スポンサーサイト
なぜ日本人は社会が悪いとは思わないの？
1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:58:08.24 ID:YB478ZVH0
なぜ自己責任、努力不足と判断してしまうの？
3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:58:42.05 ID:W0FVMn3f0
なぜ社会のせいにするの？
7：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:59:40.48 ID:YB478ZVH0
>>3
まず俺の質問に答えろ
4：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:58:55.23 ID:L9N9awUO0>>3
まず俺の質問に答えろ
なぜ考えを述べないの？
16：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:01:53.12 ID:YB478ZVH0
>>4
日本人はいつも自分の責任にしたり
他人が愚痴をこぼしていても努力が足りないとか自己責任とか言うよね？
それがなんでなのかわからない
今の日本は底辺が多かったり社会が悪い部分もあるのに
5：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:58:59.24 ID:DUseVey80>>4
日本人はいつも自分の責任にしたり
他人が愚痴をこぼしていても努力が足りないとか自己責任とか言うよね？
それがなんでなのかわからない
今の日本は底辺が多かったり社会が悪い部分もあるのに
社会のせいにするなゴミ
6：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:59:09.62 ID:TQGSV3OE0
だよな、思ってた
全部社会が悪いでいいじゃん
8：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:59:48.80 ID:1YJz88gF0
そんな真面目な民族なら
学力も経済力も落ちてってねーよ
19：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:03:11.40 ID:YB478ZVH0
>>8
経済力は落ちてないけど昔より格差は増えている
底辺や失敗者は努力不足や自己責任にさらに社会から追い詰められる
9：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 21:59:58.75 ID:B+GEo6Am0>>8
経済力は落ちてないけど昔より格差は増えている
底辺や失敗者は努力不足や自己責任にさらに社会から追い詰められる
そう思うように洗脳されてるから
10：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:00:22.77 ID:IiaOZyj+0
就活失敗したらすぐ電車飛び込むよね
11：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:00:46.64 ID:S8T0+KGxT
無駄だから
12：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:01:11.34 ID:NNHHlVT10
日本の年齢差別は正直やばいと思う
by 通販最速検索 at 2013/06/10
49：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:12:46.35 ID:26aTsV+LO
>>12 外国を知らんが、かなり年齢で枠組が決まっているな
しかし自分も学校教育のそれがあたりまえと思って生きてきた
みんな(俺すら)横並び意識をかなり植え付けられた人間だ
>>12 外国を知らんが、かなり年齢で枠組が決まっているな
しかし自分も学校教育のそれがあたりまえと思って生きてきた
みんな(俺すら)横並び意識をかなり植え付けられた人間だ
52： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/07(金) 22:14:01.21 ID:raL6oCdS0
>>12
ただ単に自分より年上の男を部下に持ちたくないだけだよ
年齢差別とかじゃない
いい年こいたら、自分より年下の男が係長、課長やってるのさ
>>12
ただ単に自分より年上の男を部下に持ちたくないだけだよ
年齢差別とかじゃない
いい年こいたら、自分より年下の男が係長、課長やってるのさ
66：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:19:21.15 ID:26aTsV+LO
>>52 年上の男を部下に持ちたくない
これ自体が年齢差別
>>52 年上の男を部下に持ちたくない
これ自体が年齢差別
72： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】(1+0：15) ：2013/06/07(金) 22:21:22.47 ID:raL6oCdS0
>>66
なんで差別なんだよ
頑張ってくれるかもしれないけど、年上の男は扱いづらいんだよ
別の仕事の経験があればあるほど
>>66
なんで差別なんだよ
頑張ってくれるかもしれないけど、年上の男は扱いづらいんだよ
別の仕事の経験があればあるほど
80：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:24:06.64 ID:26aTsV+LO
>>72 いや単に「年上」だからて・・・
あれだ「頭痛が痛くない」みたいなことだ
13：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:01:42.56 ID:8Cv2D3UWO>>72 いや単に「年上」だからて・・・
あれだ「頭痛が痛くない」みたいなことだ
労働基準法が守られない社会が悪い
14：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:01:42.96 ID:HsSJj8zX0
社会に不満があるなら死ねって少佐が言ってた
17：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:02:13.51 ID:on8h3vwK0
努力すりゃ報われる社会なんだから、社会のせいじゃない
22：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:04:31.41 ID:8Cv2D3UWO
>>17
実例無 論拠不成立
論破(ﾛﾝﾊﾟ)
>>17
実例無 論拠不成立
論破(ﾛﾝﾊﾟ)
23：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:04:38.51 ID:YB478ZVH0
>>17
そもそもソースは？
松岡修造と一緒じゃん
社会が悪い部分のソースは出せるのに
>>17
そもそもソースは？
松岡修造と一緒じゃん
社会が悪い部分のソースは出せるのに
31：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:06:45.59 ID:on8h3vwK0
>>23
お前の言う社会が悪いとは具体的に何を指してるのさ
何を変えればお前の考える理想に近づけるのさ
>>23
お前の言う社会が悪いとは具体的に何を指してるのさ
何を変えればお前の考える理想に近づけるのさ
37：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:08:50.83 ID:YB478ZVH0
>>31
格差は増えている
若年層は貧困
なのに努力不足や自己責任となんでも片付けられてしまう
つか、日本はどんなことでも努力不足や自己責任と片付けられてしまう
解決できない事件を自殺で片付けてしまう警察のようにな
>>31
格差は増えている
若年層は貧困
なのに努力不足や自己責任となんでも片付けられてしまう
つか、日本はどんなことでも努力不足や自己責任と片付けられてしまう
解決できない事件を自殺で片付けてしまう警察のようにな
53：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:14:06.56 ID:on8h3vwK0
>>37
じゃあ共産圏へ移住しろよ
ある程度社会が成熟すれば格差が広がるのは当然だろ
貧困が嫌なら努力して頑張ればいいだけ
幸いにも日本は高度な知識を得る場と機会がある
一度や二度の挫折で自殺するのは脆弱なメンタリティーが悪いから
歯を食いしばって這い上がろうとする人間も多い
>>37
じゃあ共産圏へ移住しろよ
ある程度社会が成熟すれば格差が広がるのは当然だろ
貧困が嫌なら努力して頑張ればいいだけ
幸いにも日本は高度な知識を得る場と機会がある
一度や二度の挫折で自殺するのは脆弱なメンタリティーが悪いから
歯を食いしばって這い上がろうとする人間も多い
57：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:17:05.01 ID:YB478ZVH0
>>53
はい上がれるかどうかは言わないってことは絶望的なんだな（笑）
努力なんて結果論だもんな
そもそも努力が足りないなんて第三者がわかるわけないだろ
それを決めつけて叩くなんて異常
>>53
はい上がれるかどうかは言わないってことは絶望的なんだな（笑）
努力なんて結果論だもんな
そもそも努力が足りないなんて第三者がわかるわけないだろ
それを決めつけて叩くなんて異常
75：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:21:44.21 ID:xbWvqicS0
>>57
底辺は
努力不足か才能不足
それはどこの国でも同じ考えだし
