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40代男性「最近の若者は指示待ちが多い」 なお、「指示待ち」が流行語だったのは1981年の模様
1: スミロドン(茸):2013/03/24(日) 17:33:44.42 ID:9X2J4g/M0●
あと1週間ほどで2012年度も終わり。4月に入れば、あなたの会社にも2013年度の新入社員が入社してくる。
回復の兆しが見え始めたとはいえ、厳しい就職戦線を勝ち抜いて入社してくる彼ら。当然、新入社員も初めての
社会人生活に緊張していることだろう。しかし、不安を抱いているのは新入社員ばかりではない。
世間の声を拾うと、ここ数年、新入社員と先輩・上司たちの「意識の差」が拡大している傾向が見て取れる。
「ここ数年の新入社員と接していると、どうも自分の意識とのギャップが大きいように感じます。受け身というか、
指示待ちというか……。世代論で語るのは個人的には好みませんが、自分が新入社員のときはもっと積極的
に上司に質問しにいったものですが」(40代・男性)
「業務日報を書かせたら、『初めて取引先にいった。緊張した(>_<)』と顔文字入りで書いてきて。取引先へ出す
書類にも、同じことをしなければいいんですけど……」(30代・女性)
読者のなかには、こうした不満や不安を感じた経験がある人も、多いのではないか。いつの時代も「最近の
若者は」と言われてきたものだが、最近は若者たちの思考のバックグラウンドとなる経済・社会情勢の変化が
以前よりも激しいぶん、大きなジェネレーションギャップを感じる人も少なくないようだ。
http://diamond.jp/articles/-/33630
◆指示待ち族
1981年の語。この年の新入社員の傾向を指すことば。現代コミュニケーション研究所(坂川山輝夫所長)の造語
。「いわれたからやる。いわれないことはやらない」若者が多くなってきた。「自分を犠牲にした母親の過剰な奉仕
になれた結果」(千石保)という見方もある。1958年~生まれ。
http://www.jiyu.co.jp/GN/cdv/backnumber/200210/topics02/topic02_01.html
3: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/03/24(日) 17:35:08.39 ID:0j1YUnVV0
指示なしで
各人が勝手に動いたら
おかしいだろ
211: スフィンクス(チベット自治区):2013/03/24(日) 23:30:13.53 ID:N0mHH9S80
>>3
指示待ちと言うより、暇だったら「何かありますか?」って聞くだろ
それを聞かないゆとりが多いんだよ
こっちも仕事頼んでも使えないし、めんどくさいから結局放置するんだけどねw
4: シャルトリュー(東日本):2013/03/24(日) 17:35:23.98 ID:XXQdvPW60>>3
指示待ちと言うより、暇だったら「何かありますか?」って聞くだろ
それを聞かないゆとりが多いんだよ
こっちも仕事頼んでも使えないし、めんどくさいから結局放置するんだけどねw
上がこういう意識だから、いつまで立ってもちゃんとしたマネージメントが確立しないんだよ、この国では。管理職なんだから、ちゃんと管理しろ。
5: スナドリネコ(dion軍):2013/03/24(日) 17:35:34.99 ID:7gxf/njS0
「指示を待つな!自発的に動いてやれ」
「指示もなく勝手に動くな!」
これの無限コンボ
17: シンガプーラ(長野県):2013/03/24(日) 17:44:16.50 ID:4QAypydQ0
>>5
どちらも状況に応じた責任転嫁の台詞だからな(´・ω・`)
>>5
どちらも状況に応じた責任転嫁の台詞だからな(´・ω・`)
19: ジャガー(チベット自治区):2013/03/24(日) 17:47:15.55 ID:9LM90WDw0
>>5
まさにこれ
指示するのもてめえの仕事のうちだろ馬鹿上司が
>>5
まさにこれ
指示するのもてめえの仕事のうちだろ馬鹿上司が
by 通販最速検索 at 2013/03/25
25: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 17:55:37.72 ID:RDq3HpH8P
>>5
若手に期待してるのはそういうことじゃなくてさ。
「提案しろ」「その内容を確認させろ」ってことなのよ。
すばやく提案内容をまとめて管理者に提示し、GOが出るのを最低限待てと。
それをやらずに若手の拙い能力で走るから失敗して損害を出すことになる。
そんなの待ってたら仕事ができないとか言うのは,十分に経験を積んでからの
話しだから。若手は単独でそういう動きをとれず、結局は手戻りになるのだから
しっかり報連相やらないとダメ。
>>5
若手に期待してるのはそういうことじゃなくてさ。
「提案しろ」「その内容を確認させろ」ってことなのよ。
すばやく提案内容をまとめて管理者に提示し、GOが出るのを最低限待てと。
それをやらずに若手の拙い能力で走るから失敗して損害を出すことになる。
そんなの待ってたら仕事ができないとか言うのは,十分に経験を積んでからの
話しだから。若手は単独でそういう動きをとれず、結局は手戻りになるのだから
しっかり報連相やらないとダメ。
29: マレーヤマネコ(静岡県):2013/03/24(日) 18:01:13.92 ID:0KVureHV0
>>25
その意図をしっかり伝えずに愚痴を言ってるのか…
>>25
その意図をしっかり伝えずに愚痴を言ってるのか…
35: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 18:04:52.85 ID:RDq3HpH8P
>>29
当事者意識を持ってたら本当は言わなくても済むことなんだよ。こんな当たり前
のことは考えりゃすぐわかるんだから。支持を待っちゃうのは受け身すぎるんだな。
管理者はその辺りをちゃんと教育しないといかんのだけど,本当は自分で気づいて
欲しいんよ。
>>29
当事者意識を持ってたら本当は言わなくても済むことなんだよ。こんな当たり前
のことは考えりゃすぐわかるんだから。支持を待っちゃうのは受け身すぎるんだな。
管理者はその辺りをちゃんと教育しないといかんのだけど,本当は自分で気づいて
欲しいんよ。
38: シャルトリュー(東日本):2013/03/24(日) 18:08:37.94 ID:XXQdvPW60
>>35
なら、人事がそういう人材をとらなきゃいけないんだけどれ。それできるのは相当に優秀な人材で、競争率激高だろうけどな。自分の会社がどのレベルなのか正しく認識するのも管理職の仕事。
>>35
なら、人事がそういう人材をとらなきゃいけないんだけどれ。それできるのは相当に優秀な人材で、競争率激高だろうけどな。自分の会社がどのレベルなのか正しく認識するのも管理職の仕事。
44: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 18:14:36.70 ID:RDq3HpH8P
>>38
そりゃ無理。面接だけでわかるわけない。
つか、別にいいんよ。わからない人には教え込んでいくだけだから。
ただ、これくらいのことは最初からできているのが望ましいということ。
今の子は知らないうちに多くの仕事抱えちゃってパンクしてしまうのが多い。
進捗を聞いても「大丈夫です。問題ないです」「時間が無いんで」ってはぐらかす。
んで、いよいよどうしようもなくなってから泣きつく。
そういうのはやめてね、と。自分のやってることをオープンにするの慣れてないんかね?
今の子は。
>>38
そりゃ無理。面接だけでわかるわけない。
つか、別にいいんよ。わからない人には教え込んでいくだけだから。
ただ、これくらいのことは最初からできているのが望ましいということ。
今の子は知らないうちに多くの仕事抱えちゃってパンクしてしまうのが多い。
進捗を聞いても「大丈夫です。問題ないです」「時間が無いんで」ってはぐらかす。
んで、いよいよどうしようもなくなってから泣きつく。
そういうのはやめてね、と。自分のやってることをオープンにするの慣れてないんかね?
