いても、誰も褒めてくれない。
128:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 00:10:23.95 ID:Wc7bC41R
>>10
ま、ここもショールーミングで、今後売り上げは劇下がりするよ。展示場としては最高だが、価格は安くもなんともないから。
Amazonでその場で注文してるよ。
>>10
ま、ここもショールーミングで、今後売り上げは劇下がりするよ。展示場としては最高だが、価格は安くもなんともないから。
Amazonでその場で注文してるよ。
152:名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 22:46:12.52 ID:Y6UO/qKc
>>10
マジで?
ハンズって憧れだったんだけど
12:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:19:01.32 ID:3dh6wA+p>>10
マジで?
ハンズって憧れだったんだけど
>>1
半端な要求してねえで億単位にしろ。
14:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:19:33.31 ID:y0c7bp7M
>時間外労働が月80時間を超え
え?
これで過労死認定になるんだw
21:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:28:51.59 ID:I4VETIut
>>14
なるよ
時間外労働の強要によって従業員は健康管理をする時間や機会を失う訳だからな
企業による殺人認定までするべきだな
>>14
なるよ
時間外労働の強要によって従業員は健康管理をする時間や機会を失う訳だからな
企業による殺人認定までするべきだな
27:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:32:32.43 ID:G7bP/5S5
>>14
死なない人は公的には助けられないってことです
>>14
死なない人は公的には助けられないってことです
56:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:28:27.33 ID:DqOLIQyW
>>14
月80時間って、正規労働の10日分じゃんww お前、アホだろwww
>>14
月80時間って、正規労働の10日分じゃんww お前、アホだろwww
162:名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 21:54:08.55 ID:unootO9U
>>14
当然なる。
時間外労働と過労死に関しては、脳血管疾患及び虚血性心疾患等(負傷に起因するものを除く。)の認定基準、って通達で目安となる基準があって、
発症前1~6月、月当たり45時間超の時間外労働時間は業務と発症との関連性が徐々に強まると評価。
発症前1月おおむね100時間、又は2~6月間1月当たりおおむね80時間超の時間外労働は、業務と発症との関連性が強いと評価
そのくらい普通だろ、と思っているかも知れんけど、
今は大丈夫かもしれないが、負荷が恒常的に積み重なっていくと、身の破滅。
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/rousai/dl/040325-11a.pdf
>>14
当然なる。
時間外労働と過労死に関しては、脳血管疾患及び虚血性心疾患等(負傷に起因するものを除く。)の認定基準、って通達で目安となる基準があって、
発症前1~6月、月当たり45時間超の時間外労働時間は業務と発症との関連性が徐々に強まると評価。
発症前1月おおむね100時間、又は2~6月間1月当たりおおむね80時間超の時間外労働は、業務と発症との関連性が強いと評価
そのくらい普通だろ、と思っているかも知れんけど、
今は大丈夫かもしれないが、負荷が恒常的に積み重なっていくと、身の破滅。
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/rousai/dl/040325-11a.pdf
227:名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 19:44:55.34 ID:xFSDScUV
>>14
デスクワークなら平気でも肉体労働に近いと思うから
肉体労働で80はやべーよ
15:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:19:42.97 ID:XgN+V7lu>>14
デスクワークなら平気でも肉体労働に近いと思うから
肉体労働で80はやべーよ
ただ立ってるだけとかバイトしかしたことないのか?
度を越える残業とかレジ打ちだけな訳ないだろ
店舗なんて地味で手間の掛かる作業やるんだろうし
16:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:20:01.51 ID:eFV2t3dV
ホームセンターはブラックが多いだろう
18:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:21:24.10 ID:BXMOcEkX
80時間というよりパワハラだよな
19:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:27:13.04 ID:rcfw7QMo
普通に残業八十時間位やった事あるけどな。自殺したら労災になっちゃうんだ?普通はキレて辞めるか慣れちゃうかだろ
22:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:29:44.03 ID:HPkWVbmf
こういうのって弁護士報酬はどれぐらい取られるの?
税金等を差し引いて一軒屋買えるぐらいは残るのかな?