ふっつーの論理なんだけど
>>57
底辺は
努力不足か才能不足
それはどこの国でも同じ考えだし
ふっつーの論理なんだけど
83：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:24:56.67 ID:YB478ZVH0
>>75
確かに普通かもしれんがそれを叩きまくる日本は異常だろ
だから本当に社会が悪かったとしても自己責任や努力不足で片付けられてしまうから
いつまでたっても社会は改善されない
>>75
確かに普通かもしれんがそれを叩きまくる日本は異常だろ
だから本当に社会が悪かったとしても自己責任や努力不足で片付けられてしまうから
いつまでたっても社会は改善されない
86：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:27:32.28 ID:IUdqkhB60
>>83
叩きまくる？
お前は底辺なんだろうけど
誰に叩かれた？
誰に？
ただの被害妄想だろ馬鹿
>>83
叩きまくる？
お前は底辺なんだろうけど
誰に叩かれた？
誰に？
ただの被害妄想だろ馬鹿
95：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:30:40.72 ID:YB478ZVH0
>>86
家族やネットで相当に叩かれてるよ馬鹿
あと成功者の本にも底辺をディスするような発言はたくさんある
>>86
家族やネットで相当に叩かれてるよ馬鹿
あと成功者の本にも底辺をディスするような発言はたくさんある
102：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:31:58.62 ID:IUdqkhB60
>>95
成功者の本って
具体的になに読んだの？
>>95
成功者の本って
具体的になに読んだの？
119：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:36:18.67 ID:YB478ZVH0
>>102
成功者は成功者だよ
腐るほどありますよ 自己啓発本を筆頭にね
>>102
成功者は成功者だよ
腐るほどありますよ 自己啓発本を筆頭にね
130：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:39:46.05 ID:W8St2FHo0
>>119
具体的な名前挙げろよ
読んだんだろ？
18：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:02:43.32 ID:P0TYkvU+0>>119
具体的な名前挙げろよ
読んだんだろ？
実際 社会でやっていけてる人がいるから
20：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:04:19.59 ID:TQGSV3OE0
個人のせいにするより社会のせいにするほうが全体的に改善されるし重い責任を背負わされて苦しむ奴も少なくならない？？
21：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:04:20.02 ID:34Q1pApXO
社会が悪いならなら社会を変えればいいじゃん
27：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:05:38.44 ID:NZv4Hyg6P
「社会が悪い」なんて言うとネトサポさまにアカ認定されちゃうからね、仕方ないね
28：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:05:55.30 ID:lEfrizNz0
逆に、良い社会とは何なのか？
理想というモデルを持たないからには、善悪の判断も存在しない。
33：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:07:04.66 ID:YB478ZVH0
>>28
底辺や失敗者を自己責任や努力不足で追い詰めない、叩かない
これすらできない日本社会は異常
>>28
底辺や失敗者を自己責任や努力不足で追い詰めない、叩かない
これすらできない日本社会は異常
41：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:11:00.52 ID:xbWvqicS0
>>33
例えば、ヨーロッパやアメリカでは
底辺や失敗者が叩かれてないと思う？
さらに、生活が保護さてると思う？
よっぽど日本の方が
底辺に甘いんだよお馬鹿さん
>>33
例えば、ヨーロッパやアメリカでは
底辺や失敗者が叩かれてないと思う？
さらに、生活が保護さてると思う？
よっぽど日本の方が
底辺に甘いんだよお馬鹿さん
47：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:12:18.42 ID:TQGSV3OE0
>>41
比べるだけじゃ意味ない
もっと甘くすべき、あまーいあまい社会にすべきだよ
>>41
比べるだけじゃ意味ない
もっと甘くすべき、あまーいあまい社会にすべきだよ
48：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:12:38.84 ID:YB478ZVH0
>>41
甘くないなら自己責任社会じゃねーから
アメリカやヨーロッパの底辺は努力不足と叩かれるかもしれないが
自己責任社会ではないんだよね
>>41
甘くないなら自己責任社会じゃねーから
アメリカやヨーロッパの底辺は努力不足と叩かれるかもしれないが
自己責任社会ではないんだよね
56：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:16:41.04 ID:xbWvqicS0
>>48
アメリカやヨーロッパが自己責任社会ではないと主張する
具体的な例は？
>>48
アメリカやヨーロッパが自己責任社会ではないと主張する
具体的な例は？
68：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:20:30.78 ID:YB478ZVH0
>>56
英語がわからないから知らん
それでも日本は自己責任社会No.1だろ
自殺率もトップクラスだし２ちゃんですらよく言われるんだから
29：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:05:56.92 ID:YB478ZVH0>>56
英語がわからないから知らん
それでも日本は自己責任社会No.1だろ
自殺率もトップクラスだし２ちゃんですらよく言われるんだから
くだらない？
いつまでも自己責任や努力不足で追い詰められたくないんだよ底辺側は
32：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:07:02.45 ID:UlO9vXXB0
「日本人」ってかこってる時点でまずおかしい
みんながみんなそんな両極端じゃねえだろ
34：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:07:48.00 ID:jOzAIJY4i
じゃあ死ねよ
40：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:10:41.64 ID:YB478ZVH0
>>34
それが究極の自己責任社会の証だ
だから日本は自殺が圧倒的
少しでも社会を批判する心があればいいのに
>>34
それが究極の自己責任社会の証だ
だから日本は自殺が圧倒的
少しでも社会を批判する心があればいいのに
61：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:17:53.38 ID:on8h3vwK0
>>40
社会に不満があるなら選挙に出て国会議員或は地方議員になって理想とする社会の仕組みを構築すればいいじゃん
てめーは何も努力せずに社会のせいにしても何も変わらんさ
要するにはお前は愚痴ばっかりで何も行動に移してない
そんなバイタリティがないやつが社会のせいにして片腹いてーよｗ
>>40
社会に不満があるなら選挙に出て国会議員或は地方議員になって理想とする社会の仕組みを構築すればいいじゃん
てめーは何も努力せずに社会のせいにしても何も変わらんさ
要するにはお前は愚痴ばっかりで何も行動に移してない
そんなバイタリティがないやつが社会のせいにして片腹いてーよｗ
76：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:22:41.61 ID:YB478ZVH0
>>61
自己責任社会や努力不足による叩きがなくなればいいだけなんだよ
それに政治家はコネや金持ちじゃないとなれない
>>61
自己責任社会や努力不足による叩きがなくなればいいだけなんだよ
それに政治家はコネや金持ちじゃないとなれない
97：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:31:04.21 ID:on8h3vwK0
>>76
18歳以上になればみんな自己責任になるなんだよ、バカｗ
犯罪も人生も仕事もだ
努力せずに安定した生活を送ろうなんて厚かましい願望だなｗ
コネを作らないと政治家になれない？
世襲議員ばっかじゃねえだろ
コネってのは降ってわいてくるようなもんじゃない自分で作るもんだろ
お前は無知だし自力で何もやってないくせに社会に求めるものが大きいんだよ
親離れしろｗ
>>76
18歳以上になればみんな自己責任になるなんだよ、バカｗ
犯罪も人生も仕事もだ
努力せずに安定した生活を送ろうなんて厚かましい願望だなｗ
コネを作らないと政治家になれない？
世襲議員ばっかじゃねえだろ
コネってのは降ってわいてくるようなもんじゃない自分で作るもんだろ
お前は無知だし自力で何もやってないくせに社会に求めるものが大きいんだよ
親離れしろｗ
117：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:34:56.56 ID:YB478ZVH0
