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企業の本音 「出産後に戻られても困る。出産したら女は用済み」
1: ボルネオヤマネコ(京都府):2013/07/06(土) 17:15:04.32 ID:LfIzK7io0
少子高齢化が進む日本。女性が結婚を機に退職するのではなく、子育てと仕事の両立が進められている。だが、現実には第1子出産を機に
退職する女性は6割に上る。いまだに結婚・出産が仕事をするうえでのハンディキャップとなっている。
「交際している人はいますか?」「結婚相手が転勤族だったらどうする?」
勤務先が解散したため、東京都練馬区、水沢明子さん(33)=仮名=は、4月から就職活動を始めた。事務職を希望し、これまでに6社の面接
を受けたが、いずれも質問は結婚や出産予定の有無ばかり。水沢さんは「仕事をやるうえで、どんな能力があるのか、とか仕事の話は全く聞かれなかった」。
妊娠中の“離職勧告”
「出産後に戻ってこられても困るんだ」
都内の鈴木直子さん(31)=同=は長女(2)を妊娠中、当時勤めていたアパレル系企業の社長がこう漏らしていたことを人づてに聞き、転職を決意した。
当時、社員は鈴木さんも含めて4人。仕事を続けるのは不可能だった。
平成23年3月に長女を出産し、育休明けに勤務先を退社。就職活動を始めたが、「午後5時退社・残業なし」の条件はなかなか見つからなかった。
結局、自宅近くの公益財団法人に転職したが、給料は以前の3分の2まで減った。
夫は自分より先に出勤し、日付が変わる頃に帰宅。そのため、平日は「母子家庭状態」で、夫が育児に関わることは難しい。
鈴木さんは「働こうと思うと、子供がいることがデメリットに感じることが多かった。2人目は欲しいけれど、今は待機児童も多い。保育園に入れられるか不安が…」。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130706/ecd1307061403000-n1.htm
2: パンパスネコ(京都府):2013/07/06(土) 17:17:02.50 ID:IWGOF+yy0
経験ありより経験なしの若人を重視するとかバイトかよ
4: ウンピョウ(やわらか銀行):2013/07/06(土) 17:20:04.57 ID:TZPz++y80
企業の甘え
6: ジャガー(関東・甲信越):2013/07/06(土) 17:21:52.84 ID:oTbauoaTO
マシンガン口撃しまくる中年女はマジでうぜぇ
7: マンクス(広島県):2013/07/06(土) 17:22:03.37 ID:D+o1nr9E0
事務職の仕事をやるうえでの必要な能力ってのは、真面目なことと、安定的に勤務できる状況にあるってことだよ。
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9: アンデスネコ(アメリカ合衆国):2013/07/06(土) 17:35:08.70 ID:heUxGyhw0!
> いずれも質問は結婚や出産予定の有無ばかり。水沢さんは「仕事をやるうえで、どんな能力があるのか、とか仕事の話は全く聞かれなかった」。
そりゃいくら能力があっても職場に来ないんじゃ、ただのお荷物だし・・・
10: ボンベイ(茸):2013/07/06(土) 17:37:28.67 ID:RmBzvQ9o0
たいした技術も経験もいらない職種だとそうだろうね。
11: 白黒(愛知県):2013/07/06(土) 17:37:35.89 ID:wrJVG2/E0
会社自体に余裕あるなら来てもらっても問題ないけど
余裕ないのに戻って子供の熱だイベントだなんて休まれたりしたら困る
てか出産を機にすっぱりやめてもらいたい
12: ヒョウ(内モンゴル自治区):2013/07/06(土) 17:40:00.10 ID:nyqvMTg7O
皿洗いや便所掃除やればいい
13: 白(愛知県):2013/07/06(土) 17:42:10.98 ID:GZHIV7ru0
復帰してからも子供が病気になったとか学校行事があるからって休み取るわけだから
出産前と同じだけの働きは期待できんだろう
14: ヒマラヤン(兵庫県):2013/07/06(土) 17:42:46.64 ID:cH6lk0NP0
若い方が良い職種と、年齢を問わない職種があったら、後者を選ぶしかないわけだよね。
15: スフィンクス(関西・北陸):2013/07/06(土) 18:04:04.51 ID:xySs1hmCP
地方公務員の事務職を全部女にして優秀な女の雇用は守ればいい。
産休から何から何でもありで。民間はあきらメロン
16: ペルシャ(埼玉県):2013/07/06(土) 18:05:26.98 ID:N9rUYFi60
旦那がそんだけ働いてるなら主婦業に専念しとけ
18: コーニッシュレック(宮崎県):2013/07/06(土) 18:18:44.46 ID:btVwdJD50
会社から出産後に早く戻って欲しい思わせるような有能な人間になれば良くね?