30歳で病死とか無念すぎる。
23:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:30:02.13 ID:HEZfj45n
>10です。
仕事は本当に多岐にわたり、事務仕事はもちろん、自分の担当のパート、アルバイトの
管理(シフト組み、その場合パートさん達を優先して自分を犠牲にしてました)。
品出しは閉店後ずっと、棚の掃除、段ボールとかの片付け、。。。客の目線では
思いつかない事、百貨店システム(の分業システム)じゃありえない事までぜ~
んぶ担当者がやっていて、のしかかってきてました(そもそもバイヤーも自分で
やっているので、交渉も売場を行き来しながらやるし)。もうなんでもかんでも・・・。
今書きながら、自分でも良くやっていたと思う。
2004年じゃその雰囲気のままだったと思うので、とても大変だったと思います。
24:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:30:23.56 ID:u6nfV1L2
残業45越えるとやっぱりかなり疲れるよ
これに精神的な負担も増えると死んでもおかしくない
25:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:30:33.19 ID:qlAfDYAP
ハンズ店員のあのテキパキセカセカした働き方で80時間なら過労死だろ
26:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:32:12.59 ID:89Ju4Crr
残業時間よりもパワハラが原因だろ
これ長期になると、動悸→不整脈→精神疾患になる
28:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:33:39.22 ID:XgN+V7lu
精神疾患だと会社は人材を不法投棄するからなぁ
29:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:34:39.25 ID:mu/aYZX/
月の残業80時間って、バブルの頃のサラリーマン時代なら普通だったな
月に150時間ってのもあったし、年間の残業時間を月平均にしたら100時間は越えてたな
34:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:42:21.00 ID:nHHu1D/Y
>>29
おじいちゃん、今は「会社居た時間換算」じゃないんだよ
あと、さっきご飯食べたでしよ
30:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:36:33.36 ID:WrgLg4fP>>29
おじいちゃん、今は「会社居た時間換算」じゃないんだよ
あと、さっきご飯食べたでしよ
ハンズは高いイメージだな、昔は面白いものや珍しいものあったけど
今はネットに負けてるからな~
31:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:38:41.04 ID:nJJKXb90
以下残業自慢
33:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:42:00.49 ID:CJZdrRlV
せめて残業代が出れば、モチベーションが維持される
35:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:42:35.07 ID:caDjYaXw
残業80で死んだらサラリーマンできないよ
40:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:46:10.13 ID:K/5B1Pfu
>>35
事務職の80時間とじゃ比べ物にならんよ。想像力が無いんだろうけど。
36:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:42:50.04 ID:69CiTqrQ>>35
事務職の80時間とじゃ比べ物にならんよ。想像力が無いんだろうけど。
事業急拡大してる小売りはだいたい無理が起きてる。
ハンズも近年ハンズミーとかも含めると店舗急増傾向だ。
次は最近駅ナカに出店しまくってるカルディーあたりで噴出しそう。
37:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:43:50.54 ID:HEZfj45n
10の元社員です。
なんどもすみません。これで最後です。
残業時間数が話題になっていますが、ハンズの場合はぎりぎりでなんでも
かんでもやって(疲弊しきって)その時間で、家に帰っても頭は売場の
事や会議の資料の事や、イベントの企画とか考えているので、店にいた
だけの時間なんてあまり意味がありません。
7-24仕事漬けでという事がポイントです。
あまり仕事の経験がない方は、時間数だけしか見えてないかもしれません
が、精神を病むような職場は数字に見えないところで、追い詰められて
います。その辺ご理解ください。今もどこかの誰かかそんな境遇にあると思いま・・・
41:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:51:53.20 ID:c2qd5rcM
俺バブル期入社で2年間、毎月100時間以上残業続いてたわ。あの頃
過労死解釈あったら弊社全員認定候補だったわい。若いからできたが
今なら絶対やんねえぞ、かったるいからな
42:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:55:13.87 ID:m3/X+qoc
上が団塊バブルのアホ上司で
パワハラ酷くてストレスで寿命がマッハになったんだろう
自分もそれで体変調きたして病院逝ったら
即集中治療室に放り込まれてえ?なんで?
ってなったことあるからな。
心臓がなんかヤバイことになってたらしく
後数日遅かったら死んでたかもしれんよwwwwって言われて
二ヶ月くらい入院したことあるわ
若いからってストレス貯めると本当に危ない
ストレスは簡単に人の体壊すで
44:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:56:48.50 ID:UHiHYfZh
>>1
過労死保険が必要だな
45:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 08:57:04.55 ID:HydDaFvZ
オレなんか月に160時間サービス残業したことあるぞ。
休みは全くなし。
おかげで30歳で体壊して、今無職。廃人になった。
202:名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 21:00:35.37 ID:1QX5D9FK
>>45
酷いめにあったのですね
47:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:03:19.09 ID:W70Bcbxd>>45
酷いめにあったのですね
飲食業に続き、小売業もブラック
49:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:04:27.07 ID:1l6tAmXK
なんで「やーめたっ」ができないのか
51:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:13:46.07 ID:8AdWMC96
9年も前に亡くなってるのに今頃地裁判決って、どいうことよ
ハンズがのらりくらりと補償交渉を逃げて、提訴に至ったという流れか?
53:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:19:49.16 ID:WV1HZYNe
でもハンズってどの店員に聞いても、しっかりしてるよね
ロフトの方がホワイトなんだっけか
55:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:25:49.09 ID:1RGA+CR7
80時間で認定か
今は過労死の基準が低くなってるんだな
俺が最初に入社した技術系の会社は忙しい時は月に100時間くらい残業してたからな
でも、今回の賠償命令は良い事だ
個人によって過労のレベルは差があるから、例え80時間でも認定された意義は大きい
57:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:35:26.48 ID:YQzOznzC
サービス業とかただでさえストレス多いのにパワハラ上司に残業三昧じゃーな…
アホ客の要求なんか全部応えるのは不可能なんだから、どっかで線引きして従業員守らないと
58:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:35:54.22 ID:eSAzORiR
>>1
たしかに、この会社の棚卸しは大変だと思うw
59:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:35:57.26 ID:WhoFleKL
80程度でもか。
じゃ俺のとこなんて毎月死人でてるはずなんだが。
93:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 02:51:48.22 ID:bg0xFZDB
しかし>>59みたいなバカは絶対に居なくならないんだな
単に時間だけ見て、テメーの楽な仕事で80時間と考えてるのか
60:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:36:18.03 ID:YwE9jFnpしかし>>59みたいなバカは絶対に居なくならないんだな
単に時間だけ見て、テメーの楽な仕事で80時間と考えてるのか
奴隷
62:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:41:22.74 ID:YQzOznzC
こういうニュースって必ず俺なんかもっとスゴイぞ!の奴隷自慢する奴が出てくるけど、単純に時間だけの問題じゃないと思う
事務とサービス業じゃ全然違うし、ただでさえ客に気使って神経すり減らしてるとこにパワハラされたんじゃそりゃ追い詰められるよ
68:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 10:05:00.94 ID:Kg7ykRVr
>>62
それが人情でしょ。
ちなみにおれは、同じ職種で過労死認定された人よりさらにサビ残時間が
長かったのを知って、すぐに異業種に転職したよ。
最後の方は、なんか体がかーっと熱くなるような感覚がずっと続いてたが、
あれは怖かったな。
63:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:42:58.27 ID:hkDotHrv>>62
それが人情でしょ。
ちなみにおれは、同じ職種で過労死認定された人よりさらにサビ残時間が
長かったのを知って、すぐに異業種に転職したよ。
最後の方は、なんか体がかーっと熱くなるような感覚がずっと続いてたが、
あれは怖かったな。
7800万じゃ安すぎる。10億円以上支払わせるようにしないとブラック企業は駆逐されないだろうな。
64:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:47:27.92 ID:YQzOznzC
しかし接客業でホワイトなとこってあるのかね
客の要求あがりっぱなしで現場はキツくなる一方
そりゃ人の回転も早くなるよね…
65:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:48:20.24 ID:soKFxjbs
80時間が長いか短いかはおいておいて、
残業代でるならいい職場かなぁ。 (マテ
67:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 10:02:39.86 ID:B8iRjjZl
>>65
出ると思ってるの?
>>65
出ると思ってるの?
70:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 10:16:12.89 ID:uOKpcB9+
>>65
サービス残業です。裁判官が確実に認めたのは『80時間を超えていた』
のであって、実際の無給残業時間は80時間より更に多いでしょう。
http://www.asahi.com/national/update/0313/OSK201303130160.html
時間外80時間超、過労死で東急ハンズに賠償命令 神戸
東急ハンズ心斎橋店(大阪市中央区)に勤めていた男性(当時30)が
突然死したのは、長時間業務で疲労がたまったためだとして、遺族が
東急ハンズ(本社・東京)に9100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
13日、神戸地裁であった。長井浩一裁判長は「時間外労働が月80時間を
超えていたのに対策をとらず、過労死した」と認め、同社に約7800万円の
支払いを命じた。
判決によると、男性は1999年から同店でキッチンフロアを担当。
タイムカードに退勤と記録された後も働くなど、賃金不払いの残業が続いた。
2004年3月に亡くなる直前の2カ月間はバレンタインデーなどの繁忙期で、
時間外労働は月約90時間に上り、業務と死亡との因果関係を認めた。
東急ハンズ側は「時間外労働の業務を指示していなかった」などと争ったが、
判決は「大幅な残業を認識できたのに、対策を取らなかった」と指摘した。
東急ハンズは「判決文の詳細を確認して対応を決める」とコメントした。
66:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 09:51:38.44 ID:ynAvy9/p>>65
サービス残業です。裁判官が確実に認めたのは『80時間を超えていた』
のであって、実際の無給残業時間は80時間より更に多いでしょう。
http://www.asahi.com/national/update/0313/OSK201303130160.html
時間外80時間超、過労死で東急ハンズに賠償命令 神戸
東急ハンズ心斎橋店(大阪市中央区)に勤めていた男性(当時30)が
突然死したのは、長時間業務で疲労がたまったためだとして、遺族が
東急ハンズ(本社・東京)に9100万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が
13日、神戸地裁であった。長井浩一裁判長は「時間外労働が月80時間を
超えていたのに対策をとらず、過労死した」と認め、同社に約7800万円の
支払いを命じた。
判決によると、男性は1999年から同店でキッチンフロアを担当。
タイムカードに退勤と記録された後も働くなど、賃金不払いの残業が続いた。
2004年3月に亡くなる直前の2カ月間はバレンタインデーなどの繁忙期で、
時間外労働は月約90時間に上り、業務と死亡との因果関係を認めた。
東急ハンズ側は「時間外労働の業務を指示していなかった」などと争ったが、
判決は「大幅な残業を認識できたのに、対策を取らなかった」と指摘した。
東急ハンズは「判決文の詳細を確認して対応を決める」とコメントした。
ただで人を使い何とかやっていけてるとほざく会社は悪そのもの
皆さっさと辞めて、ばんばん訴訟しろ。それが今後の世の為になる
69:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 10:05:49.75 ID:HGsNxrx4
過労死って度々あるけどテレビとかでは扱わないな
扱っててもお昼の5分ニュースとか一瞬で俺が見ていないだけだろうか
72:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 10:51:38.33 ID:lk5T1pSw
「従業員を死なない程度に酷使するのはいいが、死んだらタダじゃおかないよ?」っていう変な基準が出来つつあるなぁ。
死んだら遺族も黙ってないから裁判沙汰になるし、普段は腰の重い労基署も動く。
制限速度の1.5倍(下手すりゃ2倍)で車が流れる道路は珍しくないが、
そこで事故ったら「制限速度をxxキロもオーバーして人を撥ねた極悪人」と呼ばれるのに似ている。
136:名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 00:40:50.00 ID:rVV8eWcJ
奴隷自慢のお前らに教えておく。
脳梗塞・心筋梗塞等で突然死した前月の時間外労働が100時間を超えていたら、ほぼ間違いなく労災認定が出る。
発症前半年以内で、2ヶ月以上平均時間外労働が80時間を超えていた場合も同様。
俗に「過労死ライン」と呼ばれるのが月間80時間で、これを超過すると労働安全衛生法で医師の面談が努力義務とされている。
多くの「ホワイト企業」で三六協定の上限が80時間になっているのもこのため。
健康的な生活が送りたければ、労使で特別条項を交わさなくても問題のない月間45時間以内に抑えておけ。
●参考 脳・心臓疾患の労災認定 -「過労死」と労災保険-
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/rousai/040325-11.html
とはいえ残業100時間なんてザラ、というのが実情だろう。>>72 の速度違反の例えが当を得ている。
奴隷自慢のお前らに教えておく。
脳梗塞・心筋梗塞等で突然死した前月の時間外労働が100時間を超えていたら、ほぼ間違いなく労災認定が出る。
発症前半年以内で、2ヶ月以上平均時間外労働が80時間を超えていた場合も同様。
俗に「過労死ライン」と呼ばれるのが月間80時間で、これを超過すると労働安全衛生法で医師の面談が努力義務とされている。
多くの「ホワイト企業」で三六協定の上限が80時間になっているのもこのため。
健康的な生活が送りたければ、労使で特別条項を交わさなくても問題のない月間45時間以内に抑えておけ。