今の子は。
48: シャルトリュー(東日本):2013/03/24(日) 18:21:59.12 ID:XXQdvPW60
>>44
部下の仕事量を把握してないの? それ問題だよ。大体、新人が自分の処理能力と仕事量を正しく理解できるわけねぇだろ。それこそ管理職の仕事だ。
>>44
部下の仕事量を把握してないの? それ問題だよ。大体、新人が自分の処理能力と仕事量を正しく理解できるわけねぇだろ。それこそ管理職の仕事だ。
71: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 18:44:41.22 ID:RDq3HpH8P
>>48
管理職が部下の仕事量を把握するには、事実上部下からの打ち上げが無いと無理。
日程表を見ただけでは負荷はわからない。ある時点のすべての日程を把握していたと
しても、常に生じる変化点は実働してる部下が打ち上げないと管理職側からはわからない。
考えてみなよ。管理職が常に部下の状況変化や仕事量を,部下が打ち上げなくてもわかる
ようにするためには、それこそ部下の体に監視カメラでもつけて全員分をずっと眺めて
なきゃいけない。そんな馬鹿馬鹿しいことにはならないだろ?
結局は実働部隊員からの能動的な報告を必要とする。当然、定期的な進捗報告会は
開くが、変化点は常に生まれているので重要なものは即時打ち上げなければならない。
新人が自分の処理能力や仕事量を正しく理解できるわけがない。その通り。
だからほんの少しの変化点であっても管理職に即時打ち上げて判断を仰がなきゃ
ならない。
管理職は一人で40人とか50人の面倒を見るわけだ。状況を把握するためには当然部下からの
能動的な報告が必要なんだよ。それが現実。管理職はスーパーマンではないということを
肝に銘じておいて欲しい。
>>48
管理職が部下の仕事量を把握するには、事実上部下からの打ち上げが無いと無理。
日程表を見ただけでは負荷はわからない。ある時点のすべての日程を把握していたと
しても、常に生じる変化点は実働してる部下が打ち上げないと管理職側からはわからない。
考えてみなよ。管理職が常に部下の状況変化や仕事量を,部下が打ち上げなくてもわかる
ようにするためには、それこそ部下の体に監視カメラでもつけて全員分をずっと眺めて
なきゃいけない。そんな馬鹿馬鹿しいことにはならないだろ?
結局は実働部隊員からの能動的な報告を必要とする。当然、定期的な進捗報告会は
開くが、変化点は常に生まれているので重要なものは即時打ち上げなければならない。
新人が自分の処理能力や仕事量を正しく理解できるわけがない。その通り。
だからほんの少しの変化点であっても管理職に即時打ち上げて判断を仰がなきゃ
ならない。
管理職は一人で40人とか50人の面倒を見るわけだ。状況を把握するためには当然部下からの
能動的な報告が必要なんだよ。それが現実。管理職はスーパーマンではないということを
肝に銘じておいて欲しい。
74: クロアシネコ(静岡県):2013/03/24(日) 18:46:58.39 ID:j9FrSJaT0
>>71
部下が萎縮してんじゃないの
>>71
部下が萎縮してんじゃないの
76: ボルネオヤマネコ(埼玉県):2013/03/24(日) 18:47:19.08 ID:cS0Ae3PW0
>>71
4~50人の部下を一人で受け持ってるの?
そりゃ会社がおかしいんだよ
>>71
4~50人の部下を一人で受け持ってるの?
そりゃ会社がおかしいんだよ
79: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 18:49:30.81 ID:RDq3HpH8P
>>76
別に10人でも20人でも同じだよ。その仕事にもよるだろう。
どちらにしろ、部下が何も提案や報告をせずとも管理職が全てを
把握してる会社なんて無いだろう。そんなことできるならその方法を
教えてほしいくらいだ。
>>76
別に10人でも20人でも同じだよ。その仕事にもよるだろう。
どちらにしろ、部下が何も提案や報告をせずとも管理職が全てを
把握してる会社なんて無いだろう。そんなことできるならその方法を
教えてほしいくらいだ。
83: サバトラ(神奈川県):2013/03/24(日) 18:51:28.48 ID:c0CX5YyS0
>>79
愚痴をこぼす前に報連相の重要性を部下に繰り返し説明すればいいんじゃないかな
>>79
愚痴をこぼす前に報連相の重要性を部下に繰り返し説明すればいいんじゃないかな
89: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 18:55:14.19 ID:RDq3HpH8P
>>83
そういうことだね。どこの会社も実際にはそうしてると思う。
ただ、できれば自分で気づいてほしいんだよなあ。最近の子は抱え込む傾向があるから。
能力的には申し分ないのに、それで本人が悩んじゃうのはつらい。
最初は何を言っても「大丈夫ですから、本当に大丈夫ですから」で通そうとする。
誰かも指摘してたが、委縮しやすいんだろうか。今の子は。
>>83
そういうことだね。どこの会社も実際にはそうしてると思う。
ただ、できれば自分で気づいてほしいんだよなあ。最近の子は抱え込む傾向があるから。
能力的には申し分ないのに、それで本人が悩んじゃうのはつらい。
最初は何を言っても「大丈夫ですから、本当に大丈夫ですから」で通そうとする。
誰かも指摘してたが、委縮しやすいんだろうか。今の子は。
93: サバトラ(神奈川県):2013/03/24(日) 18:57:05.31 ID:c0CX5YyS0
>>89
その部下にとっては上司に報連相するメリットがないというだけ。
>>89
その部下にとっては上司に報連相するメリットがないというだけ。
103: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 19:03:13.41 ID:RDq3HpH8P
>>93
若手が上司に報告するメリットが無いってのがよくわからない。
どう考えても報告しないメリットの方が無いと思うんだが。
報告しなきゃ問題がオープンにならないし、若手が一人で判断しなきゃ
ならなくなるだろ。
例えば何か仕事上の問題や変化点が発生した時、その問題と対策日程案を
報連相しにくれば、上司が中堅社員や近い分野の人間に声をかけて複数人で
対応を協議できるだろ。30分で方針が決まって関係者に問題の内容が周知できる
し、それをしないことによる手戻りによる大幅なロスも防げる。
仮にそこで出た結論に足りないところがあったとしても、問題がオープンになる
メリットは大きい。本人も抱え込まずに済む。
違うのか?
>>93
若手が上司に報告するメリットが無いってのがよくわからない。
どう考えても報告しないメリットの方が無いと思うんだが。
報告しなきゃ問題がオープンにならないし、若手が一人で判断しなきゃ
ならなくなるだろ。
例えば何か仕事上の問題や変化点が発生した時、その問題と対策日程案を
報連相しにくれば、上司が中堅社員や近い分野の人間に声をかけて複数人で
対応を協議できるだろ。30分で方針が決まって関係者に問題の内容が周知できる
し、それをしないことによる手戻りによる大幅なロスも防げる。
仮にそこで出た結論に足りないところがあったとしても、問題がオープンになる
メリットは大きい。本人も抱え込まずに済む。
違うのか?