>>97
だからその「考え自体」を否定したい
日本で革命が起きなくなる
日本の努力自己責任は巨人の星の主人公の父親や松岡修造と一緒の暴論だ
>>97
だからその「考え自体」を否定したい
日本で革命が起きなくなる
日本の努力自己責任は巨人の星の主人公の父親や松岡修造と一緒の暴論だ
144：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:44:44.56 ID:on8h3vwK0
>>117
じゃあお前が革命起こせばいいじゃん
結局、他人任せなんだろ？
社会に不満がある同志を集めて社会を変えるように頑張ればいいじゃん
努力もしない底辺なのにそれなりの生活を送りたいってのが「甘え」なんだよｗ
>>117
じゃあお前が革命起こせばいいじゃん
結局、他人任せなんだろ？
社会に不満がある同志を集めて社会を変えるように頑張ればいいじゃん
努力もしない底辺なのにそれなりの生活を送りたいってのが「甘え」なんだよｗ
177：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:52:18.92 ID:YB478ZVH0
>>144
自己責任論や努力不足論がある限り無理
底辺や世間をよくどうできない
結局努力不足で片付けられ革命や暴論は失敗に終わる
35：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:08:04.75 ID:a9xzHTmJ0>>144
自己責任論や努力不足論がある限り無理
底辺や世間をよくどうできない
結局努力不足で片付けられ革命や暴論は失敗に終わる
社会のせいにしていいのは努力していて能力もある人だけだろ
自分のこれまでの人生見直してみろ
42：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:11:13.56 ID:ZU3DA807O
>>35
それは差別じゃね？
38：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:08:51.23 ID:QUzuoCIm0>>35
それは差別じゃね？
真面目だな
社会が悪いなんて思う奴はドロップアウトして悪いことしてるだろ
43：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:11:25.72 ID:VzLdpap80
社会に属さずとも生きる道はいくらでもある
能力があれば尚更な
45：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:11:36.54 ID:UlO9vXXB0
「自分は色々失敗して色々迷惑をかけたりしたけど俺のせいじゃない、俺を叩くお前らがおかしい」
とでも言いたいのか
55：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:14:32.87 ID:YB478ZVH0
>>45
底辺は犯罪者じゃないんだよ
迷惑っておかしいだろ
そもそも日本の格差は増えて底辺も増え続けているのに自己責任や努力不足
そのうちスペインやギリシャみたいになっても努力不足や自己責任って言われて続けるんだろうな
>>45
底辺は犯罪者じゃないんだよ
迷惑っておかしいだろ
そもそも日本の格差は増えて底辺も増え続けているのに自己責任や努力不足
そのうちスペインやギリシャみたいになっても努力不足や自己責任って言われて続けるんだろうな
94：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:29:35.95 ID:UlO9vXXB0
>>55
自分ひとりでやる趣味やら勉強ならともかく、学校行事や仕事をやるとなれば、
はじめのうち、若いうちは誰でも何らかの失敗をおかすし、それによって大なり小なり誰かに迷惑がかかる
もちろんお前のせいじゃないかもしれない、上の立場の奴が残念な奴だったのかもしれない
始めっから俺が悪いんじゃない周囲が悪いんだで通せば自分は楽だろうよ
だが、少なくともまず自分に責任があったのか？ 自分はどうすれば失敗しなかったのか？ どうすれば他人に迷惑がかからなかったのか？
ってのを自分で考えないと成長できない
そのうえで自分が悪いんじゃないって結論を出せばそれでいいが、
自分が悪いんじゃないという結論を出したいがために無理な理屈を考えるようではただのワガママな人間に向かってくだけだろう
お前のその論調から察するに、お前はふだん周囲から自己責任、努力不足って言われる事が多いんだろう
それはお前が日頃から自分は悪くないって考えていて、それを態度で示すからじゃないのか
別に日本人全員が自己責任、努力不足を連呼する奴らなわけじゃねえよ。
お前がそう言われやすいタチなんじゃないのか？
>>55
自分ひとりでやる趣味やら勉強ならともかく、学校行事や仕事をやるとなれば、
はじめのうち、若いうちは誰でも何らかの失敗をおかすし、それによって大なり小なり誰かに迷惑がかかる
もちろんお前のせいじゃないかもしれない、上の立場の奴が残念な奴だったのかもしれない
始めっから俺が悪いんじゃない周囲が悪いんだで通せば自分は楽だろうよ
だが、少なくともまず自分に責任があったのか？ 自分はどうすれば失敗しなかったのか？ どうすれば他人に迷惑がかからなかったのか？
ってのを自分で考えないと成長できない
そのうえで自分が悪いんじゃないって結論を出せばそれでいいが、
自分が悪いんじゃないという結論を出したいがために無理な理屈を考えるようではただのワガママな人間に向かってくだけだろう
お前のその論調から察するに、お前はふだん周囲から自己責任、努力不足って言われる事が多いんだろう
それはお前が日頃から自分は悪くないって考えていて、それを態度で示すからじゃないのか
別に日本人全員が自己責任、努力不足を連呼する奴らなわけじゃねえよ。
お前がそう言われやすいタチなんじゃないのか？
105：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:33:03.99 ID:YB478ZVH0
>>94
つまり社会も悪いだろ？
なのになぜ日本は自己責任努力不足で済まそうとする？
底辺がどんどん追い詰められる、死んでいく
>>94
つまり社会も悪いだろ？
なのになぜ日本は自己責任努力不足で済まそうとする？
底辺がどんどん追い詰められる、死んでいく
137：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:42:14.39 ID:UlO9vXXB0
>>105
>つまり社会も悪いだろ？
お前が自己責任努力不足って言われる原因はそこだと思うぞ
社会”も”悪いって事は、自分に少ないながら非があると思ってるんだろ？
そうじゃなきゃ、何に対しての”も”なんだよ
自分が自分なりに反省しなければいけない点から目を背けて、社会が悪いって主張するから、
他人から「お前も自分の責任を考えろよ」的な事を言われるんじゃないのか
>>105
>つまり社会も悪いだろ？
お前が自己責任努力不足って言われる原因はそこだと思うぞ
社会”も”悪いって事は、自分に少ないながら非があると思ってるんだろ？
そうじゃなきゃ、何に対しての”も”なんだよ
自分が自分なりに反省しなければいけない点から目を背けて、社会が悪いって主張するから、
他人から「お前も自分の責任を考えろよ」的な事を言われるんじゃないのか
151：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:46:47.66 ID:YB478ZVH0
>>137
だからそんなのわかんねーだろ
お前に俺や他の底辺の努力のなにがわかるの？
必死に努力して底辺かもしれないじゃないか
暴論なんだよ自己責任論は
54：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:14:13.37 ID:wk2ZqKGz0>>137
だからそんなのわかんねーだろ
お前に俺や他の底辺の努力のなにがわかるの？
必死に努力して底辺かもしれないじゃないか
暴論なんだよ自己責任論は
外国は知らんが日本は何を言ったかではなく誰が言ったかが重要視されるから
もちろんこれが完全に間違ってるわけじゃないけど
変な風に使えば現状のように
底辺「社会が悪い」→文句言う前にまずはのし上がってから物言えよ
頂点「社会が悪い」→その悪い社会でのし上がった奴が何言ってんだ
と、社会について返すのではなく
どんな奴が言ったかで返してくる
59：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:17:25.54 ID:/reZsybk0
>>54
だまれニート
みたいに、勝手に相手を底辺だと妄想して勝った気になって「論破」したりするもんな
英語の論争読んでると海外もまた別の意味で悪質だったりでどっこいなレベルだと思うけど
58：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:17:18.92 ID:2BXdh9P40>>54
だまれニート
みたいに、勝手に相手を底辺だと妄想して勝った気になって「論破」したりするもんな
英語の論争読んでると海外もまた別の意味で悪質だったりでどっこいなレベルだと思うけど
社会も悪いが寄生しないとイキテイケナイ
60：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:17:36.73 ID:qIXuM3s50
社会って誰だよ
誰が悪いのか言ってみろ
クズが己の力量不足をぼかして
どっかの何かのせいにしたがってるだけだろ
鏡見て反省してろこのｋｓが
73：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:21:33.59 ID:YB478ZVH0
>>60
日本社会や国民だよ
自己責任や努力で追い詰められるのはうんざりだよ
結果暴動すら起きない
