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【労働環境】13カ月で休みはたった3日 社員過労死で書類送検 茨城の和菓子メーカー「萩原製菓」
1:やるっきゃ騎士φ ★:2012/10/01(月) 17:26:50.72 ID:???
水戸労働基準監督署は1日、男性社員に13カ月間で3日しか休日を与えなかった
として、労働基準法違反の疑いで、茨城県笠間市の和菓子製造会社「萩原製菓」と
男性会長(69)、女性社長(54)を書類送検した。
労基署によると、社員は昨年8月30日、仕事を終えて帰宅後に倒れ、
心室細動により、同9月1日に30歳で死亡。今年2月、過労死が認定された。
送検容疑は、労基署に労働協定の届け出をせずに、平成22年8月から死亡直前の
昨年8月までに休日を3日しか与えず、計53日の休日労働をさせたとしている。
会長と社長は容疑を否認している。
タイムカードには毎月100時間以上の時間外労働が記載されていたが、会社側は
「休憩を取っていた」と否定し、確認できなかったという。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/121001/cpb1210011658003-n1.htm
4:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:29:19.78 ID:JysH7r2T
どうせ最低賃金サービス労働で手取り13万とかだろね
5:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:29:40.34 ID:czR0curq
>休憩を取っていた
それは取るだろう
普通の会社でも別に昼休み単位に記録はしないし
働かせすぎも問題だが、それら残業に見合った金銭払ってたのか?
6:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:29:50.25 ID:agQb+6N4
ついに来たか。
過労死は自己責任といった奥田さんどうしているのかな。
7:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:30:52.47 ID:y2WZz0he
日本企業の99%は中小零細企業でそのうち99%がブラックです。
43:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:28:23.05 ID:LcX31Y99
>>7
ブラック99%は言い過ぎ、90%くらいかなw
こういう事件があると「辞めればいいじゃん」って言うやつがいるけど、中にいるといろいろ麻痺しちゃって辞められないってことはよくある。
本来は働き過ぎを抑えるのも、使用者の責任のはずなんだよ。労働者側には瑕疵は一切ない。
過労死があったら問答無用で罰則にしてほしいね。労基署が企業名出して注意したところで、零細企業にとっては屁でもない。
大手ならブランドイメージが大事だから改善するけどね。
>>7
ブラック99%は言い過ぎ、90%くらいかなw
こういう事件があると「辞めればいいじゃん」って言うやつがいるけど、中にいるといろいろ麻痺しちゃって辞められないってことはよくある。
本来は働き過ぎを抑えるのも、使用者の責任のはずなんだよ。労働者側には瑕疵は一切ない。
過労死があったら問答無用で罰則にしてほしいね。労基署が企業名出して注意したところで、零細企業にとっては屁でもない。
大手ならブランドイメージが大事だから改善するけどね。
47:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:35:14.39 ID:740ke3It
>>43
こういう状況だと、自分が辞めたら確実に会社が立ち行かなくなるもんなぁ
>>43
こういう状況だと、自分が辞めたら確実に会社が立ち行かなくなるもんなぁ
51:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:47:13.69 ID:LcX31Y99
>>47
真面目な人ほど、責任感じて辞められずにズルズルいっちゃうんだよね。
「俺が居なくなったらこの会社が成り立たなくなる」
「もし辞めても、この不況じゃ次の仕事が無いかもしれない」
って、経営者側もそう思い込ませて便利な奴隷にしようとするけどね。
>>47
真面目な人ほど、責任感じて辞められずにズルズルいっちゃうんだよね。
「俺が居なくなったらこの会社が成り立たなくなる」
「もし辞めても、この不況じゃ次の仕事が無いかもしれない」
って、経営者側もそう思い込ませて便利な奴隷にしようとするけどね。
56:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:05:49.02 ID:mBymyPcz
>>51
>
>真面目な人ほど、責任感じて辞められずにズルズルいっちゃうんだよね。
>「俺が居なくなったらこの会社が成り立たなくなる」
>「もし辞めても、この不況じゃ次の仕事が無いかもしれない」
>って、経営者側もそう思い込ませて便利な奴隷にしようとするけどね。
>
労働者側のコンプレックスが強いのか、勘違いなのか、洗脳なのか。
いずれにせよ、なるようにしかならないけどな。会社は。
所詮、他人だし。自分をまず確保しないと。
俺がいるから成り立つなんて、がきじゃあるまいし。適当に力抜け。
>>51
>
>真面目な人ほど、責任感じて辞められずにズルズルいっちゃうんだよね。
>「俺が居なくなったらこの会社が成り立たなくなる」
>「もし辞めても、この不況じゃ次の仕事が無いかもしれない」
>って、経営者側もそう思い込ませて便利な奴隷にしようとするけどね。
>
労働者側のコンプレックスが強いのか、勘違いなのか、洗脳なのか。
いずれにせよ、なるようにしかならないけどな。会社は。
所詮、他人だし。自分をまず確保しないと。
俺がいるから成り立つなんて、がきじゃあるまいし。適当に力抜け。
65:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:31:07.27 ID:D0ygXbq7
>>47
大丈夫、会社はお前を「ただの歯車」としか見てないからww
>>47
大丈夫、会社はお前を「ただの歯車」としか見てないからww
190:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:24:00.83 ID:kzja8dzh
>>47
っと思うほど会社が立ち行かなくなることなんてないし、
所詮会社は創設者一族の理想を作ろうとするものだから、辞めてみるとなんであんなものに
執着していたのだろうかと不思議になるけどね。
自分が社会の主役になるには、どんなに小さい仕事でも一か八か自分で金を出すか
金を集めて会社を起こす方がよほど良いということに早く気づいた方が幸せになれる気がする。
>>47
っと思うほど会社が立ち行かなくなることなんてないし、
所詮会社は創設者一族の理想を作ろうとするものだから、辞めてみるとなんであんなものに
執着していたのだろうかと不思議になるけどね。
自分が社会の主役になるには、どんなに小さい仕事でも一か八か自分で金を出すか
金を集めて会社を起こす方がよほど良いということに早く気づいた方が幸せになれる気がする。
191:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:49:40.31 ID:AFekT/z/
>>190
まあ外人は「なんで独立しないでしがみついてるの?首にされたら自分で会社を立ち上げれば?」と疑問に思うらしいからなw
>>190
まあ外人は「なんで独立しないでしがみついてるの?首にされたら自分で会社を立ち上げれば?」と疑問に思うらしいからなw
197:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 07:08:51.54 ID:7JwqXgAg
>>191
しかし、勤め人がクビになっても収入が無くなるだけで済むが
起業が失敗したら収入が無くなる上に家財産まで失うからな
やはりそう簡単に起業なんか出来ないだろ
>>191
しかし、勤め人がクビになっても収入が無くなるだけで済むが
起業が失敗したら収入が無くなる上に家財産まで失うからな
やはりそう簡単に起業なんか出来ないだろ
198:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 07:47:31.09 ID:9LtcC271
>>197
同意。
軽々しく起業しろと言う人がいるけど
実際には色々なリスクがあって無理だよね。
8:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:34:34.25 ID:zj/Q8yUy>>197