●参考 脳・心臓疾患の労災認定 -「過労死」と労災保険-
http://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/roudou/gyousei/rousai/040325-11.html
とはいえ残業100時間なんてザラ、というのが実情だろう。>>72 の速度違反の例えが当を得ている。
150:名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 20:44:58.08 ID:zvMZyX6N
>>136
うちも月80時間まで、残業出るけど、後はサービス残業だな。設計・品質保証、営業そこそこブラック、開発超ブラック。現場は超ホワイト。
今日も少し出勤したけど、日曜以外の休日は、残業扱いになるから、あっという間に80時間超えてしまう・・・
ただ常に出社時と退社時には、自分の作った残業時間リストをメプライベートアドレスメールしてる。
4,5,6の所得で保険料決まってしまうから、あまり働きたくないんだがなあ・・・
73:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 11:31:59.80 ID:6kl7OJm7>>136
うちも月80時間まで、残業出るけど、後はサービス残業だな。設計・品質保証、営業そこそこブラック、開発超ブラック。現場は超ホワイト。
今日も少し出勤したけど、日曜以外の休日は、残業扱いになるから、あっという間に80時間超えてしまう・・・
ただ常に出社時と退社時には、自分の作った残業時間リストをメプライベートアドレスメールしてる。
4,5,6の所得で保険料決まってしまうから、あまり働きたくないんだがなあ・・・
パワハラは死ねるわ
俺も一回ぶっ壊れかけたからわかる
75:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 11:43:46.66 ID:kaXNtmQL
死ぬほど仕事しなくてもいいよ。
マジで少しは手を抜け、気を抜け、力抜け。
たかが仕事くらいで死ぬなんて。
76:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 12:32:00.06 ID:phgDnPN8
ブラックだったのか・・・・
ちょっと前まで小洒落た文具とかコスメとかあんまり他店で置いてないものは
定価でばからしいとは思いつつハンズで買ってたけど今じゃたいてのものがアマゾンにあるからな
これからはショールーミングだけして買わないことにするか
ブラックは消費者が潰していかないとな
82:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 13:24:58.38 ID:HPkWVbmf
>>76
アマゾンも大概だと思うぞ。それにそういう考え方は極端だと思う。
>>76
アマゾンも大概だと思うぞ。それにそういう考え方は極端だと思う。
84:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 14:02:01.66 ID:OyoTepY8
>>76
ハンズにあるものはだいたいAmazonにあるよね。
最近ハンズで買ったのって、すぐ使いたい花粉マスクぐらいだな。
77:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 12:55:27.62 ID:/o/QFSl+>>76
ハンズにあるものはだいたいAmazonにあるよね。
最近ハンズで買ったのって、すぐ使いたい花粉マスクぐらいだな。
東急は、東急不動産が筆頭株主の場合、こんなん多いんじゃない?
俺も、元不動産関係の系列だったけど、鬱や逃避する人多かった~。
残業の調整を次月でよろしく!って言う上司の口癖がイラっとした。
電鉄側だと大丈夫なのかは知らないが。
79:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 13:09:35.25 ID:kPgNr20K
バイトこきつかって仕事わりふれば楽できたのに
それさえも許されなかったんだな
80:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 13:15:09.70 ID:I8YhLFQq
タイムカード上は80時間なんだろうけどね。
実際は、打刻した後も結構残って事務作業してるのが小売業界。
だいたいこの手の店は店長とか店長代理が上しか見ていない風見鶏
であるケースがほとんど。あるいは見て見ぬふりだな。
81:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 13:21:10.18 ID:hnKQcSty
80時間ならば残業代をきちんと出してくれれば別にいいが、パワハラ、モラハラは駄目だな。
会社はもちろん、説教しまくった上司も資産を投げ売って賠償しろ。
83:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 13:59:33.89 ID:6lf6L8mA
ユニクロが月の労働時間(記録上)を240時間未満にしている理由。160時間+80時間(過労死認定ライン)だから
86:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 23:00:14.32 ID:lHvgzY4P
ハンズはまだましかもしれんが
小売は実は超ハードだからな
重いものだけでなく、大量の小物を扱うのも実はかなり腰に来る
ハードと言われる運送業のほうが
配達してる時間がある程度あり、荷物を取り扱う実時間が少ないぶん全然楽だった
(事故るリスクはあるけど)
87:名刺は切らしておりまして:2013/03/15(金) 23:29:16.36 ID:IAFjEiJY