>>60
日本社会や国民だよ
自己責任や努力で追い詰められるのはうんざりだよ
結果暴動すら起きない
78：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:23:59.14 ID:qIXuM3s50
>>73
日本社会も国民もお前の為に暴動は起こさない
おちこぼれも拾ってほしいなら
どっか社会主義の国行け
>>73
日本社会も国民もお前の為に暴動は起こさない
おちこぼれも拾ってほしいなら
どっか社会主義の国行け
85：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:27:24.24 ID:YB478ZVH0
>>78
今の底辺は本来社会システムに訴えなければならないほど悲惨なんだよ
お前は知らないだろうけど
努力不足、自己責任？ならここまで格差社会にはならないし就職も難しくないはずだ
ブラックなんかも野放しにされてるし
ワタミが自民党になれる国とか有り得ん
>>78
今の底辺は本来社会システムに訴えなければならないほど悲惨なんだよ
お前は知らないだろうけど
努力不足、自己責任？ならここまで格差社会にはならないし就職も難しくないはずだ
ブラックなんかも野放しにされてるし
ワタミが自民党になれる国とか有り得ん
111：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:34:01.55 ID:qIXuM3s50
>>85
今の日本ではできる奴は報われる
できない奴は報われないし助けない
お前の言うとおりこれは資本主義のダメなところだ
だがそれが認められてるし
資本主義でこそ競争が生まれて向上がある
平等社会には未来はないのだよ
システムからはみ出たことを嘆いて
周りに何かを期待してもどうにもならんことに気付け
ブラック会社だとかワタミがどうとか関係ない
お前個人の問題だ
>>85
今の日本ではできる奴は報われる
できない奴は報われないし助けない
お前の言うとおりこれは資本主義のダメなところだ
だがそれが認められてるし
資本主義でこそ競争が生まれて向上がある
平等社会には未来はないのだよ
システムからはみ出たことを嘆いて
周りに何かを期待してもどうにもならんことに気付け
ブラック会社だとかワタミがどうとか関係ない
お前個人の問題だ
125：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:38:28.85 ID:YB478ZVH0
ほら>>111だ
結果社会の悪いシステムはいつまでたっても改善されない
個人の努力不足で済まされ経営者の思うツボ
お前らはどこまで経営者や勝ち組の奴隷なん？
ほら>>111だ
結果社会の悪いシステムはいつまでたっても改善されない
個人の努力不足で済まされ経営者の思うツボ
お前らはどこまで経営者や勝ち組の奴隷なん？
139：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:42:46.00 ID:Foac2meZ0
>>125
じゃあ具体的に何か解決策があるの？
君は他人に責任を押しつけ過ぎだ。
>>125
じゃあ具体的に何か解決策があるの？
君は他人に責任を押しつけ過ぎだ。
160：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:48:43.15 ID:YB478ZVH0
>>139
たとえ底辺に解決策がなくとも訴えたり
勝ち組政治家なら少しでも改善する方法を知ってるかもしれないだろ
解決策を編み出すのは底辺じゃない
底辺は上に訴えなければならない
>>139
たとえ底辺に解決策がなくとも訴えたり
勝ち組政治家なら少しでも改善する方法を知ってるかもしれないだろ
解決策を編み出すのは底辺じゃない
底辺は上に訴えなければならない
142：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:43:42.76 ID:qIXuM3s50
>>125
できの悪い奴を助ける意味があるのか？
そこに労力をかけるメリットがあるのか？
お前を助ける価値があるのか？
自分を底辺だと思うならずっと底辺でいてろ
>>125
できの悪い奴を助ける意味があるのか？
そこに労力をかけるメリットがあるのか？
お前を助ける価値があるのか？
自分を底辺だと思うならずっと底辺でいてろ
143：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:44:21.10 ID:TQGSV3OE0
>>142
できの悪いやつを放置してると治安が悪くなるぞ～
>>142
できの悪いやつを放置してると治安が悪くなるぞ～
149：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:46:44.01 ID:qIXuM3s50
>>143
なるほど
じゃ治安維持の為に警察官を増やさないとな
雇用も増えるということで
>>143
なるほど
じゃ治安維持の為に警察官を増やさないとな
雇用も増えるということで
159：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:48:26.54 ID:TQGSV3OE0
>>149
犯罪そのものを減らそうとせず事後的に取り締まろうとするのは愚の骨頂だよ
治安が悪い国そのものだね
>>149
犯罪そのものを減らそうとせず事後的に取り締まろうとするのは愚の骨頂だよ
治安が悪い国そのものだね
169：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:50:45.59 ID:qIXuM3s50
>>159
治安については思いつきで適当にレスしただけだ
真剣に受け取るな
そこ言い出したらスレの内容からは少しずれるだろ
>>159
治安については思いつきで適当にレスしただけだ
真剣に受け取るな
そこ言い出したらスレの内容からは少しずれるだろ
175：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:51:51.91 ID:zWAAJZxC0
>>169
全くずれないよ
国が底辺を支えるのは治安をよくするためだからね
資本主義ってのは限界があるって言われてたわけ
それは結局底辺が暴動起こして治安悪くなったら資本主義どころじゃないから
そのために社会福祉を充実させて底辺を満足させようってなるわけ
>>169
全くずれないよ
国が底辺を支えるのは治安をよくするためだからね
資本主義ってのは限界があるって言われてたわけ
それは結局底辺が暴動起こして治安悪くなったら資本主義どころじゃないから
そのために社会福祉を充実させて底辺を満足させようってなるわけ
185：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:54:54.09 ID:ZU3DA807O
>>149
海外の惨状知らないの？
警察と底辺どっちが多いのか知ってる？
治安の悪化は警察じゃ防ぎきれないんだよね
>>149
海外の惨状知らないの？
警察と底辺どっちが多いのか知ってる？
治安の悪化は警察じゃ防ぎきれないんだよね
168：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:50:06.40 ID:YB478ZVH0
>>142
それで格差社会や悪い社会システム、就職問題は一生改善されない訳か
やはり洗脳だったのか自己責任論や努力不足は
>>142
それで格差社会や悪い社会システム、就職問題は一生改善されない訳か
やはり洗脳だったのか自己責任論や努力不足は
195：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:59:47.71 ID:qIXuM3s50
>>168
底辺に身を置いておきたくない奴は
そうじゃないように努力するだろ
そもそも底辺の定義だって自分の考え次第じゃないか
自分を底辺と思うかどうか
格差社会といってもその格差の線はどこだよ
自分は恵まれていないと感じるラインはどこだ
就職だって世の中みんな就職できないわけじゃない
底辺かどうかを考えるのは結局自分次第だろ
お前の話しは特に甘えにしか見えんな
そんなんで社会は変わらんだろ
お前ルールでこっからは底辺
お前ルールでこっからは格差の下側
って世の中にデフォルト作るぐらいやってからほざけ
>>168
底辺に身を置いておきたくない奴は
そうじゃないように努力するだろ
そもそも底辺の定義だって自分の考え次第じゃないか
自分を底辺と思うかどうか
格差社会といってもその格差の線はどこだよ
自分は恵まれていないと感じるラインはどこだ
就職だって世の中みんな就職できないわけじゃない
底辺かどうかを考えるのは結局自分次第だろ
お前の話しは特に甘えにしか見えんな
そんなんで社会は変わらんだろ
お前ルールでこっからは底辺
お前ルールでこっからは格差の下側
って世の中にデフォルト作るぐらいやってからほざけ
204：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:02:47.80 ID:YB478ZVH0
>>195
つまり今の日本のままで問題ないってことか？
全て自分が悪い
自分の考える幸福度で社会を改善する必要は一切ない
だから黙れと？
>>195
つまり今の日本のままで問題ないってことか？
全て自分が悪い
自分の考える幸福度で社会を改善する必要は一切ない
だから黙れと？
209：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:05:02.60 ID:34Q1pApXO
>>204
だから不満があるなら社会を変えろよってことだろ
>>204
だから不満があるなら社会を変えろよってことだろ
213：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:06:43.41 ID:YB478ZVH0
>>209
底辺にはなにもできない