同意。
軽々しく起業しろと言う人がいるけど
実際には色々なリスクがあって無理だよね。
そんだけ仕事が立て込んでるものなのか和菓子業界って
9:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:34:34.73 ID:MMRPaoL4
なんかここまでの話だと下手に言い訳しようものなら余計終わりそうだが
11:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:36:08.77 ID:QCzTKwHf
人殺してまともに罪に問われないって異常だろ
12:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:37:32.20 ID:s0zeh5Xw
13か月の間に53日休出したら休みが3日ってw
そもそもの休日設定自体めちゃくちゃだなw
59:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:16:04.61 ID:/GXNgoV3
>>12
この休出ってのは公休だろ
公休は休ませる義務のある休日。
週1日あれば違法では無い。
ただ、それ以外で所定労働時間というのがあって、週休一日8時間労働
だと確実に超過するので、時短などの名目で休みを入れて、所定労働時間内に収まるように
就業規則で労働時間を決める。
この社長は
・公休に働かせた事による労働基準法違反
・時間外協定書無しで時間外労働をさせた事による労働基準法違反
・深夜割増賃金(月100時間なら深夜もあったはず)の不払いによる労働基準法違反
・時間労働賃金を支払わなかった労働基準法違反
・長時間勤務した社員の衛生管理を怠った労働安全衛生法違反
等が問われますかね。ハッキリ言って書類送検とか甘過ぎ。逮捕した方が良いと思う
>>12
この休出ってのは公休だろ
公休は休ませる義務のある休日。
週1日あれば違法では無い。
ただ、それ以外で所定労働時間というのがあって、週休一日8時間労働
だと確実に超過するので、時短などの名目で休みを入れて、所定労働時間内に収まるように
就業規則で労働時間を決める。
この社長は
・公休に働かせた事による労働基準法違反
・時間外協定書無しで時間外労働をさせた事による労働基準法違反
・深夜割増賃金(月100時間なら深夜もあったはず)の不払いによる労働基準法違反
・時間労働賃金を支払わなかった労働基準法違反
・長時間勤務した社員の衛生管理を怠った労働安全衛生法違反
等が問われますかね。ハッキリ言って書類送検とか甘過ぎ。逮捕した方が良いと思う
67:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:34:41.60 ID:MkIF6KRK
>>59
絶対反省なんかしないだろうからな。
「奴隷が勝手にくたばりやがってこっちが損害請求したいくらいだ」とか考えてんだろうよ
13:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:37:53.00 ID:Ai7Ylj5I>>59
絶対反省なんかしないだろうからな。
「奴隷が勝手にくたばりやがってこっちが損害請求したいくらいだ」とか考えてんだろうよ
食品製造業は同族ブラックの温床
なぜかカルト宗教が付いている所が多く
警察は手出しできない
231:名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 01:19:58.52 ID:kb+bi8sl
>>13
警察(笑)
なんで労働問題に警察が出てくるんだかw
無知はこれだからw
14:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:39:01.98 ID:kUDxbiG8>>13
警察(笑)
なんで労働問題に警察が出てくるんだかw
無知はこれだからw
まずこの社長の家を見てからだ。
豪邸だったら許せないな。
114:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:00:42.16 ID:blK/qtCe
>>14
住んではいても、とっくに銀行担保だろうな。再建中だし。
15:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:39:07.98 ID:Ldw2rpOk>>14
住んではいても、とっくに銀行担保だろうな。再建中だし。
これだけ働いても、公務員の平均年収より低いんだろう。
18:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:43:17.34 ID:jQWs/uB0
>>15
埼玉の公務員の時間外手当が700万円超ってスレ立ってたよw
>>15
埼玉の公務員の時間外手当が700万円超ってスレ立ってたよw
29:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:57:02.21 ID:/Kn/JkDB
>>15
おまえ世間知らずか?
そんなもん言わずとも当たり前だろう
菓子業界なんてそこそこの中堅でも
30代で年収3~400くらいが普通だぞ
公務員と比べるという発想そのものが突飛だよ
16:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:40:27.89 ID:SWv7tZ8i>>15
おまえ世間知らずか?
そんなもん言わずとも当たり前だろう
菓子業界なんてそこそこの中堅でも
30代で年収3~400くらいが普通だぞ
公務員と比べるという発想そのものが突飛だよ
へえ 労働基準監督署ってまれに仕事する事あるんだね
174:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 13:43:32.69 ID:11q2lEw5
>>16
中小でお茶濁してるだけだよ。
>>16
中小でお茶濁してるだけだよ。
207:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 09:08:12.62 ID:kXrTJJRS
>>16
死なないと仕事してくれないから
17:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:42:49.57 ID:FkY3X8Mp>>16
死なないと仕事してくれないから
スーパーに激安で卸している所か?
19:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:44:20.96 ID:+6zHuDcT
まさに奴隷だな
20:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:46:01.56 ID:32m0osyY
地方の零細はガチで酷いよ
人権侵害だらけ
40:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:16:46.09 ID:qmSeZahx
>>20
一見まともそうに見える企業でも入社してみないと実態が解らず仕舞いだから怖い、ほんと地方はキチガイ染みた会社ばかりだわ
このような企業を指導できずに死人が出てから指導し出す労働基準監督署はいったい仕事していると言えるでしょうか?
地元企業と癒着がないか徹底的に捜査したほうがいいこれでは放置国家になってしまう!
いい加減に国会でも審議しろよ!
労基役人を招致して追及しろ!
21:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:46:14.45 ID:heg13ilg>>20
一見まともそうに見える企業でも入社してみないと実態が解らず仕舞いだから怖い、ほんと地方はキチガイ染みた会社ばかりだわ
このような企業を指導できずに死人が出てから指導し出す労働基準監督署はいったい仕事していると言えるでしょうか?
地元企業と癒着がないか徹底的に捜査したほうがいいこれでは放置国家になってしまう!
いい加減に国会でも審議しろよ!
労基役人を招致して追及しろ!
正気の頭で考えれば、そんなとこ辞めればって思うけどね。
実際、そういう立場になると、わからなくなるんだよ。不思議なもので。
22:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:46:55.84 ID:JNzaghTp
社員じゃなくて奴隷でしょ
23:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:48:11.82 ID:vAD345tw
毎日しんどく頑張って働く俺はかっこいい!って思ってたんじゃねえの?