107: マレーヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 19:04:38.83 ID:MZTkisCI0
>>103
仕事が出来ない人間
と思われたくないから聞きにこないってのが大半
>>103
仕事が出来ない人間
と思われたくないから聞きにこないってのが大半
116: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 19:12:18.74 ID:RDq3HpH8P
>>107
確かに,なんとなくそういう気配はある。若手の内はできなくて当たり前なんだがなあ。
別に提案内容が間違ってることを責めたてるやつはいない。とりあえず自分がどういう
状況で何を考えてるかをオープンにすれば、それだけいろんな人間のやり方をみること
ができるし、適正なアドバイスももらえる。こういうことを繰り返して対応策の立て方
や日程の適正な引き方を覚えていく。上達への近道。
やったことのないことに対して正しく日程をひくことなんてできるわけないのだから、
まずは見せてほしいんだよなあ。自分の頭で考えることと、無意味なところで頭をグルグル
にして悩むのは全然違う。
成長過程の問題なのかもしれないなあ。今の世の中、学生の内から就職面接でやれ自己実現だの
やれ個性だの高度なことを求める風潮があるから悪いんだろうな。
あんなのもうやめた方がいいと思うわ。バカバカしい。
>>107
確かに,なんとなくそういう気配はある。若手の内はできなくて当たり前なんだがなあ。
別に提案内容が間違ってることを責めたてるやつはいない。とりあえず自分がどういう
状況で何を考えてるかをオープンにすれば、それだけいろんな人間のやり方をみること
ができるし、適正なアドバイスももらえる。こういうことを繰り返して対応策の立て方
や日程の適正な引き方を覚えていく。上達への近道。
やったことのないことに対して正しく日程をひくことなんてできるわけないのだから、
まずは見せてほしいんだよなあ。自分の頭で考えることと、無意味なところで頭をグルグル
にして悩むのは全然違う。
成長過程の問題なのかもしれないなあ。今の世の中、学生の内から就職面接でやれ自己実現だの
やれ個性だの高度なことを求める風潮があるから悪いんだろうな。
あんなのもうやめた方がいいと思うわ。バカバカしい。
118: アメリカンボブテイル(東京都):2013/03/24(日) 19:14:19.31 ID:MsQe/EiT0
>>116
おっさん、話が長いって良くいわれるだろ?
>>116
おっさん、話が長いって良くいわれるだろ?
120: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 19:18:18.84 ID:3UQklyySO
>>116
そりゃ部下が自分にどういうレベルの能力を要求されているか理解できてないんだろ
「できるわけないこと」を押し付けられたとは受け止めなかったんだろ
「このぐらいお前一人でやってみろ」って意味だと思ったんだろ
>>116
そりゃ部下が自分にどういうレベルの能力を要求されているか理解できてないんだろ
「できるわけないこと」を押し付けられたとは受け止めなかったんだろ
「このぐらいお前一人でやってみろ」って意味だと思ったんだろ
129: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 19:25:32.51 ID:RDq3HpH8P
>>120
まあ、その通りなんだろうね。
何度も何度も繰り返して2年3年経ってやっと気づき始めてくれる。
ただ、今の子はそこまでいくのに時間がかかるんだわ。無理するから。
昔の子はみんなバカだったから「サーセンwwわかりません!」
「ぼくのかんがえたほうあんとにっていひょうみてください」って
すぐに相談に来るタイプの方が多かったんよ。そっちの方がプロジェクトを
進めるうえで大いに助かるし、本人もいろいろな人間の判断に触れられるから
成長も早かった。
多分昔は「これでいいんだ」と思える風潮があったから肩の力抜いて働けたんだろうね。
今はかわいそうだ。最初からできる人間であることを求められてるみたいで。
>>120
まあ、その通りなんだろうね。
何度も何度も繰り返して2年3年経ってやっと気づき始めてくれる。
ただ、今の子はそこまでいくのに時間がかかるんだわ。無理するから。
昔の子はみんなバカだったから「サーセンwwわかりません!」
「ぼくのかんがえたほうあんとにっていひょうみてください」って
すぐに相談に来るタイプの方が多かったんよ。そっちの方がプロジェクトを
進めるうえで大いに助かるし、本人もいろいろな人間の判断に触れられるから
成長も早かった。
多分昔は「これでいいんだ」と思える風潮があったから肩の力抜いて働けたんだろうね。
今はかわいそうだ。最初からできる人間であることを求められてるみたいで。
140: ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/03/24(日) 19:37:21.57 ID:GgxE6Onn0
>>129
みたいなんじゃなくて、実際そういう企業多いんじゃないの?
即戦力がほしいみたいなことをよく聞くよ
>>129
みたいなんじゃなくて、実際そういう企業多いんじゃないの?
即戦力がほしいみたいなことをよく聞くよ
144: ハバナブラウン(栃木県):2013/03/24(日) 19:42:39.95 ID:RDq3HpH8P
>>140
困った風潮だよな。即戦力なんて入ってくるわけないのに。だったら
中途採用するわって話だわな。
まともに日本語のキャッチボールができて健康で妙な危険思想を持ってない
普通の人間なら漏れなく合格ラインだわ。それで十分だし、実際にもそういう
人間しか採用してないのにな。勘違いさせるフレーズで惑わすから悪いんだろうなあ。
>>140
困った風潮だよな。即戦力なんて入ってくるわけないのに。だったら
中途採用するわって話だわな。
まともに日本語のキャッチボールができて健康で妙な危険思想を持ってない
普通の人間なら漏れなく合格ラインだわ。それで十分だし、実際にもそういう
人間しか採用してないのにな。勘違いさせるフレーズで惑わすから悪いんだろうなあ。
156: マレーヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 20:06:10.78 ID:MZTkisCI0
>>144
数百万人雇える企業になって偉そうに言ってくれな
お前みたいな理想論はどの会社にも通用しない事そろそろ悟れ
もう馬鹿な老害扱いされてるようだけどな
>>144
数百万人雇える企業になって偉そうに言ってくれな
お前みたいな理想論はどの会社にも通用しない事そろそろ悟れ
もう馬鹿な老害扱いされてるようだけどな
224: スナドリネコ(やわらか銀行):2013/03/25(月) 00:14:51.76 ID:Wu9EUfu/0
>>144
こうやって能書きつらつら延々と垂れるおっさんって使えないよね
>>144
こうやって能書きつらつら延々と垂れるおっさんって使えないよね
142: シャルトリュー(SB-iPhone):2013/03/24(日) 19:41:50.12 ID:CP9kY81PP
>>129
俺たちは怯えてんだよ常に
あと話長えぞおっさん
>>129
俺たちは怯えてんだよ常に
あと話長えぞおっさん
178: ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/03/24(日) 21:43:09.76 ID:Htsc6W1e0
>>129
うちの上司もあんたと同じこと言うよ。遅れてるならはよ言えよとか。
んで、あと何時間かかりますとか正直に言うと、前は8時間っていったのに、なんで4時間たった今また8時間かかるんだよ?とか威圧すんの。
そりゃ毎回出来たらいいなと思う少なめの時間言って、問題ないですと言わざる負えなくなるわと第三者からみて思うけどな。
>>129