過去の判例からすると月の残業が3ヵ月連続80時間超え、または1回でも100時間超えだと
ほぼ100%労災認定だよ
>>1のケースは直前に80時間だから認められるか否かギリギリの線だけど業務内容がきついと判断したんだろうね
88:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 00:22:33.69 ID:uAitGeXQ
若いとは言え、損害賠償額としては高いよな。
労基署や本人の責任もあるから、控訴すれば、
もう少し負けてくれるだろう。
102:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 05:05:32.06 ID:YrnugY/m
>>88
逆に安すぎるだろ
殺したも同然なのにこの程度で済む日本がおかしいんだよ
TPP参加決定したしこれからはサビ残させようとしただけで訴えられるかもな
今のうちに奴隷自慢しておく事だ
89:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 00:25:43.13 ID:qP+WG5Fc>>88
逆に安すぎるだろ
殺したも同然なのにこの程度で済む日本がおかしいんだよ
TPP参加決定したしこれからはサビ残させようとしただけで訴えられるかもな
今のうちに奴隷自慢しておく事だ
よくネットで「無能だから残業するんだろ」「有能な奴は定時で帰れる」という
レスをよく見かけるが、実際はそうとも限らんよな。
有能な人→できるゆえに大量の仕事を割り振られる→結果夜遅くまで残業
無能な人→あまり期待されていないから適量の仕事を与えられる→定時で帰宅
129:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 00:36:29.95 ID:lrtLUJu3
>>89
同意。
職種にもよるだろうけど、簡単に分担できない構造の場合は特に。
あと、できる人の仕事量が増えやすい傾向は元々あったはずで、
それ自体は残業を誇ろうが見下そうがあまり変わらないだろな。
90:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 00:46:48.16 ID:+A3mjVYC>>89
同意。
職種にもよるだろうけど、簡単に分担できない構造の場合は特に。
あと、できる人の仕事量が増えやすい傾向は元々あったはずで、
それ自体は残業を誇ろうが見下そうがあまり変わらないだろな。
資本主義の限界、格差以上の格差、サービス過剰
クレーマー、なんだろうな人間って、相変わらず馬鹿だよな~。
根っこにもうちょっと愛があるだけで
やり過ぎずに、ちょい甘さを持って
動物のような「サバイバル」でなく「仮定の勝負」ってことで
仕事なり、人間関係なりシャキと関わっていきゃあいいのに
歴史からなんも学ばんのかねえ
95:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 03:00:20.57 ID:+1xg51Cp
月80時間ねぇ…
うちの新卒の子でも月120くらいしてるけどな
土曜日も毎週出てるし実際はもっと多いし
97:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 03:09:59.61 ID:YBHQGgV8
>>95
ちっとも偉くないからw
脱法労働なんてw
>>95
ちっとも偉くないからw
脱法労働なんてw
98:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 03:13:26.56 ID:GVY10nQH
>>95
誇らしげだね
企業名は?
100:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 03:54:25.95 ID:U26A8W21>>95
誇らしげだね
企業名は?
中国人を見習え、東急ハンズならナイフも包丁もハンマーもスコップも有るだろ
101:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 05:03:32.00 ID:Jbo2xKb+
人殺し企業め
そして相変わらず社畜のブラック自慢がたくさんあるな
103:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 05:06:41.10 ID:jvcfAYbG
やす~
生涯賃金は試算されないのか
104:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 06:04:51.76 ID:+K68s9Wq
神戸三宮のハンズは万引きの警戒がすごくて怖い
小物の多い売り場は店員がピリピリしてる
この前久しぶりに行ったら警備員を雇って店内をくまなく巡回させてた
東急ハンズ全体があんな感じなのか?
もう怖くていけねーよ
106:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 06:25:13.49 ID:B+pcNzMX
錆残は詐欺罪、過労死、過労疾病は殺人罪、傷害罪で
労使ともにしょっ引いてアメリカみたいに懲罰的賠償をして
マスゴミ諸君がパワハラ上司の卒アルを晒して家族、親戚、
元同級生に追い込みかけるくらいやらないとブラックなんて
なくならん
109:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 07:33:00.88 ID:bIXEIiC0
定価の見本市と言う印象しかない。
ここには月残業80時間超えを少ないとか言っちゃう馬鹿が居るんだろうね。
110:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 08:39:36.34 ID:zr1CJWp5
ハンズってブラック企業の分際で
なんで商品が高いの?
112:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 10:10:10.47 ID:nd+Owwfx
>>110
土地代だろ
心斎橋みたいな都会のど真ん中でスーパーやってるようなもんだから
113:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 10:31:04.79 ID:f37v7GtQ>>110
土地代だろ
心斎橋みたいな都会のど真ん中でスーパーやってるようなもんだから
この10倍払わせても良いと思うがな
日本はまだまだ甘いわ
114:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 13:17:55.53 ID:MCxd5BOi
徹底したショールーミング攻撃を消費者がすればいいだけ
ハンズは基本的に定価でしか売らないからな
ブラックも淘汰されるよ
115:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:16:34.89 ID:sc9F64qH
殺人ハンズは不買だわ
116:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 14:31:41.99 ID:vZgtKZAh
80時間超えを放置していたらマトモな企業では管理職失格。
117:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 17:45:59.63 ID:VKbsPZhR
ハンズでは管理職以上はまともに残業代でない罠。
東急不動産の不買しない限り同じだよ。
吸い上げてるのは東急グループそのものなんだから。
土地代が高いって言うけど、それだって東急の持ち物だからな。
ハンズ攻撃してもブラックの思想は上の東急って母体がもたらしてるんだから何も変わらん。
118:名刺は切らしておりまして:2013/03/16(土) 19:50:35.06 ID:yqZRVFn7
日本の会社は99.9%ブラック
だろ?
137:名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 03:52:23.09 ID:A46h6IwD
>>118
小売りと外食は特にな
工場のほうがまだマシ
121:名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 23:13:13.37 ID:Fh+OSRku>>118
小売りと外食は特にな
工場のほうがまだマシ
グループ内に広告代理店もあり、他の代理店使ってCMをやったりマスコミも抑えることが出来る。
ヒカリエや新渋谷駅などのマスコミの盛り上げもキナ臭い。
123:名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 23:43:06.80 ID:Qnh3AhHm
奴隷の首輪自慢
228:名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 19:55:58.16 ID:g5CmZ3iG
>>123
まさに同じ状態だな。
奴隷自慢するような馬鹿はおまえの言ってる意味すら分からんだろうけどね。
124:名刺は切らしておりまして:2013/03/18(月) 23:50:54.55 ID:+hODQpXM>>123
まさに同じ状態だな。
奴隷自慢するような馬鹿はおまえの言ってる意味すら分からんだろうけどね。
死ぬまで、会社辞めないってのもすごいな
まじめなのか、ばかなのかしらんが
特攻隊じゃないんだから
遠回りしたって、いいのにな
負けるが勝ちってのもある
生き残ってこそだよ
30じゃ女遊びや、うまいもくったり
アドレナリン全開のことがいっぱいあるのに
もったいない
125:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 00:00:51.52 ID:eIbWLRoy
東急ハンズ過労死裁判
http://hayariki.net/
126:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 00:05:19.68 ID:22NpPFK6
売場の陳列なんて、メーカーや問屋に
やらせればいいじゃん。
127:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 00:07:58.54 ID:Wc7bC41R
東急ハンズ = ブラック企業だったとはね
131:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 12:44:37.56 ID:jRr57E6p
プログラマーやSEが残業自慢してたが
会社で寝たり食事したり煙草も自由に吸っているんだよね
納期に間に合えば、自分の判断でそれらができる
辛い時にガス抜きが自由にできるという事は他業種とは大分疲労度が違うよ
135:名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 23:43:54.40 ID:voMm83y0
うちの会社、普通に80時間以上残業が続いてるんだが、そんな状態にもう慣れてしまった。残業代なんてつかねぇよ・・・
154:名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:15:35.24 ID:YnH2Jc6G
ただのバイトを何ちゃら社員とかって言い出したころから黒い会社と化したんだろうな
155:名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:30:07.15 ID:Ok5IFtiD
今では真っ黒です
163:名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:54:51.35 ID:BdRDgdE3
80時間くらいで?って思う人も多いと思う
俺はもっと残業してるわって言う人も多いと思う
しかしながらこの80時間ってのは厚労省のガイドラインで過労死危険レベルとされている
166:名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 01:13:59.23 ID:QalzQ7kG
東京のハンズなんてストレスって何ですかーって雰囲気のふざけた店員ばかりなんだがねえ。
同じハンズでも大阪は体質が違うのかね?