ただただ底辺は奴隷をやるしかない今の日本を見てもまだわからないか？
>>209
底辺にはなにもできない
ただただ底辺は奴隷をやるしかない今の日本を見てもまだわからないか？
223：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:09:58.29 ID:34Q1pApXO
>>213
お前社会を変えようとする努力してないじゃん
努力不足だ
>>213
お前社会を変えようとする努力してないじゃん
努力不足だ
231：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:11:44.97 ID:TQGSV3OE0
>>223
今の社会の状態が悪いのにそれを改善するのに個人の努力が必要ってところが社会の悪さだよね！
>>223
今の社会の状態が悪いのにそれを改善するのに個人の努力が必要ってところが社会の悪さだよね！
234：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:12:42.38 ID:ZU3DA807O
>>223
これが日本人の意味不明なところだな
未来永久に日本の社会システムは改善されないと断言できる
>>223
これが日本人の意味不明なところだな
未来永久に日本の社会システムは改善されないと断言できる
227：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:11:00.12 ID:qIXuM3s50
>>204
おしいがなんか違うな
まず不満があるならそれを解消する目標を持つべきだろ
幸福のラインを自分で考えてみろ
お前の幸福度は身の丈にあっているか？
社会を改善するっていってもお前の話は抽象的すぎる
自分の事も抽象的にしかとらえられていないからだ
まず自分が改善されないのに社会のことを考えても
考えが及ぶはずないだろ
社会の事を具体的に考えられる人間になんとかしてくれってのは
虫がよすぎるんじゃないか？
主張は自由だし黙れとは言わないが
まず自分の事をちゃんと考えてから主張しろということだ
>>204
おしいがなんか違うな
まず不満があるならそれを解消する目標を持つべきだろ
幸福のラインを自分で考えてみろ
お前の幸福度は身の丈にあっているか？
社会を改善するっていってもお前の話は抽象的すぎる
自分の事も抽象的にしかとらえられていないからだ
まず自分が改善されないのに社会のことを考えても
考えが及ぶはずないだろ
社会の事を具体的に考えられる人間になんとかしてくれってのは
虫がよすぎるんじゃないか？
主張は自由だし黙れとは言わないが
まず自分の事をちゃんと考えてから主張しろということだ
243：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:14:52.57 ID:ZU3DA807O
>>227
日本人の意味不明なところパート２
「なんでもかんでも自分に解決させる」
「明らかに弱点ができないことをしろと「いじわる」を言う」
ギリシャやイギリスですら暴動は起きる
>>227
日本人の意味不明なところパート２
「なんでもかんでも自分に解決させる」
「明らかに弱点ができないことをしろと「いじわる」を言う」
ギリシャやイギリスですら暴動は起きる
260：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:18:18.55 ID:qIXuM3s50
>>243
お前は頭が悪そうだ
ガキンチョか
>>243
お前は頭が悪そうだ
ガキンチョか
248：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:15:41.56 ID:YB478ZVH0
>>227
身の丈にあってない
就職すらできない職業訓練すら受からない
努力すらさせてもらえない
>>227
身の丈にあってない
就職すらできない職業訓練すら受からない
努力すらさせてもらえない
266：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:20:15.45 ID:qIXuM3s50
>>248
そういや年きいてなかったな
>>248
そういや年きいてなかったな
276：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:23:55.46 ID:YB478ZVH0
>>266
歳は関係ない
俺はもう疲れた
自分なりに散々努力しただがもう無理
金もない
もうアコムに借金しようか考える
俺はつねに追い詰められている
なにかを言えば自己責任、努力不足
もう自己責任なら死刑でいいじゃん
生きてても楽しくねーよ追い詰められるだけだ
もう自己責任と言う犯罪で俺を処刑してくれよ
>>266
歳は関係ない
俺はもう疲れた
自分なりに散々努力しただがもう無理
金もない
もうアコムに借金しようか考える
俺はつねに追い詰められている
なにかを言えば自己責任、努力不足
もう自己責任なら死刑でいいじゃん
生きてても楽しくねーよ追い詰められるだけだ
もう自己責任と言う犯罪で俺を処刑してくれよ
281：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:25:54.90 ID:TQGSV3OE0
>>276
生活保護を受けるんだ
自己責任なんて糞食らえだぜ、社会が人権を保証してると口だけでも言ってるんだから骨の髄まで利用してやれ
>>276
生活保護を受けるんだ
自己責任なんて糞食らえだぜ、社会が人権を保証してると口だけでも言ってるんだから骨の髄まで利用してやれ
283：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:26:18.45 ID:W8St2FHo0
>>276
ちなみに今は仕事してるの？
してないならなんでクビになった
>>276
ちなみに今は仕事してるの？
してないならなんでクビになった
291：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:29:58.12 ID:YB478ZVH0
>>283
仕事が決まらないんだよ
仕事が長続きしないんだよ
どうせ努力不足だろ？自己責任だろ？
俺にはこの国は無理
>>283
仕事が決まらないんだよ
仕事が長続きしないんだよ
どうせ努力不足だろ？自己責任だろ？
俺にはこの国は無理
295：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:31:30.98 ID:W8St2FHo0
>>291
長続きしないのはなんで？
いつも同じ理由で辞めさせられてるならおまえの責任だと言わざるを得ない
>>291
長続きしないのはなんで？
いつも同じ理由で辞めさせられてるならおまえの責任だと言わざるを得ない
317：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:38:26.42 ID:YB478ZVH0
>>295
労働環境が悪く底辺と感じてやめてしまうから
いろいろ人間関係うまくいかずいじめられてやめてしまうから
>>295
労働環境が悪く底辺と感じてやめてしまうから
いろいろ人間関係うまくいかずいじめられてやめてしまうから
328：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:41:18.18 ID:W8St2FHo0
>>317
なんだ問題点はわかってるじゃない
それを克服するために何をしたの？
>>317
なんだ問題点はわかってるじゃない
それを克服するために何をしたの？
351：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:47:14.20 ID:YB478ZVH0
>>328
いろいろ仕事を探してるよ
でも社会に追い詰められている
>>328
いろいろ仕事を探してるよ
でも社会に追い詰められている
363：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:51:33.50 ID:W8St2FHo0
>>351
いやそういうことじゃなくてさ
底辺だと思うのはなぜか、人間関係が上手くいかないのはなぜか考えたのか？ってこと
>>351
いやそういうことじゃなくてさ
底辺だと思うのはなぜか、人間関係が上手くいかないのはなぜか考えたのか？ってこと
371：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:53:04.64 ID:zWAAJZxC0
>>363
それこそ社会のせいだろうな
みんな右に倣えの国民性だから
右に倣わないと叩かれる
>>363
それこそ社会のせいだろうな
みんな右に倣えの国民性だから
右に倣わないと叩かれる
378：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:55:11.61 ID:34Q1pApXO
>>371
なら右に倣えばいいだろ
倣うことで自分に害がないなら別に何の問題もないだろ
>>371
なら右に倣えばいいだろ
倣うことで自分に害がないなら別に何の問題もないだろ
381：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:56:12.99 ID:zWAAJZxC0
>>378
害があるに決まってるだろ
その時点で苦痛だわ
結局こうやって同調圧力の糞村社会が出来上がる
>>378
害があるに決まってるだろ
その時点で苦痛だわ
結局こうやって同調圧力の糞村社会が出来上がる
382：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:56:37.81 ID:YB478ZVH0
>>363
考えたさ
だが次の仕事を見つけなければもう金がない
結局考えた結果人間関係のない日雇い派遣になったが
その交通費すら親がくれないからアコム
>>363
考えたさ