うちの上司もあんたと同じこと言うよ。遅れてるならはよ言えよとか。
んで、あと何時間かかりますとか正直に言うと、前は8時間っていったのに、なんで4時間たった今また8時間かかるんだよ?とか威圧すんの。
そりゃ毎回出来たらいいなと思う少なめの時間言って、問題ないですと言わざる負えなくなるわと第三者からみて思うけどな。
110: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 19:06:50.37 ID:3UQklyySO
>>103
同意するけど
若手からすれば最初からイメージが悪化しそうで怖いんじゃね
>>103
同意するけど
若手からすれば最初からイメージが悪化しそうで怖いんじゃね
101: マレーヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 19:00:53.96 ID:MZTkisCI0
>>89
本当にそういうのが多い
仕事がトロいから進捗状況聞いてんのに
そういう奴からは仕事取り上げてこっちから指示出す
考えても出来ない無駄な奴はごまんといる
>>89
本当にそういうのが多い
仕事がトロいから進捗状況聞いてんのに
そういう奴からは仕事取り上げてこっちから指示出す
考えても出来ない無駄な奴はごまんといる
155: ジャガーネコ(dion軍):2013/03/24(日) 20:05:05.24 ID:d1cSSZm50
>>89
まじでアホらしい
気づいてほしいって待つより自分から言いたいこと言った方が早いだろ
楽しようとしてんじゃねーよ
効率下がるだろうが
>>89
まじでアホらしい
気づいてほしいって待つより自分から言いたいこと言った方が早いだろ
楽しようとしてんじゃねーよ
効率下がるだろうが
97: マレーヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 18:59:27.94 ID:MZTkisCI0
>>83
報連相の意味すら形骸化
個人情報で下手に報告出来ない雰囲気が社会に蔓延してる
>>83
報連相の意味すら形骸化
個人情報で下手に報告出来ない雰囲気が社会に蔓延してる
86: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 18:53:58.81 ID:3UQklyySO
>>79
でも現実には全く報告をしないわけでもないし
部下のうち新人の割合は少数だよね
>>79
でも現実には全く報告をしないわけでもないし
部下のうち新人の割合は少数だよね
27: ウンピョウ(関西・東海):2013/03/24(日) 17:58:46.02 ID:KkN7j3yPO
>>5
現場は、わからなかったら指示を仰げだがなぁ。
まず、勝手な自分の判断でやるなと言われる。
>>5
現場は、わからなかったら指示を仰げだがなぁ。
まず、勝手な自分の判断でやるなと言われる。
180: マレーヤマネコ(dion軍):2013/03/24(日) 21:47:37.43 ID:XdtaOePR0
>>5
前の上司はマジでこれでキレそうだったわ
>>5
前の上司はマジでこれでキレそうだったわ
244: ターキッシュバン(新潟県):2013/03/25(月) 02:58:04.41 ID:jrysI05i0
>>5
わかるわ・・・
マジ、これだよな。。。
6: シャルトリュー(WiMAX):2013/03/24(日) 17:36:01.96 ID:dTZ2A5qPP>>5
わかるわ・・・
マジ、これだよな。。。
つまり30年以上若者は指示を待ち続けてるわけだな
18: ハバナブラウン(茸):2013/03/24(日) 17:44:23.60 ID:NUaCJ/XxP
>>6
時代に関わらず受け身の人間はいるし、
それがわからんナルシストがドヤ顔で「最近の若いものは~」って語るのも
昔から変わってないということだ
>>6
時代に関わらず受け身の人間はいるし、
それがわからんナルシストがドヤ顔で「最近の若いものは~」って語るのも
昔から変わってないということだ
240: ジャングルキャット(dion軍):2013/03/25(月) 02:25:38.48 ID:gZLgFQl30
>>6
何か朽ち果てたロボットの悲しい物語みたいだな
>>6
何か朽ち果てたロボットの悲しい物語みたいだな
249: ヒョウ(庭):2013/03/25(月) 06:02:49.66 ID:kXWY76nST
>>6
なんかそう書くと忠犬みたいだな
>>6
なんかそう書くと忠犬みたいだな
250: ボルネオヤマネコ(沖縄県):2013/03/25(月) 06:04:18.01 ID:mEh4dKC70
>>6
若者は犬以下の脳みそかw
7: アムールヤマネコ(沖縄県):2013/03/24(日) 17:36:32.72 ID:Xa/4/rCB0>>6
若者は犬以下の脳みそかw
俺「え?俺が指示出していいのか?」
8: 茶トラ(catv?):2013/03/24(日) 17:37:18.43 ID:2ibEPi470
「指示待ちが多い」ってのは、裏を返せば「管理職が管理してない」ってことなわけで、
要は職務放棄を若者のせいにしてるだけなんだよな。
9: マレーヤマネコ(静岡県):2013/03/24(日) 17:37:29.79 ID:0KVureHV0
ジェネレーションギャップどころか延々と同じことやってんのか
10: 茶トラ(やわらか銀行):2013/03/24(日) 17:38:06.64 ID:FDDnhwG/0
平社員が決定権を持てるなら18:00になったら帰るぞ?
やる事も無いのに何で19:00近くまで椅子に座っていなきゃならないんだ?
11: ジャガーネコ(愛知県):2013/03/24(日) 17:39:26.03 ID:mhTiLoqx0
上司がうまく誘導しろよ
部下への不満は上司であるお前の無能っぷりを映す鏡なんだよ
12: ブリティッシュショートヘア(埼玉県):2013/03/24(日) 17:39:33.91 ID:3tWDXSYYI
管理職が適切な指示を出していない。
管理職が無能なだけだろ。
14: アメリカンボブテイル(東日本):2013/03/24(日) 17:40:57.79 ID:C5lnZC8+0
知らんのに勝手にやられるより全然いいよ
15: サーバル(京都府):2013/03/24(日) 17:41:20.86 ID:jM63p6i00
指示権があれば午前中に終わらして帰るわ
16: カラカル(家):2013/03/24(日) 17:43:47.48 ID:sab2Nerq0
ピラミッドに最近の若者は~って書かれてるってハナシと似たようなもんだな
要は自分が若い世代を理解できなくなったのをそう纏めてるだけだろ
いつまでも気持ちは若いままのクセにそういうところだけは年取るんだろうか
20: 三毛(関東・甲信越):2013/03/24(日) 17:47:20.14 ID:JTTqgBynO
指示待ちになるな!自分で考えて行動しろ!→ハイ→なんで自分で勝手に判断するんだ!→どうしろと
21: バリニーズ(東京都):2013/03/24(日) 17:49:22.99 ID:KKdGEHaB0
指示待ってるんだから指示してやれよハゲ
26: マンチカン(兵庫県):2013/03/24(日) 17:55:52.28 ID:AA4Nb0st0
現在32歳。
指示をまたずに行動したら、それはそれでバグや欠陥や客との行き違いを産んでしまい、怒られたりもする、
って経験から学んだこともあるんだが……。
なんか「俺の酒に付き合えねーのかよ!なんで俺に媚びない!」
をいろんな言葉で言い換えているだけだよな
28: シャルトリュー(SB-iPhone):2013/03/24(日) 17:59:03.66 ID:0pRkG+ViP
最近の上司はまともな指示一つ出せないのか
31: 猫又(愛知県):2013/03/24(日) 18:03:40.69 ID:8nrtgT6D0
40代男性…おまえも若い新人だった時はそうだっただろ?馬鹿か?