何らかの不調が体にあったはず。しかも時間がまともじゃないから
自己管理できてない時点で身から出た錆。戦中の強制労働や奴隷じゃないんだから
辞めなかった時点で非は被害者にもある。
28:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:55:36.71 ID:uCTT1KrF
>>23
単にワーカホリック野郎だった可能性もあるけど
それも含めて管理ができてないから死んじゃうんだろ
その分の責任はとってもらわないとな
>>23
単にワーカホリック野郎だった可能性もあるけど
それも含めて管理ができてないから死んじゃうんだろ
その分の責任はとってもらわないとな
32:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:00:36.12 ID:vAD345tw
>>28
非はどちらにもあるよ。
13ヶ月で3日の休日しかないなんて、もろ法律違反だし、
ノコノコそれに従って過労死した奴も非がある。
と俺は思うけどな。
>>28
非はどちらにもあるよ。
13ヶ月で3日の休日しかないなんて、もろ法律違反だし、
ノコノコそれに従って過労死した奴も非がある。
と俺は思うけどな。
37:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:07:39.35 ID:uCTT1KrF
>>32
過労することは罪じゃないけど
過労させることは罪なんだよ
まぁでも過労することも罪にしたほうがいいのかもな
>>32
過労することは罪じゃないけど
過労させることは罪なんだよ
まぁでも過労することも罪にしたほうがいいのかもな
86:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:09:48.48 ID:GB28s5yN
>>85
いくら貰ってたか知らないが、
13ヶ月で3日しか休めなような職場よりましな職場は探せばいくらでもあるとおもう。
24:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:48:41.75 ID:2wn10drT>>85
いくら貰ってたか知らないが、
13ヶ月で3日しか休めなような職場よりましな職場は探せばいくらでもあるとおもう。
定時には帰れるけどこの三年1月1日だけしか休んだこと無い(´・ω・`)
25:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:50:01.15 ID:icb2EHho
甘さ控えすぎだろう
26:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:50:57.40 ID:vAD345tw
正気でなくても13カ月間で3日しか休日がないなんて
分かる気がするけどね。
27:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:54:14.13 ID:heg13ilg
分からないから、この人は死んだんだよ。
休みは取られても、命までは取られないようにしないとね。
30:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:57:42.05 ID:lqyUS9yJ
製菓製造職人は休めないよ
大手以外は月に5日休めたら上出来じゃないかな
175:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 13:50:07.54 ID:XMnlm5Kz
>>30
どうしてそうなるの?
賞味期限があるから、毎日作り続けなければだめとか?
31:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 17:59:53.75 ID:g03JM/0M>>30
どうしてそうなるの?
賞味期限があるから、毎日作り続けなければだめとか?
公務員の給与分の利益をあげるための和菓子を公務員に作らせたら3日で逃げ出すか一ヶ月待たず死ぬとおもう
34:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:03:49.15 ID:zPtT7W0a
小さい菓子の製造会社だから逆らったらクビみたいな風潮があったのかもな。
30歳じゃ低学歴で資格もなかったら転職はキツイ。
印象悪くしたくない一心で死ぬまで働いたんじゃねーのかなぁ・・・。
35:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:04:23.00 ID:pAPWPBBU
インターネット販売もしてるんやな。
間口広げて、職人足らずかな。
36:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:04:35.41 ID:740ke3It
労働基準監督署にも非があるよな
こんな会社の場合、以前から相談や退職金からの告発等があっただろう。
つまり、それを放置していた。
労働基準監督署、少しは仕事しろ。
46:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:34:56.58 ID:SWv7tZ8i
>>36
なるほど
労働基準監督署は死んでからじゃないと仕事しないってことか
よく考えてみるとそうだよな
38:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:08:51.89 ID:tZFr8mlt>>36
なるほど
労働基準監督署は死んでからじゃないと仕事しないってことか
よく考えてみるとそうだよな
残業代なんて日本の企業でまともに払ってるところはない。
150時間残業して30時間だけ残業代がつくとか。
茨城に工場がいっぱいある大企業もおなじだった。
日本の企業幹部ほど甘やかされた奴らもいない。
その甘やかされた企業幹部ジジイどもは商売のためなら
国も売りますってんだからな。
45:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:34:05.82 ID:GYdclesk
>>38
大手は最近はそうでもないよ。
会社側が必死に残業させない様に仕向けてる。
PCもログ管理してるからサビ残も無理。
39:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:11:38.20 ID:vkdVujXc>>38
大手は最近はそうでもないよ。
会社側が必死に残業させない様に仕向けてる。
PCもログ管理してるからサビ残も無理。
ま、日本人経営者なんて楽して金儲けしたいから、社員は少数精鋭とか言ってコキ使うのよ。
まんまと口車に乗せられて奴隷になった人間は死ぬまで「俺は仕事ができる人間だ」と誇りを持って働くw
で、溜まったストレスを中韓を見下す事で発散する。自分達を苦しめる張本人には絶対服従。
アメリカみたいに、技術革新や高効率のシステムを重視する風潮ならいんだけど、日本の経営者は人件費を削ってコストダウンしか思い浮かばない低能だからね。
118:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:11:02.60 ID:sBtqVyGv
>>39
少数精鋭は軍隊では可能かも知れないけど
リアルの会社では不可能だよな?
少数精鋭とか言う奴らはマジキチとしか言いようがない。
44:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:30:55.32 ID:tRcBGbLW>>39
少数精鋭は軍隊では可能かも知れないけど
リアルの会社では不可能だよな?
少数精鋭とか言う奴らはマジキチとしか言いようがない。
過労、ストレス、不安、緊張の
ロイヤルストレートフラッシュ状態か
48:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:37:03.53 ID:+UIx0ghx
労基署はやる気なしのお役人体質だからな。
だからこんなこともまかり通る。
49:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:41:32.26 ID:5ow5l0ud
廃業指導できる方を作れ。
50:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:42:48.91 ID:l1JNIqHx
俺も疲れたよ、一人自然葬しようかな・・・
51:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:47:13.69 ID:LcX31Y99
>>50
死ぬ前にさっさと仕事辞めて、失業保険で半年遊んでくるといい。
それからでも遅くあるまい。
52:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:50:21.90 ID:RVEnExgo>>50
死ぬ前にさっさと仕事辞めて、失業保険で半年遊んでくるといい。
それからでも遅くあるまい。
つかNHKの夜7時ニュースで企業名を報道+高額罰金しろ
53:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 18:57:50.20 ID:t2QWrzNZ
食品関係の中でも製菓は超絶ブラックだからなあ
余程の物好きでなければ無理
54:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:01:21.95 ID:nAwVHXJM
公務員様を見習えよなーw
年1700時間の残業申請してた所あったよなー
一般人には理解出来ないほど多忙ナンダロウナー
57:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:10:29.71 ID:YR3YjKYe
パートを切ってそのぶん仕事が増えても、給料上がらずで辞めようと上司に言ったら男のくせに何言ってんだよといわれましたよ。
結局社長から給料アップで終了したけど、男のくせには何故かクソむかついたよ。
60:相場師 ◆lXlHlH1WM2 :2012/10/01(月) 19:20:58.50 ID:eRM3fyP2
田舎の小さな町の中じゃあ、転職して他へ行こうなんて行動には
なかなか出れないんだろうな・・・
62:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:23:58.55 ID:/RCPjoIr
中卒の求人票は和菓子屋が多かったな(´・ω・`)
63:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:26:06.56 ID:V+3+Wh+P
日本人の経営者って
人間じゃないわ
68:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:40:11.93 ID:KqrYMcfv
日本人って修行大好きなのはいいんだけど、修行ってのは、
成果を発揮できる場がないと、唯の拷問に等しい。
日本人は修行だけで一生終わってしまっているというか、
指導する側がアホで、精神論振り回して若い人を犬死に
追いやっちゃってる例が多い。
104:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:33:48.58 ID:EJgvdt1U
>>68
釈迦のやった事って
当時流行していた苦行を色々やってみて
苦行して苦しみを我慢したからって悟りは開けない
だからまずは苦行に頼らないようにしよう
と言う事だし
つまり精神論→苦行と言う流れを否定した
これをアフターケアも無しに未だにやってるということ
69:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:41:22.41 ID:SyShjzGv>>68
釈迦のやった事って
当時流行していた苦行を色々やってみて
苦行して苦しみを我慢したからって悟りは開けない
だからまずは苦行に頼らないようにしよう
と言う事だし
つまり精神論→苦行と言う流れを否定した
これをアフターケアも無しに未だにやってるということ
今の時代に奴隷が存在するとは驚きました。
70:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:44:36.16 ID:GB28s5yN
いくら不況でもバイトぐらいあるだろ。
この人時給換算にしたら300円あるなしじゃないの?