167:名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 18:39:33.24 ID:pViMVa3r
そういう、ふざけた店員ばかりのブラック企業体質だから、真面目で繊細な方のストレスが大きくなって過労死に至るのでしょう。
168:名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 18:52:35.19 ID:bHlf1NS0
経営者は気付いたんだよ
派遣やバイトを雇うより正社員の残業代を踏み倒して
給料が上がる前に使い潰すのが最も安上がりだと
169:名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 19:58:02.76 ID:9N03rewJ
正社員換算で月80時間のサビ残なんて当たり前・・・
会社へ行かなかった日が昨年は5日間・・・
問題は俺が経営者サイド・・・・会社辞めたいorz
176:名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 02:53:34.11 ID:i0nKYo+f
ブラックハンズね
地元では有名
178:名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 05:03:48.59 ID:tYps9mHk
社畜自慢だらけじゃね~か
人殺し企業は廃業しろ
179:名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 13:50:42.36 ID:dai5GVPX
恫喝して事故隠蔽工作、賠償逃れの労災隠し。
賠償責任はしっかりありますよ強盗急さん。
180:名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 14:26:01.16 ID:t1DRSMT2
自民のホワイトカラーエグゼプション導入で労働者は家族団らんが楽しめるようになるから
楽しみにしとけ
181:名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 19:26:27.62 ID:e18baBgV
日本全国ワタミ化計画!!!
183:名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:14:26.17 ID:CJlX2K1u
東急不買運動だね
188:名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:58:20.77 ID:RcsGYR7f
【【【東急ハンズの賢い利用法】】】
店内をぶらぶらして商品を見て回る
↓
工夫を凝らした陳列に物欲をそそられる
↓
気に入ったモノがあったらその場でネット検索し、価格の安いamazonとかで注文
検索もせずにそのまま衝動買いするような情弱はいないよな?w
190:名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 02:03:53.13 ID:4kbQ5s5Y
9:00~21:00勤務は普通だった。5年勤めた。
200:名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 20:57:05.05 ID:yWtHjRyu
前の会社で毎日残業8時間で土日休み無し、時間外勤務が200時間超えたのをそのまま申請したら怒られた。
3ヶ月くらい缶詰め状態だったなあ。
ムカついて辞めたら2年後に社長逮捕でメシウマだった
辞める時に「勤務時間を日記に書いてあるんで労基と相談します」
と言った時の役員連中の顔が忘れられないw
205:名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 23:39:55.43 ID:lNi1Uca0
金以外の懲罰ねえのかよ
210:名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 23:56:49.70 ID:5Sj/Plww
上司の怒鳴りってキツいだろうが
よく解析したら、あれって半分は周囲へのアピールだからな。
それに気づいたら気が楽になったよ。格好悪いから怒鳴られないようにするけどさ。
ストレスにはならん。ごっこだもん半分w
時代劇の役者になった気でペコペコする百姓の演技してりゃいいんだよ。
212:名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 11:54:01.20 ID:eExoKQmW
社畜が支えの日本経済
ダメだこりゃ
214:名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 22:57:19.02 ID:GPWf2EZT
炭鉱で上司の子供が強制労働とかの制裁じゃないと奴等は気付かない
あいつ使えねぇでまたやる
217:名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 15:04:21.48 ID:HBVQsUja
何人死んだらこういうことやめるんだろうね
220:名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 17:24:49.05 ID:wNlP6iw2
ひどすぎる職場にいたことないが
ネットで聞くような職場にいたらオラは暴力解禁してまうでw
なんか度を超えた現場の話多くないかな
224:名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:16:39.52 ID:9xCEAapD
時間外だけでなく上司のパワハラが心身にこたえたんだと思う。頑張っても報われない苦しさは
俺も昔経験して鬱の一歩手前までいった
230:名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 20:52:32.70 ID:xzIxaAO6
日本では働くことこそが美徳と教えられてきたからだろ
犠牲者が増え続ければ価値観も変わってくるだろう
232:名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 21:07:29.06 ID:xLyz3zlB
80もつけれるんだからそれ以上に働かされてるに決まってんだろ。
233:名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 21:15:22.89 ID:5C4xLtJN
サビ残させまくりのうえ、休日も少ないんだろうな
こういうクソ企業は
引用元:http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363301809/
by 通販最速検索 at 2013/04/02
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