32: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 18:03:45.59 ID:3UQklyySO
責任の所在と役割の分担を明確にしてない上司が無能なだけだろ…
33: ジャガランディ(関東地方):2013/03/24(日) 18:04:22.36 ID:8KVZbL24O
できるやつは仕事をプライベートの時間を割いて覚える
それは上昇思考があるからだ
できないやつは時間だけ働けば給料もらえると思ってる
アルバイト感覚
これは職場のせいというより幼少期からの努力の積み重ね
勉強しないで3流大学行ってブラック企業に滑り込んで毎日愚痴
36: ベンガル(新疆ウイグル自治区):2013/03/24(日) 18:06:29.93 ID:XGL/ZL4oT
自分から仕事しだすのってだいたい仕事に慣れる30代入ってからだよ
20代は徹底的に命令してやらせてるほうがいい
自分で仕事作れるやつは早期に抜け出して勝手に立場を確立してる
260: ジョフロイネコ(禿):2013/03/25(月) 07:32:33.50 ID:26nKKwQNi
>>36
命令だけだと成長しない。納期間に合いそうになくても、納期直前になって「課題を順番にこなした。遅れそうなのは途中で気づいたが命令どおりやりました」ってなる。
37: しぃ(大阪府):2013/03/24(日) 18:06:35.82 ID:OsrQ3QRu0>>36
命令だけだと成長しない。納期間に合いそうになくても、納期直前になって「課題を順番にこなした。遅れそうなのは途中で気づいたが命令どおりやりました」ってなる。
勝手に動いたら怒るしなw
42: ライオン(関西・北陸):2013/03/24(日) 18:13:31.11 ID:O00GmynQO
やりすぎだ 意図に反する とか怒り出すクソ上司もいるぜ
43: ノルウェージャンフォレストキャット (滋賀県):2013/03/24(日) 18:14:29.94 ID:Q26gpoX80
お前はすぐ聞く
なんで勝手に判断した
これも無限のコンボ
46: 縞三毛(庭):2013/03/24(日) 18:17:26.08 ID:E6W6VwnK0
結局人間の本質は変わってないんだろ
使えるツールが変わってるだけで
47: マンチカン(兵庫県):2013/03/24(日) 18:19:34.05 ID:AA4Nb0st0
データで重要な製品の設計とか部品をやり取りするご時勢、
若手がほいほいと先走れるかっての。
ロクな確認もせずに突っ走って欠陥製品だしたら何百万の損失だぜ
「失敗を恐れるな」とか、扱っているモノも時代も違う。
60: メインクーン(東日本):2013/03/24(日) 18:33:34.17 ID:aDXlX3dlO
>>47
お前が責任取るならその考えでいいが、責任を取るのは指示した上司だろ
それからホウレンソウくらいしろ
>>47
お前が責任取るならその考えでいいが、責任を取るのは指示した上司だろ
それからホウレンソウくらいしろ
67: マンチカン(兵庫県):2013/03/24(日) 18:41:00.86 ID:AA4Nb0st0
>>60
ホウレンソウをちゃんと仕事に組み込んでいる職場なら、
>>1みたいな愚痴が出てくるはずもないんだが……
結局管理すべきことをせず、若手を放っておいて、あとになって愚痴ってるんだろ。
49: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 18:22:34.26 ID:3UQklyySO>>60
ホウレンソウをちゃんと仕事に組み込んでいる職場なら、
>>1みたいな愚痴が出てくるはずもないんだが……
結局管理すべきことをせず、若手を放っておいて、あとになって愚痴ってるんだろ。
まあ実際は職場によって色々パターンは分かれるだろうけど
世代のせいにして思考停止してる奴はただのアホ
お前の仕事はいつから批評家になったんだよと
50: ヒマラヤン(愛知県):2013/03/24(日) 18:23:14.00 ID:Kn1mCMWo0
かいしゃこわい
51: シャルトリュー(SB-iPhone):2013/03/24(日) 18:23:23.42 ID:IK2gKAk1P
勝手にやると「勝手な判断をするな!」って切れるからな
かと言って手を付けないと「俺が全部指示して面倒を見ないといけないのか!」って切れるがな
52: バリニーズ(東京都):2013/03/24(日) 18:24:09.95 ID:KKdGEHaB0
40代は俺を筆頭にポンコツ世代なんなだよ
優秀な3割くらい残して間引きしろ
爆弾抱えて信濃町でも朝鮮でも特攻してやるよ
58: エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/03/24(日) 18:32:13.30 ID:j30Qgo8T0
>>52
よく言った。
福島第一でお片づけの仕事があるので、活躍してくれ。
54: クロアシネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/24(日) 18:24:56.91 ID:m96RTKSa0>>52
よく言った。
福島第一でお片づけの仕事があるので、活躍してくれ。
昔の指示待ち族が今では指示なし族にw
59: ラ・パーマ(東京都):2013/03/24(日) 18:32:15.78 ID:OXhpqt3n0
「ほんとにそうなの?先方に確認した?」
「確認はしてませんけど、多分そうだと思いますよ」
「確認して」
「はぁ」
数日後
「確認した?」
「え?あれ確認するんですか?多分大丈夫ですよ」
本来1000万の話が200万ってなってたら確認するだろ。
ホント邪魔。
62: サバトラ(神奈川県):2013/03/24(日) 18:37:08.19 ID:c0CX5YyS0
>>59
それは指示待ちじゃなくて指示無視。
>>59
それは指示待ちじゃなくて指示無視。
96: ラ・パーマ(東京都):2013/03/24(日) 18:58:28.24 ID:OXhpqt3n0
>>62
言われなくても確認はするでしょ。
>>62
言われなくても確認はするでしょ。
64: ラ・パーマ(関東地方):2013/03/24(日) 18:38:32.21 ID:MZ90NZw1O
>>59
なんでそんなバカ雇ってんの?
>>59
なんでそんなバカ雇ってんの?
96: ラ・パーマ(東京都):2013/03/24(日) 18:58:28.24 ID:OXhpqt3n0
>>64
うちの会社がしょぼいから。
だから俺見たいのが管理者なわけだwwww
65: マレーヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 18:39:34.16 ID:MZTkisCI0>>64
うちの会社がしょぼいから。
だから俺見たいのが管理者なわけだwwww
50代の仕事のしなささは給料泥棒
本当の泥棒もいるからな
279: アムールヤマネコ(神奈川県):2013/03/25(月) 14:27:30.43 ID:13Dc1cYW0
>>65
まあ今の新入社員はその50代の泥棒社員の子息だからなw
どうにもならんよw
69: ライオン(大阪府):2013/03/24(日) 18:44:21.78 ID:uaDChlHt0>>65
まあ今の新入社員はその50代の泥棒社員の子息だからなw
どうにもならんよw
新人が指示なしに動けないのは当たり前
まずは支持無くてもやる事理解して動ける程度には教育してやれよ
70: マンチカン(兵庫県):2013/03/24(日) 18:44:29.34 ID:AA4Nb0st0
「指示待ち族」なんて使い古された言い回しだが、
別の記事で「何でもかんでも指示を仰いでくる」みたいな愚痴も言ってたぞ。
結局どうやっても若者批判がしたいだけなんだろう。
72: ボルネオヤマネコ(埼玉県):2013/03/24(日) 18:45:09.75 ID:cS0Ae3PW0
先輩上司の意見なんて気分でコロコロ変わるんだから程ほどに合わせときゃいい
っていうことまで新人は既に弁えてる
ただ「何を考えてるかわからない」って言ってる先輩を小馬鹿にしているのは相手も気づいてるぞ
73: マンチカン(兵庫県):2013/03/24(日) 18:46:16.10 ID:AA4Nb0st0
だいたい、PCが仕事の中心になったこのご時世に、積極性だけで完璧な仕事ができるかよ。
掃除とか荷物運びじゃあるまいし。
75: ラグドール(関西・北陸):2013/03/24(日) 18:47:11.09 ID:sVaFGceWO
上にお伺いたてても前例が無いと却下しまくるからじゃね?
77: ツシマヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 18:47:49.20 ID:yRU7Wphs0
だったら待たなくて良いほど指示だしてやりゃいいんじゃね?
95: ウンピョウ(関東・甲信越):2013/03/24(日) 18:57:16.20 ID:olfg/f4MO
>>77
新人「入社したばかりで仕事のイロハも
判らないのに次から次へと仕事を
押し付けられた!新人いびりだ!」→親が会社に押し掛ける
78: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 18:49:01.95 ID:3UQklyySO>>77
新人「入社したばかりで仕事のイロハも
判らないのに次から次へと仕事を
押し付けられた!新人いびりだ!」→親が会社に押し掛ける
何も言わなくても私の気持ち分かってよ!
そのくらい普通でしょ!