だが次の仕事を見つけなければもう金がない
結局考えた結果人間関係のない日雇い派遣になったが
その交通費すら親がくれないからアコム
388：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:58:56.47 ID:lICgikqF0
>>382
あの、なんで「親にもらう」って発想なの？
親であっても「借りる（いつか返す）」って考えはしないんだ
それじゃあ社会からも見捨てられますよ
雲助だもん
>>382
あの、なんで「親にもらう」って発想なの？
親であっても「借りる（いつか返す）」って考えはしないんだ
それじゃあ社会からも見捨てられますよ
雲助だもん
409：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/08(土) 00:04:45.95 ID:XMLzl/Pc0
>>388
貸してもくれないよ
>>388
貸してもくれないよ
296：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:31:45.42 ID:TQGSV3OE0
>>291
存在する制度を利用しろ、むしゃぶりつくせ
金を取れるとこから取れるだけ取れ
利用できるものは全て利用するんだ
責任なんて全く感じる必要はない
>>291
存在する制度を利用しろ、むしゃぶりつくせ
金を取れるとこから取れるだけ取れ
利用できるものは全て利用するんだ
責任なんて全く感じる必要はない
287：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:27:08.69 ID:34Q1pApXO
>>276
死ぬなら自分で勝手に死ねよ
そんなところまで他人の手を借りるな甘ちゃん
>>276
死ぬなら自分で勝手に死ねよ
そんなところまで他人の手を借りるな甘ちゃん
298：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:32:52.78 ID:YB478ZVH0
>>287
無理だよ
もうこの国は無理、死ぬことすら自分でやらせるのか
自己責任とかふざけるな
助けて…もう5000円しかない
家族も他人も誰も助けてくれない
ついに消費者金融に手を出す
救いがなさすぎる…マジで
>>287
無理だよ
もうこの国は無理、死ぬことすら自分でやらせるのか
自己責任とかふざけるな
助けて…もう5000円しかない
家族も他人も誰も助けてくれない
ついに消費者金融に手を出す
救いがなさすぎる…マジで
309：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:36:04.83 ID:34Q1pApXO
>>298
むしろ死ぬことすら自分一人でできないのかよ
何ならできるの？お前
>>298
むしろ死ぬことすら自分一人でできないのかよ
何ならできるの？お前
322：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:39:52.72 ID:YB478ZVH0
>>309
死ぬのは怖いだろ
>>309
死ぬのは怖いだろ
289：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:28:09.38 ID:lICgikqF0
>>276
家族居ないのか
なぜ家族が居なくなったのか
>>276
家族居ないのか
なぜ家族が居なくなったのか
304：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:34:04.02 ID:YB478ZVH0
>>289
居るよ、貧乏で金は出してくれないんだ
>>289
居るよ、貧乏で金は出してくれないんだ
310：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:36:05.59 ID:lICgikqF0
>>304
じゃあおたくら家族の責任じゃん・・・
>>304
じゃあおたくら家族の責任じゃん・・・
327：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:41:14.69 ID:YB478ZVH0
>>310
俺の場合はな
でも社会システムも悪いと感じるんだよ
職業訓練ですら競争があったり
金がない人への救済がまったくない
>>310
俺の場合はな
でも社会システムも悪いと感じるんだよ
職業訓練ですら競争があったり
金がない人への救済がまったくない
333：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:42:48.87 ID:kdIowJqPP
>>327
しかしまぁアメリカの最底辺の移民とか、東欧の貧民とかよりはまともな社会保障が受けられるし
セーフティネットに関しては、言われてるほどひどい状態ではない
問題は日本全体の理想状態が高すぎるところだよな
>>327
しかしまぁアメリカの最底辺の移民とか、東欧の貧民とかよりはまともな社会保障が受けられるし
セーフティネットに関しては、言われてるほどひどい状態ではない
問題は日本全体の理想状態が高すぎるところだよな
358：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:49:39.18 ID:QIQPoC8P0
>>333
日本以外の多くの国では
貧民には貧民の人生、金持ちには金持ちの人生という
徹底した階層社会が現実に存在する
そこでは貧民には貧民の、金持ちには金持ちの価値観がある
現代日本では金持ちが徹底して自分たちの人生の価値観、生き方の価値観に
平民未満を隷属させるべく喧伝してきた。それがもっとも日本を収める上で効率の良い統治方法だから
日本というのは価値観支配の強いところだよ
島国国家の閉鎖性の生み出した病理だ
>>333
日本以外の多くの国では
貧民には貧民の人生、金持ちには金持ちの人生という
徹底した階層社会が現実に存在する
そこでは貧民には貧民の、金持ちには金持ちの価値観がある
現代日本では金持ちが徹底して自分たちの人生の価値観、生き方の価値観に
平民未満を隷属させるべく喧伝してきた。それがもっとも日本を収める上で効率の良い統治方法だから
日本というのは価値観支配の強いところだよ
島国国家の閉鎖性の生み出した病理だ
366：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:51:53.84 ID:zepAuBV90
>>358
アメリカの黒人の底辺でも人生エンジョイしてる感は異常
日本人はみんなお行儀よく生きないといけないと思わされてるから辛いんだよな
>>358
アメリカの黒人の底辺でも人生エンジョイしてる感は異常
日本人はみんなお行儀よく生きないといけないと思わされてるから辛いんだよな
293：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:30:30.80 ID:qIXuM3s50
>>276
なるほどね
これ以上は追い詰めることになるので俺も多くは言わないが
最後にいっこ言っとく
アコムに相談する前に
家族はいないのか
友人よりやっぱり助けを求めるのは最後は身内だぞ
あとハロワもちゃんと話聞いてくれるんじゃないか？
残念だが社会はすぐには変わらない
お前が変わることを望むよ
じゃな
>>276
なるほどね
これ以上は追い詰めることになるので俺も多くは言わないが
最後にいっこ言っとく
アコムに相談する前に
家族はいないのか
友人よりやっぱり助けを求めるのは最後は身内だぞ
あとハロワもちゃんと話聞いてくれるんじゃないか？
残念だが社会はすぐには変わらない
お前が変わることを望むよ
じゃな
308：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:35:47.83 ID:YB478ZVH0
>>293
助けてくれないから社会システムを変えたいんだよ
だからまず日本の自己責任論をどうにかしないと
>>293
助けてくれないから社会システムを変えたいんだよ
だからまず日本の自己責任論をどうにかしないと
313：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:36:30.54 ID:Uvma+3bx0
>>308
ナマポでも使えばいいじゃん
>>308
ナマポでも使えばいいじゃん
335：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:42:54.89 ID:YB478ZVH0
>>313
そうそう簡単にもらえるもんじゃない
もう死ぬしかないマジで
>>313
そうそう簡単にもらえるもんじゃない
もう死ぬしかないマジで
338：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:44:23.39 ID:TQGSV3OE0
>>335
いやいや、もらおうと行動しろよ
>>335
いやいや、もらおうと行動しろよ
360：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:50:19.64 ID:YB478ZVH0
>>338
一応行動はしてみるが無理だろうな
親も居るし
親が金をくれないって言っても相手にされないだろうし
>>338
一応行動はしてみるが無理だろうな
親も居るし
親が金をくれないって言っても相手にされないだろうし
367：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:52:06.78 ID:X21+ZQodP
>>360
なんで相手にされないの？
>>360
なんで相手にされないの？
387：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:58:40.98 ID:YB478ZVH0
>>367
バイトで稼ぎながらしろってことだと思う
母子家庭だしな