なんでそこまでして正社員っていう肩書きに拘るのか理解不能
71:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:47:25.29 ID:MMRPaoL4
>>70
それは若いうちだけでおっさんになると急になくなるよ
>>70
それは若いうちだけでおっさんになると急になくなるよ
74:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:51:08.19 ID:GB28s5yN
>>71
駐車場の警備員や深夜の道路工事で旗振ってるのってバイトだろ?
リストラされたおっさんみたいな奴ばっかなんだけど
>>71
駐車場の警備員や深夜の道路工事で旗振ってるのってバイトだろ?
リストラされたおっさんみたいな奴ばっかなんだけど
78:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:55:22.78 ID:MkIF6KRK
>>74
あれはアレで労基法なにそれ?なところがほとんどだからなぁw
72:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:49:13.85 ID:Bhf80jdn>>74
あれはアレで労基法なにそれ?なところがほとんどだからなぁw
取引先、個人購入者が不買すれば一月程度で破滅する
潰したいならそこからやな
76:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:53:16.01 ID:GB28s5yN
>>72
こういう一族経営の小さな会社って倒産して泣くのは仕事失う労働者で、
醜悪の根源の経営者一族ってのは会社と個人は別の財布だから、今まで脱税やら経費やらで浮かした金で余生は人並み以上に暮らしたりする。
73:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:50:33.43 ID:PnT1XR82>>72
こういう一族経営の小さな会社って倒産して泣くのは仕事失う労働者で、
醜悪の根源の経営者一族ってのは会社と個人は別の財布だから、今まで脱税やら経費やらで浮かした金で余生は人並み以上に暮らしたりする。
失業怖さで縛って、休みもとらせず安い給料で働かせて・・・過労死とか
法律とかで絶対捕まらない殺人のように思えるな
79:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 19:55:50.33 ID:c6zzLFF4
先日、労働局に訴えたんだが
あいつら最低賃金で計算始めやがった。
650円で夜中まで働くことに疑問を持たない
公務員って従順なやつらだ。
80:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:03:49.42 ID:MWX/NuMQ
いい加減、使役者を殺人幇助罪並に罰する労働基本法にしろよ。
何万人殺されれば、変わるんだ!
82:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:04:26.04 ID:HPhHmaJu
インドネシア人看護士「日本人は時間を守りません。遅刻に対しては大変厳しいのに、仕事の終了の時間は守ったことがありません」
(『POSSE』vol.16、安里和晃インタビュー「EPAは介護・看護現場を変えたか」より)
https://twitter.com/ocha1978/status/251587788154220544
83:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:04:41.50 ID:GB28s5yN
まぁ俺も家族経営の小さな和菓子屋継いでるけど、
仕事がなさすぎて困るぐらい売れないのに、死ぬぐらい仕事があるってのはちょっとばかり羨ましい
91:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:19:16.41 ID:RVEnExgo
>>83
ネット販売は?
夕方、学校に売りに行く菓子屋いるよ。
教育委員会にでも聞いてみたら?9時過ぎまで学校いたりするから、おやつに買ってしまうと教師の知人が言ってた。
>>83
ネット販売は?
夕方、学校に売りに行く菓子屋いるよ。
教育委員会にでも聞いてみたら?9時過ぎまで学校いたりするから、おやつに買ってしまうと教師の知人が言ってた。
109:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:48:48.85 ID:BPAVYVcq
>>83
近所の和菓子屋はどこも宗教施設(カルト含む)の目の前で営業してて、お供え物需要でなんとかやってるな
84:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:06:36.23 ID:VGOcI//6>>83
近所の和菓子屋はどこも宗教施設(カルト含む)の目の前で営業してて、お供え物需要でなんとかやってるな
過労死を防ぐために労基署に通報したら
倒産でみんな労働から解放されましたw
97:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:25:27.32 ID:qmSeZahx
>>84
どのみち過労死しか道がないなら
潰れてくれた方がありがたい
潰れたら大変だとか言ってるけど死ぬより大変なの?
たぶん思考停止してるんだろうな
>>84
どのみち過労死しか道がないなら
潰れてくれた方がありがたい
潰れたら大変だとか言ってるけど死ぬより大変なの?
たぶん思考停止してるんだろうな
99:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:26:36.94 ID:Cn7U4W3g
>>97
だな、潰れるのは自己責任
87:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:11:35.93 ID:gnyir4+u>>97
だな、潰れるのは自己責任
売れてるから、残業が多いんじゃなくて
人件費節約するために、2人分の仕事を1人でやらせてたんだろう
90:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:17:26.35 ID:7Qb5plUD
俺はタイムカードのコピーと会社のPCのイベントビューワのログを匿名で持っていったら、
半年後に労働基準監督署の査察が入ってタイムカードやらなにやら一式もってって、
しばらくしたら会社指導受けて数ヶ月さかのぼって残業代払う事になってザマァだった。
労基が言うには、明らかな証拠があると踏み込んで指導を行いやすいから、
タイムカード等の証拠は必ず持って来てくれだそうな。
労基も実績残さないといけないから、確実に法令違反がある案件ならどんどん
動いてくれるようだよ。
逆に証拠が無いと、どんなサビ残があっても無理つーか後回しだとか。踏み込んで空振りだと大変らしい。
92:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:19:48.54 ID:n67pQe2s
さいたまの公務員は、もっと働いてもピンピンしてるぜ。
94:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:22:24.29 ID:Hq5gLf3w
和菓子業界って景気良いのか?そんなに仕事が有るなんて。ウラヤマシイー。
111:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:50:10.94 ID:MkIF6KRK
>>94
むしろ金策等に駆けずり回ったりした結果がこの過労死なんじゃないの?
しらんけど
95:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:22:42.08 ID:Cn7U4W3g>>94
むしろ金策等に駆けずり回ったりした結果がこの過労死なんじゃないの?
しらんけど
書類送検されるのは自己責任
98:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:26:15.85 ID:JsfCuYTk
会社に洗脳されるとまともな判断が出来なくなるってことだ。
オームよりもたち悪いんじゃね?
100:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:26:47.69 ID:o9dFzIts
企業を書類送検したら所轄の監督署の担当も一緒に書類送検しろ。
そうすりゃちったあ真面目に仕事するだろ。
101:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:27:37.44 ID:Bjyk6Di/
笑い話だw
働く方も働くほうだわw
106:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:37:48.00 ID:c9YudOT+
正しい規制を遵守して死ぬような企業は正しく死ぬべきだよ。
今の日本の疲弊は、ゴミクズ経営者によるダンピング合戦によるものもでかいんだから。
クズがこれをやって誰も取り締まらないのでは、そらまともな企業から死ぬわ。
ブシドーじゃあるまいし、社員の命は会社のために!なんて馬鹿げてる。
契約と法律できっちりやれ。それを出来れば、日本は再生するよ。
底辺が働かない一番の理由も、これだからな。
別に給料が安くても、それに応じた程度の労働だけで済むなら皆働くよ。
日本の場合は、「底辺=努力しなかったクズ階級だから喜んで中流以上のために死ね」って
無茶苦茶な理論で、あらゆる社会の理不尽を投げつけられて
まさに「働いたら負け」になってる、これが問題なのであってさ。
116:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:03:17.56 ID:qmSeZahx
>>106
コストカットでしか利益がだせない企業は経済全体からみても
潰れてくれた方が実は望ましい
生産性がない企業はデフレ経済を助長させているだけで有害無益だ、それに特化した企業が残れば比較優位が働き
十分な収益を上げられそれにより賃金も上昇し生産設備が整い
休日も多く取れるようになるしデフレも脱却できる
108:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:47:18.24 ID:Ykf3rFm1>>106
コストカットでしか利益がだせない企業は経済全体からみても
潰れてくれた方が実は望ましい
生産性がない企業はデフレ経済を助長させているだけで有害無益だ、それに特化した企業が残れば比較優位が働き
十分な収益を上げられそれにより賃金も上昇し生産設備が整い
休日も多く取れるようになるしデフレも脱却できる
社員を人と思ってないな
どうせ役員は定時退社とかなんだろ
つぶれろ!
110:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:48:52.43 ID:nXuOLW4K
事務職なのかライン工なのか知らんが、休日がないと肉体的につらいか?
睡眠時間を削って働くのは体に堪えるが。
ダブルワークで休日がない人も少なくないのでは。
113:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:59:43.20 ID:wsbWW9ZZ
>>110
そういう問題じゃねーよハゲ。
使用人をこき使うなって話だろ。
奴隷じゃあるまいし
>>110
そういう問題じゃねーよハゲ。
使用人をこき使うなって話だろ。
奴隷じゃあるまいし
121:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:27:52.69 ID:740ke3It
>>110
事務職でもライン工でもなく、和菓子職人だろうから
日の出前から仕込みして、晩まで作業という感じだろう。
確実に睡眠削るスケジュール。
おそらく法で定められたシフトの間隔も守っていない。
112:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 20:54:07.76 ID:lJEBIAIx>>110
事務職でもライン工でもなく、和菓子職人だろうから
日の出前から仕込みして、晩まで作業という感じだろう。
確実に睡眠削るスケジュール。
おそらく法で定められたシフトの間隔も守っていない。
皇室も 心室細動で 亡くなった人がいらっしゃいましたよね その宮家さまも過労気味だったといわれていましたね・・・
そういう超過密セジュールは いけんわな
119:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:17:31.44 ID:wsbWW9ZZ
今の経営者は委任契約と労働雇用契約の区別ができてない。
身を粉にして会社に尽くすべきは役員共なのに。
120:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:21:41.55 ID:NU4EPNFq
このレベルまで行ってやっと動くのか
123:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:36:40.66 ID:10hRYD0r
最近体壊してブラック食品大阪本社辞めた。
辞表なかなか受け取って貰えなくてまいった。
血吐いて救急車で緊急搬送されてやっと受理された。
上司が俺の辞表受け取りながら、自分も辞表受け取って貰えないって泣いてた。
127:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:45:38.30 ID:740ke3It
>>123
書留速達で会社宛てに退職願を送りつけて(赤字で退職願在中とでも書いておけばなお良い)
送ってから1ヶ月ちょっとしたら、出社しない。それだけで良かったのに……
そもそも受理しないという選択肢は会社にはない。
おまいが、有期契約の契約社員やプロジェクトごとの契約社員の場合は別だけど
雇用期間が決まっていない労働契約の場合、労働者が事前に(法律では2週間、慣例では1ヶ月)退職の意志を示せば、法的には問題なくやめられる。
退職願が受理されなかった時点で、労基に駆け込むのもアリ。
124:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:37:08.84 ID:E70dg0uf>>123
書留速達で会社宛てに退職願を送りつけて(赤字で退職願在中とでも書いておけばなお良い)
送ってから1ヶ月ちょっとしたら、出社しない。それだけで良かったのに……
そもそも受理しないという選択肢は会社にはない。
おまいが、有期契約の契約社員やプロジェクトごとの契約社員の場合は別だけど
雇用期間が決まっていない労働契約の場合、労働者が事前に(法律では2週間、慣例では1ヶ月)退職の意志を示せば、法的には問題なくやめられる。
退職願が受理されなかった時点で、労基に駆け込むのもアリ。
こんだけ働く気があるならいくらでも他に口があったろうに・・・
やめなかったのがアホってのはおかしいんじゃないか
こんな状態でも抜け出せない何かあったんじゃなかろうか・・・
ご冥福をお祈りします
126:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:41:48.38 ID:+RHUjUhE
山梨とか、飛騨とかにもあるんだけど、同じ名前でかわいそうwww
絶対、連鎖して売上落ちるだろww
129:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:49:14.48 ID:uegAcotu
13ヶ月で休みはたった3日と聞くと超絶ブラックに感じるけれど、
時間外労働月120時間として毎日10時間働いて休みは正月のみって感じだろうから
このぐらい自営業なら普通にあるレベルじゃね?
130:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:49:21.15 ID:W79cVuqf
残業ばかりの日々にうんざりして「帰りてーよ」って愚痴をこぼした時だった
「お前は帰れないんじゃない、帰らないんだ」
上司にそう言われた
131:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:49:57.08 ID:WalkD0f/
三六協定結ばないで残業させること自体がすでに違法だからな。
しかもタイムカードの記録について誤魔化そうとしているわけで、
逮捕&家宅捜索で証拠保全のレベルだと思うんだがな。
132:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:51:06.04 ID:blK/qtCe
想像だけでいうので事実違ったら謝るが
うちの市の老舗和菓子屋職人だと中卒池沼さんしか労働してない。
もちろん高卒でもオッケーなんだけど、続かないで逃げ出すほどの低給料&キツイ職場だってさ。
中卒池沼さんのほうが忍耐あるらしい。
133:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:52:03.68 ID:Bdu/3siF
それは忍耐力があるってより、単に鈍感なだけなのでは
134:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:56:05.08 ID:KqrYMcfv
日本は精神論が無くなって
他人の顔色伺って右習えする文化が無くなって
過剰に年寄り優遇する文化が無くなって
新卒至上主義無くなって
官僚支配と天下り無くなって
2生政治家が居なくなって
自主自立の精神が国民に芽生えれば
世界一素晴らしい国になる。
135:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 21:59:34.54 ID:g7L0JtPE
月に100時間の残業なんて、ぼくもしてたよ。
毎日4時間の残業してた。そのほうが給料が高くなるからね。
休日もたまに出勤してた。これも給料を高めるためだ。
158:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:09:59.44 ID:271vCTej
>>135
どんだけホワイトハウスだよ。
残業代なんて都市伝説だろ
>>135
どんだけホワイトハウスだよ。
残業代なんて都市伝説だろ
159:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:15:03.02 ID:c+hJbyBM
>>158
俺も毎日4時間残業して土曜は救出して12時間働いてたことあるよ、新入社員なのに手取りは通常の倍以上だった。
>>158
俺も毎日4時間残業して土曜は救出して12時間働いてたことあるよ、新入社員なのに手取りは通常の倍以上だった。
163:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 01:29:07.19 ID:+aH+nqPT
>>158
今年は新人で見習いだから額面25万ポッキリだけど、残業代と出張手当で手取りで35以上は安定して貰ってる
>>158
今年は新人で見習いだから額面25万ポッキリだけど、残業代と出張手当で手取りで35以上は安定して貰ってる
160:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:25:48.75 ID:9Ks6KFeb
>>135
うち、夜10時からしか残業代つかない…
印刷業
136:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:01:30.24 ID:10hRYD0r>>135
うち、夜10時からしか残業代つかない…
印刷業
経営者が地元の権利者だと労基にチクってももみ消される事うけあい。
労基の方から経営者にこんなんきましたーって持って来る。
ああまたいつもの嫌がらせですよクシャクシャポイ。
137:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:02:50.51 ID:SMyW3p+j
此処まで逝くと勤めていた方の人格までちょっと疑うわ^^;
まぁ社長が最大の糞なのは間違いないが
139:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:03:27.70 ID:QRzpSXOH
ググると山梨の店が上位にくるね
141:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:06:30.31 ID:mgU8NnML
早く強制労働させた屑どもを捕まえて死刑にしろよ
もちろん死刑方法は過労死するまで、休みなしで仕事させる
菓子を作らせる
に決定だな
142:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:09:11.15 ID:87e8Kkcu
もう企業のモラルは国に監視されなければいけないほどに落ちてるんだよ
144:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:16:35.45 ID:sBtqVyGv
昔だったら、このような経営者は
非難されたけど
今は違うよね。
146:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:18:56.42 ID:Qp9DiEHF
過労死か飢え死にか、それが問題だ
147:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:22:27.19 ID:bpG+k32W
厳罰にしないからみんなやる。
違法に走らないと競争力がないんだもーん!って感じでな。
148:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:26:22.38 ID:iT0VYfX7
しかも、地方の労基なんか取り締まる気がほとんど無い。
厳格に取り締まると「雇用の場が減少する」とどこかから圧力がかかるらしい。
194:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 05:16:20.62 ID:dOJx5oKt
>>148
その通り、俺も通報したことあるけど全く動かない。地元の新聞社に連絡するのが一番。証拠持って取材受けたよ。労基に確認が入るから。案の定動いたよ。
>>148
その通り、俺も通報したことあるけど全く動かない。地元の新聞社に連絡するのが一番。証拠持って取材受けたよ。労基に確認が入るから。案の定動いたよ。
211:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 14:17:26.24 ID:WdvMvzMa
>>148
厳格に取り締まると雇用が無くなる
一見すると頷けるが
実は矛盾している
厳格にしようがしまいが
需要が増えれば
供給が追い付かなくなり
雇用を増やす選択を企業はとるか
下請けに仕事を出すしかない
厳格に取り締まれば需要も減少するのか?
厳格にして会社が傾くならその会社の生産性の問題であって
厳格な取り締まりは関係ない
ただ利益を上げたいだけの常習句
>>148
厳格に取り締まると雇用が無くなる
一見すると頷けるが
実は矛盾している
厳格にしようがしまいが
需要が増えれば
供給が追い付かなくなり
雇用を増やす選択を企業はとるか
下請けに仕事を出すしかない
厳格に取り締まれば需要も減少するのか?
厳格にして会社が傾くならその会社の生産性の問題であって
厳格な取り締まりは関係ない
ただ利益を上げたいだけの常習句
213:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 19:28:51.22 ID:M99kL11+
>>211
いやー俺もサラリーマンで雇われてた時はそう思ってたけど
自分が経営者として起業したら、
それがいかに難しいかが良くわかったよ。
従業員にはたくさん給料もあげたいし休みもあげたいんだけどね、
給料アップすると人件費アップつまりコテ費アップなので
売り上げも継続的に上がらないとたちまち倒産するし、
倒産しない為に売り上げを上げるには営業マンにさらに負担をかけなきゃいけない。
非常に難しい。
雇われサラリーマンは経営責任取らなくていいから「経営者の責任だ!」と言うだけ(俺もそうだった)だけど、
自分が経営者になってみるとホント大変なんよ。
悩む。
だからと言って経営やめてしまえばますます失業者があふれかえって
生活保護の人増えるしね。
この不況ではどうしようもないわ。
>>211
いやー俺もサラリーマンで雇われてた時はそう思ってたけど
自分が経営者として起業したら、
それがいかに難しいかが良くわかったよ。
従業員にはたくさん給料もあげたいし休みもあげたいんだけどね、
給料アップすると人件費アップつまりコテ費アップなので
売り上げも継続的に上がらないとたちまち倒産するし、
倒産しない為に売り上げを上げるには営業マンにさらに負担をかけなきゃいけない。
非常に難しい。
雇われサラリーマンは経営責任取らなくていいから「経営者の責任だ!」と言うだけ(俺もそうだった)だけど、
自分が経営者になってみるとホント大変なんよ。
悩む。
だからと言って経営やめてしまえばますます失業者があふれかえって
生活保護の人増えるしね。
この不況ではどうしようもないわ。
214:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 20:03:46.50 ID:WdvMvzMa
>>213
どんな業種なのか知らないが
>>1のような労働環境でしか利益がだせれないのなら廃業したほうがいい
貴方の会社よりもっと効率的に稼げる会社に仕事を回せば自然と失業率は改善する
これを日本全国で統一させ比較優位を進めれば
不毛な価格競争は無くなり労働環境も改善する
>>213
どんな業種なのか知らないが
>>1のような労働環境でしか利益がだせれないのなら廃業したほうがいい
貴方の会社よりもっと効率的に稼げる会社に仕事を回せば自然と失業率は改善する
これを日本全国で統一させ比較優位を進めれば
不毛な価格競争は無くなり労働環境も改善する
215:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 20:55:42.23 ID:i54XCYf7
>>214
バブル景気の頃には、こぞって休みが無いことを自慢してたの知らないのか? 24時間戦える奴が持てはやされたんだぞ。
>>214
バブル景気の頃には、こぞって休みが無いことを自慢してたの知らないのか? 24時間戦える奴が持てはやされたんだぞ。
216:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:27:57.97 ID:WdvMvzMa
>>215
その自慢話、満面笑みで語ってなかったか?
インフレ時は需要過多で供給が追い付かない
だが所得は上昇した
現在とは決定的に違う
デフレ経済の今は、生き残りの為に労働であり所得も下降線を辿り労働時間だけが突出して伸びた
これは消耗戦でしかない
>>215
その自慢話、満面笑みで語ってなかったか?
インフレ時は需要過多で供給が追い付かない
だが所得は上昇した
現在とは決定的に違う
デフレ経済の今は、生き残りの為に労働であり所得も下降線を辿り労働時間だけが突出して伸びた
これは消耗戦でしかない
238:名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:04:20.61 ID:XSH3shA4
>>215
それは本当にあなたの体験か?
バブル景気で儲かってたりいい思いをしたやつは声でかいからみんなそんな状況だったように思いがちだが
バブルの時でも仕事ばかり増え給料上がらない人もたくさんいた
>>215
それは本当にあなたの体験か?