って馬鹿女みたいなこと言ってるだけだろ結局
119: ジャガー(空):2013/03/24(日) 19:18:03.76 ID:4novzPlo0
>>78
うちの会社はマジでそれ
新人にロクに仕事も教えず「指示しないと働かねー」なんて文句言ってる
82: マレーヤマネコ(大阪府):2013/03/24(日) 18:51:12.17 ID:lko4yP4z0>>78
うちの会社はマジでそれ
新人にロクに仕事も教えず「指示しないと働かねー」なんて文句言ってる
>>1初代指示待ち族じゃん
85: サビイロネコ(神奈川県):2013/03/24(日) 18:53:30.05 ID:dJHr8/la0
組織を管理する管理職の仕事なんだけど
その組織を動かす指示すらしない管理職が多いけどな
87: サバトラ(神奈川県):2013/03/24(日) 18:55:07.94 ID:c0CX5YyS0
>>85
その上司の仕事は上司の上司への報連相なんだろうよ。
>>85
その上司の仕事は上司の上司への報連相なんだろうよ。
261: ジョフロイネコ(禿):2013/03/25(月) 07:40:56.84 ID:26nKKwQNi
>>87
俺の仕事は上司がその上司にホウレンソウする内容を作ること。
88: ウンピョウ(内モンゴル自治区):2013/03/24(日) 18:55:12.82 ID:AmI5ueq2O>>87
俺の仕事は上司がその上司にホウレンソウする内容を作ること。
零細工場まで流れてきた50代の使えなさときたら・・・
物事の上部だけ見て、なぜこの工程が必要か考えない
必要ない上部にこだわって時間を浪費する
自分が生産した以上の給与を求める
トレンディドラマを見て青春を謳歌した世代のその場しのぎ的な生き方は呆れる
91: ピューマ(千葉県):2013/03/24(日) 18:55:56.72 ID:taNtnUrz0
派遣なのに指示待ちするなとか言われるぜ・・・
指示なく作業したら損害賠償だなんだ騒ぎやがった癖に
92: ギコ(家):2013/03/24(日) 18:56:31.75 ID:68nKA7Mw0
81年頃に現象として観察されはじめて
今は世代の特徴と言っていいほどに増えた
とこじつけて見る
99: アメリカンボブテイル(東京都):2013/03/24(日) 19:00:48.36 ID:MsQe/EiT0
実際、俺は決裁権者じゃないから自分で判断できないよ。
こうしたいんだけど、いい?
と、聞くぐらいしかできんな。
100: ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/03/24(日) 19:00:52.01 ID:GgxE6Onn0
無理ですできませんっていうと「無理とかできないとか言わないでまずやってみろ
できるように努力しろ」って言うし、それでも追いつかなくて残業させてくれって
提案しても却下されるし、サビ残しようとしても定時になると見張りにきて帰らされるんだけど
これって自主退社に追い込もうとしてるの?
106: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 19:04:26.95 ID:3UQklyySO
>>100
努力で改善できるレベルの問題だと思われてるってだけじゃね
>>100
努力で改善できるレベルの問題だと思われてるってだけじゃね
114: ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/03/24(日) 19:08:25.86 ID:GgxE6Onn0
>>106
他の人とか部署にまで影響出てる段階でも努力がどうとか言ってるからそれはないと思う
102: ジョフロイネコ(やわらか銀行):2013/03/24(日) 19:01:46.38 ID:ej8bG70i0>>106
他の人とか部署にまで影響出てる段階でも努力がどうとか言ってるからそれはないと思う
こんな輩がいるからコミュ力ある奴が必要なんだろ
105: ぬこ(栃木県):2013/03/24(日) 19:03:45.27 ID:bhYhCwWi0
まあ上司が無能だから報告したくないってものあるんだな。
何というか、馬鹿と話すだけ無駄という感覚。
109: マレーヤマネコ(東京都):2013/03/24(日) 19:05:52.54 ID:MZTkisCI0
>>105
そんなに賢いなら起業するなり違う仕事先探したら?
>>105
そんなに賢いなら起業するなり違う仕事先探したら?
117: ぬこ(栃木県):2013/03/24(日) 19:14:02.79 ID:bhYhCwWi0
>>109
まさにこんな感じ。
俺、自分か賢いとか書き込んだか?
更に賢かったら即起業という発想力の無さw
何とんちんかんなこと書いてんだよ無能w
108: アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2013/03/24(日) 19:05:46.17 ID:bO2GBa6M0>>109
まさにこんな感じ。
俺、自分か賢いとか書き込んだか?
更に賢かったら即起業という発想力の無さw
何とんちんかんなこと書いてんだよ無能w
指示待ちの仕事しかないんだったらしょうがないけど他にも仕事あるならそっち先にやるけどね
自分は毎日やる小口の仕事進めてるよ
残業したくないしな
111: マンチカン(四国地方):2013/03/24(日) 19:07:17.99 ID:qHHWZZJPO
今の40代に、新人に的確な指示が出せるかと言えばそうでもないんだよなあ。
115: ハイイロネコ(栃木県):2013/03/24(日) 19:10:42.57 ID:EWsz6NuM0
>>111
今の40代はさらにその上からの指示待ちしてるからなw
112: ラ・パーマ(東京都):2013/03/24(日) 19:07:38.76 ID:ethRzTuK0>>111
今の40代はさらにその上からの指示待ちしてるからなw
l
/ ̄ヽ 先 l
, o ', 輩 l _ う
レ、 __/ に l / u\ |
/ ヽ 聞 l {@ @ i む
_/ l ヽ lこ l } し_ u/ わ
しl i i う l > ⊃ < か
l ート l / l ヽ ら
 ̄  ̄¨¨~~ ‐‐‐--─| へ、 / /l 丶 .l ん
/ ア / ̄\ |/ (_/ | } l ・
ハ ノ { l | ヽ、 l ! ・
ァ ・ > < | ヽし! ・
? ・ / ヽ | ヽ、
\ ・ l l l l | /|
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ______//_____
!
!
| わからない事があったら
,, _ | 俺に聞いてって言ったよね?
/ \ | それなのに何で? ところでさっきから
/ ヽ . | /u ヽ. 書類と睨めっこしてるけど
/ ● ● | | l @ @ l 進んでるの?
l U し U | | } し_ u / …
l u ___ u | | ヽ, ⊃ ノ.
>u、 _` --' _Uィ l / ヽ、 俺、さっきから
/ 0  ̄ uヽ | l l l ! 君の事見てたんだけどさ、
| ヽ| :l l l l 仕事してるフリしてるよね?
| | l l l l
| | l lJ
133: サイベリアン(芋):2013/03/24(日) 19:30:11.51 ID:/8qPaNd+0
>>112
このコピペに加えて俺が会社で経験してること
・先輩がOKしたことが課長でNG食らう
・NG食らうと1日最長2時間立って説教のコンボ
・帰宅、昼食について高圧的に文句を言われる
・文句を言われるから帰れない、飯を食えない
・なので定時後6時間、昼食時間も仕事してるふり
ギャンギャン怒られるから萎縮してしまって会話出来ない
そして今仕事辞めるところ
124: サイベリアン(大阪府):2013/03/24(日) 19:21:43.24 ID:79ACSvbJ0>>112
このコピペに加えて俺が会社で経験してること
・先輩がOKしたことが課長でNG食らう
・NG食らうと1日最長2時間立って説教のコンボ
・帰宅、昼食について高圧的に文句を言われる
・文句を言われるから帰れない、飯を食えない
・なので定時後6時間、昼食時間も仕事してるふり
ギャンギャン怒られるから萎縮してしまって会話出来ない
そして今仕事辞めるところ
新人への教え方や使い方が下手な上司をまずどうにかしてください
育てる気あんのかと
134: ハイイロネコ(栃木県):2013/03/24(日) 19:30:23.72 ID:EWsz6NuM0
>>124
正直に言っちゃえば、育てる気など無い
たとえ相手が新人でも、今の企業は即戦力しか求めていないからそんな面倒なことする気はさらさら無い
使えなければ追い込んでやめさせりゃあいい、代わりはいくらでもいる、って考えだよな
俺が会社入ったのはバブル崩壊後の第一次氷河期だったけど、それでも一ヶ月も二ヶ月も社員研修やら教育やらやってたもんだ
それが今じゃ一週間かそこらでもう現場に入らせたりするってんだから、見てて可哀想になるよマジで
126: オシキャット(富山県):2013/03/24(日) 19:22:17.04 ID:BkNlTtB70>>124
正直に言っちゃえば、育てる気など無い
たとえ相手が新人でも、今の企業は即戦力しか求めていないからそんな面倒なことする気はさらさら無い
使えなければ追い込んでやめさせりゃあいい、代わりはいくらでもいる、って考えだよな
俺が会社入ったのはバブル崩壊後の第一次氷河期だったけど、それでも一ヶ月も二ヶ月も社員研修やら教育やらやってたもんだ
それが今じゃ一週間かそこらでもう現場に入らせたりするってんだから、見てて可哀想になるよマジで
リバイバルですか
128: ぬこ(栃木県):2013/03/24(日) 19:25:17.15 ID:bhYhCwWi0
大体報告しにこないんだったら上司自ら聞きに行けよ。
時代が変われば今までは当たり前のことも当たり前じゃ無くなるんだよ。
どうせ報告しに来ない奴なんて一人二人ぐらいだろ。
もっと大勢、もしくは部署全員が報告しに来ないんだったら
お前はその部署で必要とされてないんだよ、気付けよヴォゲ!