62：シベリアからのお手紙：2013/06/07(金) 22:18:19.47 ID:ya9mEvxL0>>367
バイトで稼ぎながらしろってことだと思う
母子家庭だしな
民主主義はこういう社会しか作れないんだよ。アナウンサーや芸人やプロレスラー
など。ＴＶで知名度のある奴に投票しちゃうだろ。そうしたら真面目な政治家なんて
当選できないよ。
東大卒の人間でも１票。ＴＶ見て笑ってる馬鹿でも１票。
だったら政治家は馬鹿を増やしてそいつらの票を取りに行くだろ。
民主主義とはそういうものなんだよ。
もし、女や４０歳以下に投票権がなければもう少し大人の社会ができるだろう。
社会のことを何も知らない奴が投票してるからダメなんだ。
63：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:18:29.52 ID:TQGSV3OE0
誰のせいでもなく社会が悪い、という優しさが現代社会には足りない
そもそも社会なんてのは人間様のためにあるんだから人間様のために犠牲になってもらわなきゃな
71：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:21:14.79 ID:l2jLkmj00
「自己責任」
という言葉を相手に対して使う人は
その相手に全ての責任を押し付けているだけだと言う事にさえ
気づいていないのである。
79：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:24:06.12 ID:2BXdh9P40
結論：2chのやりすぎ
81：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:24:10.66 ID:34Q1pApXO
差別とかってどうなの？
何もかも同じ条件の人間なんか居ないんだから、そこで扱いの差が出て当たり前じゃないの？
82：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:24:56.22 ID:TQGSV3OE0
>>81
最低限の保障を崩しちゃダメなんだよ
87：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:27:42.35 ID:MQcqM6A/P>>81
最低限の保障を崩しちゃダメなんだよ
底辺が叩かれてると言うのが前提で話が進んでいるが
どういうふうに叩かれてるんだ？
むしろ底辺側が自棄になって助かる気がないようにしか見えない
98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:31:14.15 ID:ZU3DA807O
>>87
助けを求めてもお前らシカトするじゃん
>>87
助けを求めてもお前らシカトするじゃん
122：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:37:29.71 ID:MQcqM6A/P
>>98
自分を助けるのは結局は自分だという大前提を忘れてないか
誰も何もしてくれないと嘆く前に自分で何かをしないと何にも動かない
漫然と生きていれば幸せになれるのはごく限られた人間だけだよ
>>98
自分を助けるのは結局は自分だという大前提を忘れてないか
誰も何もしてくれないと嘆く前に自分で何かをしないと何にも動かない
漫然と生きていれば幸せになれるのはごく限られた人間だけだよ
133：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:40:33.09 ID:ZU3DA807O
>>122
新卒主義を筆頭に日本の社会システムに納得できない
ハロワはブラックやカラ求人だらけ
努力する気が起きない
社会が悪い
>>122
新卒主義を筆頭に日本の社会システムに納得できない
ハロワはブラックやカラ求人だらけ
努力する気が起きない
社会が悪い
170：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:51:12.78 ID:MQcqM6A/P
>>133
それが全てであるという思い込みだけじゃない
確かにありえんだろ…と思えるような惨状は存在する
じゃあ、社会を変えろと喚いたところでそれが出来るごく一握りの人間は簡単には動かない
どうすれば社会が良くなるかを考え、そのために行動しないなければならない
ただ絶望しているだけではダメ、高い意識を持たなければ自分すら変えられない
88：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:28:11.90 ID:QzFEBQWc0>>133
それが全てであるという思い込みだけじゃない
確かにありえんだろ…と思えるような惨状は存在する
じゃあ、社会を変えろと喚いたところでそれが出来るごく一握りの人間は簡単には動かない
どうすれば社会が良くなるかを考え、そのために行動しないなければならない
ただ絶望しているだけではダメ、高い意識を持たなければ自分すら変えられない
制度上では弱者を助ける仕組みはあるが
個人レベルになるとまったくといっていいほど意識が低いよな
それが企業にも繁栄されてるからなおさら
なんというか他人事になってる
89：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:28:38.17 ID:kDAK5WQB0
中学から一歳差で上下関係が生まれる欠陥文化
90：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:28:40.53 ID:ZU3DA807O
正直自己責任ってなんだよ？
自己責任厨は自分が他人や社会に万が一蹴落とされたとする
それでも自己責任だと思うんだ？
92：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:29:19.79 ID:Foac2meZ0
自分に非が少しでもあったらそれを認める。それを教育されてきているんだ。
逆に言えば外人が傲慢ってことさ。
106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:33:08.83 ID:LvGRc0P10
たしかに個人の努力じゃどうにもならない事もあるし社会の欠陥もあるだろう
でも社会の所為にするのって楽だよな
114：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:34:33.05 ID:TQGSV3OE0
>>106
楽だよな！ 楽か楽じゃないかなら楽な方がずっといい！
>>106
楽だよな！ 楽か楽じゃないかなら楽な方がずっといい！
118：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:36:07.74 ID:zWAAJZxC0
>>106
個人ってのは弱いだろ？
企業とか国とか強いとこが個人に責任を押し付けるのが自己責任だろ
126：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:38:29.20 ID:TQGSV3OE0>>106
個人ってのは弱いだろ？
企業とか国とか強いとこが個人に責任を押し付けるのが自己責任だろ
究極的な話、自己責任が正しいとするなら法律なんていらないよね
何があっても自己責任でいいじゃん
132：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:40:13.50 ID:pUn7wgQ20
俺は社会は悪くないなんて言っている人間を見たことがない。
141：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:43:07.08 ID:YB478ZVH0
>>132
家族や２ちゃんねるできいてみ？
俺が底辺なのは誰が悪いの？ってな
>>132
家族や２ちゃんねるできいてみ？
俺が底辺なのは誰が悪いの？ってな
163：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:49:25.08 ID:vUPZXSRE0
>>141
そりゃお前が悪いだろ
だって底辺以外の人もいっぱいいるわけだし
お前の努力不足か才能不足だろ
社会の大半を底辺が占めてるならまだしも
少数派の底辺になってしまったのは
お前が悪いだろ
自分が少数派の底辺になってしまったのは
社会のせいだなんで言うわけ？
138：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:42:21.85 ID:ICHCppka0>>141
そりゃお前が悪いだろ
だって底辺以外の人もいっぱいいるわけだし
お前の努力不足か才能不足だろ
社会の大半を底辺が占めてるならまだしも
少数派の底辺になってしまったのは
お前が悪いだろ
自分が少数派の底辺になってしまったのは
社会のせいだなんで言うわけ？
社会のせいにするなって学校で教えられるからな
俺は大学11卒の氷河期世代だけど、あんだけ就職なかったくせに、それでも教師たちはそれを社会のせいにするなと言う
俺のせいかよ
146：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:45:08.53 ID:IUdqkhB60
>>138
あの時期は完全に就職できなくても
しょうがないモードだっただろ
てか教師達って誰だよ
大学の教授の事か？
148：シベリアからのお手紙：2013/06/07(金) 22:45:57.69 ID:ya9mEvxL0>>138
あの時期は完全に就職できなくても
しょうがないモードだっただろ
てか教師達って誰だよ
大学の教授の事か？
例えば、社長っているだろ。そいつは社員をこき使って過労死に追い込んでも
逮捕されない。逆に言うと、社長っていうのは野蛮人でなきゃできない職なんだ。
人を殺して金を得る。これが資本主義の正体。
原発に携わっている労働者を見ればわかるだろ。
経営者は組織を使って人を殺す。