バブル景気で儲かってたりいい思いをしたやつは声でかいからみんなそんな状況だったように思いがちだが
バブルの時でも仕事ばかり増え給料上がらない人もたくさんいた
239:名刺は切らしておりまして:2012/10/09(火) 11:17:15.67 ID:+Cq/Hmee
>>238
俺の実体験だよ、
まともに休めないほど仕事があって、休出や時間外を合わせて毎月2倍以上の賃金が支給されていた、
残業代と休出分は青天井で支給されていたが、基本給は増えていない。今思えば、狂気の沙汰だった。
149:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:29:26.96 ID:VUQXTRCJ>>238
俺の実体験だよ、
まともに休めないほど仕事があって、休出や時間外を合わせて毎月2倍以上の賃金が支給されていた、
残業代と休出分は青天井で支給されていたが、基本給は増えていない。今思えば、狂気の沙汰だった。
日本企業がクソみたいな労働環境でやってる結果、
少子化になって内需崩壊なんだから笑っちゃう
自滅だわな
下品で卑怯な企業ばっかな日本は
151:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:45:54.81 ID:838sWJqJ
過労死するような会社は糞
152:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 22:49:18.26 ID:JejDAsNr
過剰な残業強いられていた公務員はさんざん非難されるのに、民間人だとやさしいんだな
【賃金】残業年1873時間で783万円、年収1574万 さいたま市職員なぜそんなことが許されるのか (J-CASTニュース)[12/09/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1348273434/
154:名刺は切らしておりまして:2012/10/01(月) 23:03:53.04 ID:RcEgm3Du
労働基準法の罰則は最大でも
「1年以上10年以下の懲役又は20万円以上300万円以下の罰金」
常習犯でもない限り罰金刑で終わり。
よほど悪質な場合で、懲役になっても執行猶予がつくだろうし、実質おとがめなしだよ。
161:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 00:27:25.35 ID:rrRs8vsV
リーマンには想像つかないかもしれんが、
職人の世界じゃ、ひたすら働く年寄りっているんだよな。
経営者はありがた迷惑だったと思う。
177:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 14:41:46.25 ID:XEb3v1T2
>>161
こういった団塊ジジイがのさばる世の中では
経済成長は反って停滞する
日本が戦後、高度経済成長を成し遂げたのは
乗数効果の高いインフラ整備と技術革新が飛躍し
円安も手伝ったからで
労働はそのオマケに過ぎない
それを錯覚した団塊が労働奴隷を産み出した
167:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 10:46:47.01 ID:+ljA7GSw>>161
こういった団塊ジジイがのさばる世の中では
経済成長は反って停滞する
日本が戦後、高度経済成長を成し遂げたのは
乗数効果の高いインフラ整備と技術革新が飛躍し
円安も手伝ったからで
労働はそのオマケに過ぎない
それを錯覚した団塊が労働奴隷を産み出した
この菓子屋で伯父さんが働いてる…
毎日朝早いのに、帰りが遅くて心配だったけどホントにヤバイ会社だったとは…
170:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 12:01:16.16 ID:pCFVLUI6
>>167
おいおい…
171:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 12:08:09.17 ID:6XDhXGtV>>167
おいおい…
昔、就職のときに某有名お菓子メーカーに資料を送ってもらったら、社内報が入っていて社長の談話が書かれていた。
その社長が店を視察していたときに、その場に居た店長が「昼ごはんを食べてきますね」と言ったら、
社長が「店がこんなに混んでいるのに出掛けるのか」と注意したと自慢げに書かれていた。
店舗だから、交代で時間を決めて休憩しているだろうにブラックだなと思ったわ。
その店長とその後に食べにいくはずだった店員が飯を食えたのかとても気になったので覚えている。
全国的に有名な会社ね。
178:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 14:48:46.85 ID:sjf6Kzg1
>>171
社長が視察している時に、昼ごはん食べてきますなんて言う
店長は首。店が一段落したら、社長が店長とどこか
気の利いた店で昼食を兼ねて慰労するというのが普通。
>>171
社長が視察している時に、昼ごはん食べてきますなんて言う
店長は首。店が一段落したら、社長が店長とどこか
気の利いた店で昼食を兼ねて慰労するというのが普通。
182:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 15:24:16.64 ID:6XDhXGtV
>>178
それなら、予め言っておかないと、突然店長不在になったら、それこそ店がまわらなくなるだろう。
社長は、「店が忙しいのに飯を食いに行くのか」と文句を書いていた。
ワンマンなだけだと思ったがね。
172:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 13:03:04.51 ID:MO9DA9kp>>178
それなら、予め言っておかないと、突然店長不在になったら、それこそ店がまわらなくなるだろう。
社長は、「店が忙しいのに飯を食いに行くのか」と文句を書いていた。
ワンマンなだけだと思ったがね。
>>1 そもそも年間休日が56日だけってのは法の範囲内なのか?
176:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 13:51:03.95 ID:WPUW3t6G
>>172
特定曜日で毎週1日以上、または4週で4日以上なら労働基準法上は問題ない
うるう年366を週の日数7で割ると大体52.29、つまり年53日上ならノープロブレム
179:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 14:52:42.77 ID:YDgdQcJ/>>172
特定曜日で毎週1日以上、または4週で4日以上なら労働基準法上は問題ない
うるう年366を週の日数7で割ると大体52.29、つまり年53日上ならノープロブレム
週に、A社で3日間働き、B社で4日間働いた場合、休日がないけれど
死んだら過労死と認められるのか?
180:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 14:56:28.03 ID:wO6gwYIM
こういう会社は社員が過労で死んでも「運が悪かった」程度にしか思わない
経営陣
183:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 15:26:46.80 ID:ca0LR6pH
そろそろ共産革命起きてもおかしくないな。
資本家、経営者は労働者舐めすぎ。
185:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 16:01:57.50 ID:+Pw/1hJG
年休2.5日ワロタ
ブラックの域を超えてるぞ
187:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 19:13:07.77 ID:V8KLv+T0
http://www.odakyu-ox.net/kodawari/img/200505/ph_02c.jpg
221:名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 17:01:26.02 ID:Tp5OXxjJ
>>187
←楽雄 会長の小澤豪邦さん(左)と萩原製菓 社長の萩原治美さん(右)
会長は和・洋菓子業界のコンサルタントとして多くのメーカーに対し、その手腕を発揮している方でもあります。
Odakyu OX/バイヤー推薦こだわり商品/古今和歌集
http://www.odakyu-ox.net/kodawari/buy_200505.html
188:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 19:21:09.37 ID:EZTuti58>>187
←楽雄 会長の小澤豪邦さん(左)と萩原製菓 社長の萩原治美さん(右)
会長は和・洋菓子業界のコンサルタントとして多くのメーカーに対し、その手腕を発揮している方でもあります。
Odakyu OX/バイヤー推薦こだわり商品/古今和歌集
http://www.odakyu-ox.net/kodawari/buy_200505.html
にわかには信じられない話だな
中国や韓国の劣悪労働でもこれよりましだぞ
189:名刺は切らしておりまして:2012/10/02(火) 20:20:03.13 ID:dA2mFx13
13ヶ月に休日3日で過労死を出した和菓子屋の商品を食べてみた
192:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 03:01:13.65 ID:GIcvC2cH
資本家の本音
はー資本主義で金儲けして何が悪い
金が欲しいんだよ
奴隷の1,2人死んだ程度でガタガタ煩い
嫌なら辞めろ屑野郎
193:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 04:30:23.30 ID:IStLxxB1
鶏頭となるも牛後となるなかれ
だな
所詮他人様の会社であり
株式会社ともなれば社長や会長は株主の意向を汲む
つまり下の下ともなると出来ることは限られる
まあ起業して失敗しても殺される訳じゃありませんから
と気軽に言える人達も居るしね
196:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 05:52:17.66 ID:V6M8unDM
失業率が高いのに過労死は一向に減らんな
やっぱ資本主義はクソだわ
199:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 07:58:33.43 ID:WMTUFc+N
こういうブラックこそ
ワークシェアリングすべきなんだよな
それで儲からない、人が付かないのなら
ビジネスとして成立してないってことさ
過重労働は、経営者のサボタージュによる社会的テロリズム
200:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 08:32:12.71 ID:feAFLBQp
日勤2人・夜勤2人 合計4人
週の前半組と後半組に分かれて
1人当たり3勤4休
仕事自体は土曜日迄しているのと同じ
でやれば一人当たりの負担は減るし、効率も上がるし、何より雇用が増えて良いと思うんだが…
日本じゃ無理か?
202:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 08:45:13.77 ID:Kui9/3zV
これが正社員の姿だ
203:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 08:49:22.46 ID:hueO8pjx
外資金融系、財閥系または旧政府系企業の本体の本社勤務組以外は、新興系の上場企業も含めゴミしか無いのが現実だよな。まあ前者も社畜だがw
本件はいくら何でも酷すぎる。精神的は相当強かったのは間違いないと思う。普通はメンタルこわすから。
心よりご冥福をお祈りします。
204:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 08:51:47.88 ID:h9h/bQl+
人を殺して銭稼ぐ、あるある探検隊
205:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 09:02:19.11 ID:tUbIOvqf
なんで働くだけで死ぬの?
過労は甘えじゃねえの?
206:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 09:03:13.38 ID:tUbIOvqf
死ぬほどのトレーニングでは
「体が強くなる」のに
死ぬほどの労働だと
「体が蝕まれる」って
なんで?
208:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 10:26:21.52 ID:MIjM75b7
>>206
トレーニングは休んで回復するのも計算に入れる。というかその休んでる間に筋肉がつくから絶対に休息しないといけない。
食事の内容も摂取する時間も計算する。
なんも考えないで「死ぬほど」トレーニングしたって実際には大して筋肉なんかつかない。むしろ死ぬリスクが高まる。
労働の場合さいしょから一切そういう配慮はない。食事の量も時間も内容も適当。ストレスも多い。休憩時間どころか寝る時間もまともにあるか怪しい。
209:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:36:31.66 ID:TtWiBG2u>>206
トレーニングは休んで回復するのも計算に入れる。というかその休んでる間に筋肉がつくから絶対に休息しないといけない。
食事の内容も摂取する時間も計算する。
なんも考えないで「死ぬほど」トレーニングしたって実際には大して筋肉なんかつかない。むしろ死ぬリスクが高まる。
労働の場合さいしょから一切そういう配慮はない。食事の量も時間も内容も適当。ストレスも多い。休憩時間どころか寝る時間もまともにあるか怪しい。
一日八時間労働考案した奴氏ねよ。
余裕持った生活含めて一日6時間が限界だろう。
210:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 13:52:10.62 ID:i54XCYf7
>>209
そうだよな、一日の労働時間を6時間に制限すれば、雇用も拡大するし、開いた時間で遊ぶことも出きるし、勉強もできるのにな。
217:名刺は切らしておりまして:2012/10/03(水) 21:57:28.17 ID:rzpi9qCo>>209
そうだよな、一日の労働時間を6時間に制限すれば、雇用も拡大するし、開いた時間で遊ぶことも出きるし、勉強もできるのにな。
書類送検だけで済むわけかw なら今後も労働奴隷を雇うよねw ほんとこの国は雇い主様のための労働法! 奴隷大歓迎
220:名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 17:00:28.32 ID:Tp5OXxjJ
956 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI [QWQ02010@nifty.ne.jp] :2012/10/02(火) 05:03:30.63 ID:l7BLEDYp0
せっかく入手したんで、晒しておきます。(1200円かかったよ 泣)
-----------------------------
企業番号280292333
商号 (株)萩原製菓 (ハギワラセイカ)
所在地 〒309-1634 茨城県笠間市福原1305-1
電話番号 0296-74-3932
設立 昭和46年7月 創業 昭和43年
資本金 30,000 (千円) 従業員10 人
代表者 萩 治美(ハギワラ ハルミ) (女)
生年月日 昭和32年12月8日生
役員(代会)小澤豪邦(取)萩原勉(監)萩原八重子(監督委員)中根茂夫
業績
決算期売上(千円) 利益(千円) 配当(円) 売上・利益伸張率
2006年 2月 380,000 600 0
2007年 2月 602,000 4,000 0
2008年 2月 730,000 - 0
2009年 2月 320,000 5,000
2010年 2月 350,000 4,000
------------------------------
<企業情報画像>
http://qrxcwq.blu.livefilestore.com/y1pjUf_4VjrXstXwyYdqgtjxUycE9sCSz58K1pSHkHz_XmeARge9CQ4H7Gjyi-HZSRR1Mt--wnGbFpinqTdDfHsPXWNpWv3MR18/%E8%90%A9%E5%8E%9F%E4%BC%81%E6%A5%AD%E6%83%85%E5%A0%B1.png
民事再生を申請したのは2008年3月、負債は9億円。 ( http://www.seikei.co.jp/fuwa200803.htm )
2007年に6億、2008年は売り上げを7億3000万計上しているが、大口の取引先が倒産したのだろうか。
治美と一緒に送検された「代表取締役会長」は「小澤豪邦」ね。
【社会】13カ月の間に休みはたったの3日…茨城の和菓子メーカー、社員の過労死で書類送検
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349081475/
224:名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 17:12:03.95 ID:WAAHrHI/
「遅刻にはうるさいくせに終了時間は守らない」
227:名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 22:22:38.62 ID:iVTDj/U1
>>224
インドネシア人の言葉だな
225:名刺は切らしておりまして:2012/10/04(木) 17:14:32.75 ID:1Km484CL>>224
インドネシア人の言葉だな
まったく意味のない努力だなw
日本人バカすぎ
233:名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 03:42:14.01 ID:C0YhL36O
給料の割りにこき使いすぎなんだよ
一昔前の長距離トラックみたいに拘束350日・年収1200万みたいにすれば、
やるやつは気合いいれてやるし、やらないやつは勝負しない
234:名刺は切らしておりまして:2012/10/08(月) 20:43:55.17 ID:VZJlR6c7
職人だと思っている人が多いみたいだけど、
生産管理や品質管理辺りを一人でやってたんだろ。
この10年で品質管理に求められる基準が上がったから、
どっかのバイオ系から入れて、全部仕事任せてたんだと予想。
生産管理なら紙ベースの仕事を変えたは良いが、
結局全て自分でやる羽目になったとういことだろう。
電子化後に、古い事務員は全員解雇とかで。
休みたくてもライン止められないから休めないと。
日本一の栗を育て上げた男の奇跡のビジネス戦略
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