130: ペルシャ(東日本):2013/03/24(日) 19:25:34.33 ID:UYx2xjpP0
指示待ちというかさ、何でもかんでも許可とってやらなくていいんだよ。
「これこれこうしたいんですけど」
じゃなくて、
「これこれこうしましたんでよろしく」
みたいな生意気なガキが欲しいわ。
みんな責任持ちたくないのかね。
部下50人を持つ支店の責任者として最近思うことがこれ。
131: トンキニーズ(中部地方):2013/03/24(日) 19:26:23.45 ID:574LfG6v0
失敗を恐れて何もやらないぐらいなら「責任感」なんかいらん
「俺はこう考えてこうしようと思ってます、それが何か?」→上司の指摘
→「はあ、確かにそうですね、じゃあそうやります」ぐらいの
ふてぶてしさでやってけばいいんだよ
135: ロシアンブルー(関東地方):2013/03/24(日) 19:30:30.88 ID:3UQklyySO
まあこのスレでも
自発性よりもリスク管理を優先する上司と
リスク管理よりも自発性を優先する上司で意見が分かれてるな
そういう求めている優先順位こそ教えりゃいいことだと思うが
136: コドコド(dion軍):2013/03/24(日) 19:33:03.80 ID:n5AzWm4r0
指示できない管理者は無能
指示されなくても動ける担当者は有能
138: アメリカンボブテイル(禿):2013/03/24(日) 19:36:46.72 ID:59mtG1Na0
引きこもりだった昔、このままではダメだということになり、
父が勤務してた金属加工の小さな会社に一緒に行くことになった。
が、父は外回りでトラック運転、自分は会社の中。
コミニュケーションがとれず指示待ちでいたのだが、
逆にサボってるみたいに思われたからか、ひどい目にあった。
結局1年くらいで勤務中に逃げ出して辞めた。
141: スミロドン(神奈川県):2013/03/24(日) 19:38:49.49 ID:HBN/WhIo0
指示待ちつーか、したくないんだろ
143: ベンガル(長野県):2013/03/24(日) 19:42:12.80 ID:hBfur/pL0
昼飯にラーメン食いに出かけたら
違う部署の部長がいて愚痴いいながら食事していたら
後日、上司に全部話されていたオワタw
150: ウンピョウ(関西・東海):2013/03/24(日) 19:58:43.07 ID:GwIvdMc1O
何でもかんでも自分で仕切らないと気に入らない上司もいるから
あえて何もせず指示を待つときがあるんだが
そう言う奴に限ってこんな事をよく言うんだよな
まあうちの会社だけかも知らんが
154: イエネコ(広島県):2013/03/24(日) 20:04:47.00 ID:Q+xPwQ7C0
販売員だったけど、指示された通りにやって結果がでないのに俺の所為になる。
改善案というか、密かに小さい結果を作って提案しても「間違ってる」の一点張り。
「じゃあどうしたらいいんですかね」って聞くとまた説教。
「考えるのも君の仕事」だの、「まだ若いから」だの論点ずれまくりでイライラしてた。
コミュ力だけで生きてるおっさんは扱いづらいわ。もう辞めたけど。
159: ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/03/24(日) 20:12:12.03 ID:E5grXrE30
今日のお前が言うなスレか
167: エジプシャン・マウ(WiMAX):2013/03/24(日) 20:26:53.14 ID:2xxQ35nX0
ちゃんとコミュ取ってないからでしょ
170: トラ(禿):2013/03/24(日) 21:02:55.14 ID:At8HRc7u0
20代だが共に早く帰れるように30代の先輩に仕事振りまくってる。
管理職に振られた仕事返したら怒られた
仕事振るのが仕事じゃねーぞ
仕事しながら管理しろよ
何年やってんだよって言ってやりたい
171: アビシニアン(広島県):2013/03/24(日) 21:06:46.22 ID:/PUzNk2D0
何すればいいですか?ってだけじゃ芸がないかなと思って
一時期「これやりましょうか?」系統を織り交ぜてみたけど
今はいい、とか別の指示しか飛んでこないから、結局「何すればいいですか?」に戻った
仕事のフローを明示しない人が、シジマチガー言ってはいけない
267: 三毛(禿):2013/03/25(月) 12:29:05.91 ID:bBR7/3UKi
>>171
先が見えない仕事はそうなるな。直近の指示しかないから、終わったら次何やりますかしかアクションがない。
大目標→課題→対処→リスク洗い出しとかPDCAで仕事回せばいいのに、作戦が無いとダメだね。
174: ジャパニーズボブテイル(大阪府):2013/03/24(日) 21:30:42.08 ID:o3l2uS2N0>>171
先が見えない仕事はそうなるな。直近の指示しかないから、終わったら次何やりますかしかアクションがない。
大目標→課題→対処→リスク洗い出しとかPDCAで仕事回せばいいのに、作戦が無いとダメだね。
指示しなくても思った通りに動いてくれる部下が欲しい
欲しいと言っただけでそんな人材がいないことは理解してる
でも欲しい
181: ベンガル(中国地方):2013/03/24(日) 21:55:50.27 ID:JQ3ZGNkf0
小さいことでクドクド説教するから、何も出来ない指示待ち人間に育つんだよ。
俺もそういう先輩についたことがあるが、本当に仕事がやり辛かったし、成長するのに時間が掛かった。
183: ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/03/24(日) 22:02:14.51 ID:Htsc6W1e0
>>181
まあそういう上司ほど仕事が出来る評価されるからな。お金の対価にこのクソ成果物はないとかのたまうが、そもそも作ろうとしているものが売れない商品であることが企画段階で間違ってる事に気づかずに過程ばかり大事にする。
日本企業からはアップルやGoogleが生まれないのが分かる。
>>181
まあそういう上司ほど仕事が出来る評価されるからな。お金の対価にこのクソ成果物はないとかのたまうが、そもそも作ろうとしているものが売れない商品であることが企画段階で間違ってる事に気づかずに過程ばかり大事にする。
日本企業からはアップルやGoogleが生まれないのが分かる。
184: マンチカン(兵庫県):2013/03/24(日) 22:11:21.12 ID:AA4Nb0st0
>>181
俺も2年ほどそういう上司のもとだったけど本当にやりづらかったな
毎日死にたいってとこまで追い込まれた
桑田が「自分が体罰されていた頃は全然伸びなかった」って言ってたがありゃホントだな
ある程度は伸び伸びとやって、心に余裕ないと、成長もまたありえない。
185: ラグドール(東京都):2013/03/24(日) 22:12:51.94 ID:waM/8vbK0>>181
俺も2年ほどそういう上司のもとだったけど本当にやりづらかったな
毎日死にたいってとこまで追い込まれた
桑田が「自分が体罰されていた頃は全然伸びなかった」って言ってたがありゃホントだな
ある程度は伸び伸びとやって、心に余裕ないと、成長もまたありえない。
指示待ちが一番賢く間違いがないよ
言われてない事を勝手にやってミスしたら
上司の怒りが数倍に跳ね上がるんで
188: ヒョウ(北海道):2013/03/24(日) 22:29:33.85 ID:8Sp/rvePO
長く会社や業界に居るとその根底に常識という
世間では非常識が生まれるからな。
他業種に転職した中年が環境に馴染めず躓くのも、中年が若者に無謀な期待するのも同じ理由。
自分の会社や業種でしか通用しない常識という名の非常識があるから
189: ボブキャット(宮城県):2013/03/24(日) 22:29:51.41 ID:LnIf0a1z0