だから労働基準法なんてなんの意味もなくなっている。
昔で言う豪族だ。
150：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:46:44.16 ID:3uX6Jcok0
実際は社会のせいだけど
自分のせいだと思い込んで努力しないと
成長できないから無理矢理思い込んでるんだろ
179：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:53:42.90 ID:YB478ZVH0
>>150
それだと社会システムが改善されないだろ
日本は努力論が行き過ぎてるよ
152：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:47:08.58 ID:V8gNGq3oP>>150
それだと社会システムが改善されないだろ
日本は努力論が行き過ぎてるよ
そりゃ「社会に悪いところはあるのかないのか？」とか
０or１で厳密回答すればあるでしょう
でもそんな回答に意味があるかどうかでいえば意味ないわけで。
まったく同じように個人にだってわるいとこはあるでしょうし。
バランス感覚のない極論では何も見えてこないよー。
166：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:49:50.86 ID:QIQPoC8P0
つまり社会を変えることより、負けを認めて自分が社会に隷属する方が楽だと考えるのさ
日本人は実は社会尊重ではなく、社会のために自己犠牲を払わない自己中心的な人種なんだよ
だから社会の誤りを正すのではなく隷属する
174：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:51:33.75 ID:TQGSV3OE0
>>166
人間のための社会というシステムに、使うはずの人間が使役されてるんだから笑えるよな
大多数は愚民だわ
でもその愚民も救わなきゃなんないんだよな、国ってのは
>>166
人間のための社会というシステムに、使うはずの人間が使役されてるんだから笑えるよな
大多数は愚民だわ
でもその愚民も救わなきゃなんないんだよな、国ってのは
186：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:54:54.94 ID:QIQPoC8P0
>>174
仮に大多数が愚民だとしても彼らが苦しんでるのは因果応報だよ
自分たちが社会を本気で変えようと行動しないで
苦しみのままに不平不満を言ってそれに隷属してるのは怠惰なんだ
日本人の大多数が悪しき社会を正そうとしない
理由は自分はそのための犠牲になりたくはないから
誰変えてくれとか言ってる。自己中心的な人間
それで苦しんでるならそんなもの放っておけば良い
>>174
仮に大多数が愚民だとしても彼らが苦しんでるのは因果応報だよ
自分たちが社会を本気で変えようと行動しないで
苦しみのままに不平不満を言ってそれに隷属してるのは怠惰なんだ
日本人の大多数が悪しき社会を正そうとしない
理由は自分はそのための犠牲になりたくはないから
誰変えてくれとか言ってる。自己中心的な人間
それで苦しんでるならそんなもの放っておけば良い
188：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:56:26.11 ID:TQGSV3OE0
>>186
ただ勝手に苦しんでるならまだしも、放置したらその苦しみを撒き散らすからな
特に「空気」なんてものが幅を利かせているこの国では
だから俺は他人なんてどうでもいいがそれを因果応報と捨て置くのはしたくないわけだ
176：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:51:52.68 ID:vUPZXSRE0>>186
ただ勝手に苦しんでるならまだしも、放置したらその苦しみを撒き散らすからな
特に「空気」なんてものが幅を利かせているこの国では
だから俺は他人なんてどうでもいいがそれを因果応報と捨て置くのはしたくないわけだ
例えば
100人でマラソンして
ビリになってしまったら
おれがビリになったのは
開催者が悪いって叫ぶわけ？
>>1が言ってるのはそういう事
182：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:54:40.39 ID:zWAAJZxC0
>>176
それこそ100人全員が血を吐くほど努力してもビリはいるんだよ
>>176
それこそ100人全員が血を吐くほど努力してもビリはいるんだよ
183：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 22:54:42.33 ID:TQGSV3OE0
>>176
ビリになってもいいと思うような企画じゃないといけないんだよ、強制参加なら
210：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:05:12.28 ID:YB478ZVH0>>176
ビリになってもいいと思うような企画じゃないといけないんだよ、強制参加なら
なるほど国が無法地帯でも幸福や格差の感じるラインは人それぞれだから
なにもしなくていいんだ
凄い国だな日本は
ガチでそうなりそうだな
たとえ修羅の国になっても日本人は永久に笑顔です
自己責任！
自分が悪い社会は一切悪くない（笑）
222：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:09:41.97 ID:Foac2meZ0
>>210
民主制のこの世の中で
解決策を考えずに待つだけというのは
自己責任じゃないだろうか？
211：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:05:12.50 ID:kDAK5WQB0>>210
民主制のこの世の中で
解決策を考えずに待つだけというのは
自己責任じゃないだろうか？
他の先進国って小学校の頃から主張と議論の練習してんだぜ
グループに分かれて議論しあったりな
だから大人になったら糞には糞と言える
日本人は外人から子供の様だとか言われるが、
読み書きは出来ても対話の基本スキル学んで無いんだから当たり前だわな
215：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2013/06/07(金) 23:07:26.70 ID:MN/Tc1pw0
社会はわからんが勤めてる会社が悪いと思うことはよくある
引用元：http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1370609888/
by 通販最速検索 at 2013/06/10
ツイート
スポンサード リンク
お気に入りサイト ヘッドライン
この記事へのコメント
なんで人のせいにしたり社会のせいにするのが「逃避」ってことになるの？
まぁ>>1みたいな奴がいるからそう思われるんだろうな。主張自体には同意するけど。
自分や他人が何もしないことを正当化する目的で責任の所在を社会に持っていくのは不真面目な態度かもしれないが、それも実際に他人や社会のせいであることを言及するのとは全然違うこと。
寧ろ人や社会のせいにして逃げるなって言う奴は責任が自分になきゃ何もする気にならないダメ人間どもじゃないの？
理不尽にいじめられそうになって力尽くでやめさせたり、理不尽な逆境は自分がなんとかしなきゃ、本当に悪い奴らは何もしてくれないって努力した俺からしたらそうとしか思えない。
責任がなくても努力するのが人生だと思うし、ありもしない責任を押し付けられても反吐が出るだだし。
まぁ>>1みたいな奴がいるからそう思われるんだろうな。主張自体には同意するけど。
自分や他人が何もしないことを正当化する目的で責任の所在を社会に持っていくのは不真面目な態度かもしれないが、それも実際に他人や社会のせいであることを言及するのとは全然違うこと。
寧ろ人や社会のせいにして逃げるなって言う奴は責任が自分になきゃ何もする気にならないダメ人間どもじゃないの？
理不尽にいじめられそうになって力尽くでやめさせたり、理不尽な逆境は自分がなんとかしなきゃ、本当に悪い奴らは何もしてくれないって努力した俺からしたらそうとしか思えない。
責任がなくても努力するのが人生だと思うし、ありもしない責任を押し付けられても反吐が出るだだし。
【労働】日本のサラリーマンの悪いところ １位「残業や休日出勤が多い」 ２位「有給休暇をとらない」 ３位「自分の意見を言えない」
ハローワークで当たりを引いたwwwwww
バイト先のババアうぜええええええええええええ
同僚が暴力事件で会社を辞めた
【裁判】社内コスプレ強要で和解、カネボウ子会社が謝罪
面接落ちたとこに客としていくの楽しすぎワロタw(^m^)
大人の発達障害 アスペ、コミュ障は生まれつき 「対人関係が苦手」 職を転々とする傾向
会社の上司と昼飯食べるのが辛い
就活てなんで体育会系が有利なの？
学生から社会人になってさ仕事始めると実際
就活は夏には終わると思ってた
【社会】「ワタミの介護」入浴の女性死亡 業過致死容疑で捜査
もう大学は就職学部作れよｗｗｗｗ
【画像あり】海外のブラック仕事ｗｗｗクッソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗ
【栃木】栃木銀行の新入行員が滝行 社会人として困難に立ち向かえる精神を身につけるため
企業の本音 「出産後に戻られても困る。出産したら女は用済み」
【社会】ホリエモン「嫌だと思ったら辞めればいいのでは？辞めるの自由よん」「起業すりゃいいじゃん」Twitterでブラック企業白熱論争
日本就職ヌルゲーすぎわろた
零細企業の現実Part7
「ブラック企業大賞」なぜユニクロがノミネートされていないのか？
- 名無しの壺さん - 2013年10月02日 20:20:11
東洋にあるひとつのモデル社会。
そしていわゆる欧米文化を持つ西洋社会が大きなひとつのモデル。
東洋にあるこのモデル社会は、歴史に名を残したよ。きっと。