俺40代だが若いとき同じこと言われたわ
延々と続くんだろうな
191: カラカル(栃木県):2013/03/24(日) 22:38:31.26 ID:OgQFdTxk0
20代の者だけど、確かに40歳くらいの人からはよく言われるわ。
「俺が新人の時は周りが何かやってたら積極的に質問しにいったもんだ」と。
周りの同年代や後輩見てても指示がないと動かない人多いし、確かにこの傾向はあるのかもな。
196: 縞三毛(WiMAX):2013/03/24(日) 22:48:48.17 ID:GMmfIF2y0
40代が新人の頃から言われてたから気にすんな
オマエガナー、って言ってやれ
205: リビアヤマネコ(広島県):2013/03/24(日) 23:18:26.87 ID:N73rDnUH0
初めてやる業務でも予定立てろと言われて遅れると怒られる
212: バリニーズ(関東・東海):2013/03/24(日) 23:39:01.34 ID:9ZiCWycj0
正直若者叩きっていつの時代でもあるだろ
213: スフィンクス(チベット自治区):2013/03/24(日) 23:41:36.87 ID:N0mHH9S80
>>212
最近は使えもしないくせに上司叩きも流行ってるけどなw
216: バリニーズ(内モンゴル自治区):2013/03/24(日) 23:43:36.55 ID:LMhnY/gu0>>212
最近は使えもしないくせに上司叩きも流行ってるけどなw
自分で考えて動く→勝手に動くな
じっとしておく→言われなくても動け
わからないところを聞く→忙しいから後にしろ→そんなこともわからないのか
なんという八方塞がり
217: スナネコ(空):2013/03/24(日) 23:44:37.33 ID:WTrtq5tv0
ROM専みたいなもんだろ。
220: キジトラ(家):2013/03/25(月) 00:08:53.47 ID:l90zZQKe0
若者って30年前から指示を待ち続けてるんだな・・・
なんか忠犬みたいで素敵
221: ウンピョウ(静岡県):2013/03/25(月) 00:08:53.82 ID:y2AK5D2q0
年功序列システムで管理職になったから指示の出し方がわからないんだろ
なんかかわいそうだな
223: バーミーズ(神奈川県):2013/03/25(月) 00:14:35.37 ID:MgQqxawMP
×指示待ち
○言質待ち
終了。
237: ウンピョウ(愛知県):2013/03/25(月) 01:46:09.42 ID:WcSidUKu0
指示通りに動くなんて優秀すぎ
バブルの奴らなんて言われたことすらやらなかった
238: バーミーズ(新疆ウイグル自治区):2013/03/25(月) 02:12:07.84 ID:0WrH24dI0
指導者の能力によって指示待ちが良いのか、自分で考えて動くのが良いのか分かれるな。
指導者が完璧に10の事を考えて丸々100%指示できるのなら、8しか考えれない人間が考え行動するより
自分では5しか考えられないが、言われたことを指示通りに10完璧にこなせる人間の方が優秀。
だが実際10考えそれを100%伝えられる人伝えられる状況はなかなか無いので、自分で考え行動しろという状況が出てくる。
一番使えないのは、自分で考え行動するけど5しか考えられない奴。
239: キジ白(埼玉県):2013/03/25(月) 02:24:01.24 ID:tnDaBUzL0
こういう愚痴たれる無能上司にはなりたくないもんだな
241: サーバル(福島県):2013/03/25(月) 02:27:56.75 ID:bKLD7KgO0
中々皮肉が利いてて面白いな
242: ボルネオヤマネコ(静岡県):2013/03/25(月) 02:46:15.17 ID:boISwfh90
はいはい上でも出てたけど言質待ちです
証人付きで
246: ハバナブラウン(埼玉県):2013/03/25(月) 05:11:21.07 ID:KlHdHWr00
40代上の方の世代が若い頃こういう批判されて、
次の世代は空気読んで上司のために隠蔽ねつ造とか違法行為やってた気がする
247: デボンレックス(空):2013/03/25(月) 05:16:19.71 ID:fu22jZgm0
俺は今、底辺職場に堕ちてるんだが若者に優秀なの増えてるよ
30代はダメなのが多いが20代は機会さえ与えてやれば勝手にグングン伸びそうなのがいくらでもいる
253: ウンピョウ(静岡県):2013/03/25(月) 06:26:00.16 ID:y2AK5D2q0
会社側も現在の管理職がダメだということを自覚してるからリーダーシップのある新卒を求めるのか
257: マンクス(関東地方):2013/03/25(月) 07:05:17.35 ID:GjJVN4F1O
ビジネス啓発書好きの大学生は、指示待ちになるべからずと自戒し、
無茶苦茶なことを勝手にやり、上司の指示を聞きたくないので
上司と会わないように避け、自滅する
259: 三毛(東京都):2013/03/25(月) 07:27:27.06 ID:y8B7bKrW0
俺も最近の若いもんは、とは言いたくないと思ってたけど
社員旅行で新入社員全員が、幹事に何も言わず飲み会抜けて
海辺で花火やってた時は思わず口から出そうになった
270: スナドリネコ(dion軍):2013/03/25(月) 12:34:09.36 ID:40pc46Ua0
40のおじさんだが、
俺らの若い頃も既にそんな人ばかりだったよ。
271: ジョフロイネコ(東京都):2013/03/25(月) 12:37:35.40 ID:MQEBGXYY0
どの世代もそういうキャラいると思う
言ったことは完璧にこなす、でも自ら発言、行動することはない受け身キャラ
すげーもったいないというかもどかしくはあるが、
使う側の質が問われる人材とも言えるw
274: ハバナブラウン(チベット自治区):2013/03/25(月) 12:47:31.76 ID:sNlfBdi20
で、指示すると、暴言だのなんだの言われる。
親に怒られたことがない、兄弟に殴られたことがない、学校の先生に叱られたことがない
理不尽な経験をせぬまま、能書きばかり達者になったクソガキどもが、
大手を振って社会に出てきたんだ
少子化→過保護→日本滅亡の流れを食い止めたいものだが。
284: ジョフロイネコ(東京都):2013/03/25(月) 14:55:27.86 ID:DxoP4ejr0
自分で考えて動いてもいいけど、知識も経験もないから
上からみたらとんでもない事をしちゃうと思うわ(;^ν^)
289: シンガプーラ(東京都):2013/03/25(月) 15:07:03.37 ID:K43YU7LMP
上司にはなりたくない
294: ターキッシュバン(千葉県):2013/03/25(月) 15:22:32.75 ID:vhNB776j0
結構こなせる奴が多い印象だがなあ
俺は指示して上手くやれるようだったら提案してきたこともやらせっぱなしだわ
295: ヨーロッパヤマネコ(dion軍):2013/03/25(月) 15:37:17.15 ID:KfzylmWQ0
60代:良くも悪くもイケイケどんどん
50代:インターネットしてる
40代:非協力的、口だけ
30代:割と安定、出来れば年上勢と関わりたくない
20代:出来る奴も出来ない奴もどっちでも頑張ってくれ
296: ウンピョウ(関東・甲信越):2013/03/25(月) 16:40:12.16 ID:kOqRqOfkO
指示待ちの何が悪い?
「行けたら行け」って中途半端な指示でダメにした日本代表みたいなケースもあるが
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1364114024/
by 通販最速検索 at 2013/03/25
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