20: ヒマラヤン(静岡県):2013/07/06(土) 18:29:33.47 ID:isWoZkTM0
正論速報
21: スナドリネコ(埼玉県):2013/07/06(土) 18:31:17.44 ID:myoJahPD0
もう一度採用試験やってちゃんと比べたらいいんじゃないかな
22: 猫又(やわらか銀行):2013/07/06(土) 18:33:35.43 ID:722Dgjro0
昼飯食っちゃいけないくらいなんだから、交尾なんてありえないよな
23: キジ白(関東・東海):2013/07/06(土) 18:36:45.73 ID:tY06zzsZO
社民党さ~ん こいつらです!
24: ヒマラヤン(関東・甲信越):2013/07/06(土) 18:36:57.85 ID:RaAGnvSk0
逆に欧米が上手くやれてる理由が知りたい
39: 白黒(愛知県):2013/07/06(土) 19:10:13.92 ID:wrJVG2/E0
>>24
シッターがいるから子供が病気でも幼稚園から家に戻すとき
自分じゃなくてシッター任せにできる。あと向こうはかなり子供第一主義。
>>24
シッターがいるから子供が病気でも幼稚園から家に戻すとき
自分じゃなくてシッター任せにできる。あと向こうはかなり子供第一主義。
66: スフィンクス(岩手県):2013/07/06(土) 20:12:03.34 ID:FnHX1a6lP
>>39
子供第一主義ってのは人によるな
学校の保護者会に出るように言われて
「なんで毎週水曜のボーリングを犠牲にして学校に行かなくてはいけないのか」
みたいなことを言うおやじもいる。
>>39
子供第一主義ってのは人によるな
学校の保護者会に出るように言われて
「なんで毎週水曜のボーリングを犠牲にして学校に行かなくてはいけないのか」
みたいなことを言うおやじもいる。
244: シャルトリュー(WiMAX):2013/07/07(日) 03:52:34.14 ID:572pmIu40
>>66
学校の保護者会…… そんなのに出ても、時間が無駄になるだけで、何の実りもなさそうな気がする
>>66
学校の保護者会…… そんなのに出ても、時間が無駄になるだけで、何の実りもなさそうな気がする
249: ジャガー(香川県):2013/07/07(日) 08:38:54.65 ID:9+DW1r7L0
>>66
俺ら子供の時は、子供としては親が学校に来るのはどういう内容であれ恥ずかしい、
来るなほっといてくれ的な感覚だったし、
親としては、なんで子供の学校生活にまで親が口出ししなきゃならんのだ?
って感覚
あっちの子供第一主義と、一昔前の日本の感覚と、今の日本の子供第一主義とはちょっと内容が違う
>>66
俺ら子供の時は、子供としては親が学校に来るのはどういう内容であれ恥ずかしい、
来るなほっといてくれ的な感覚だったし、
親としては、なんで子供の学校生活にまで親が口出ししなきゃならんのだ?
って感覚
あっちの子供第一主義と、一昔前の日本の感覚と、今の日本の子供第一主義とはちょっと内容が違う
245: ハバナブラウン(フランス):2013/07/07(日) 07:37:18.78 ID:TzSHe2ct0!
>>24
金で子供のめんどうみるやつ雇わなきゃならんけどな。
あと、管理職は男の方が多いのは欧米でも同じ
>>24
金で子供のめんどうみるやつ雇わなきゃならんけどな。
あと、管理職は男の方が多いのは欧米でも同じ
316: トラ(茨城県):2013/07/07(日) 13:45:22.11 ID:+VfjvOwj0
>>24
ベビーシッター
もしくは親と同居か親が近くに住んでる
核家族化が問題だが、親とは同居したくないという
そりゃ無理だ
>>24
ベビーシッター
もしくは親と同居か親が近くに住んでる
核家族化が問題だが、親とは同居したくないという
そりゃ無理だ
320: 白黒(兵庫県):2013/07/07(日) 13:48:16.78 ID:aI4uwglX0
>>316
親兄弟と一緒に住むだけで
育児の負担大幅に減るのにな
歳食ったジジババなんて時間はいくらでもあるし孫はかわいいから世話はするし一度育児してるから勝手もわかっていいのにな
核家族で専業1匹だけで世話してる場合の問題点も多いって散々言われてるし
>>316
親兄弟と一緒に住むだけで
育児の負担大幅に減るのにな
歳食ったジジババなんて時間はいくらでもあるし孫はかわいいから世話はするし一度育児してるから勝手もわかっていいのにな
核家族で専業1匹だけで世話してる場合の問題点も多いって散々言われてるし
321: シャルトリュー(兵庫県):2013/07/07(日) 13:51:38.38 ID:EIgeiKkv0
>>316
「一人暮らしをしていない男性は結婚相手ダメよね~」
「トメが~ウトが~」
「同居をちらつかせる義実家と縁切りしたったわ!」
とか言っている日本の馬鹿女にはどだい無理な話だよな
ラクばっかりすることを求め続け、結局はロクな再就職先もなく自分のクビをしめて、社会に迷惑をかけているwww
25: ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/07/06(土) 18:38:04.10 ID:D7W3JeFUO>>316
「一人暮らしをしていない男性は結婚相手ダメよね~」
「トメが~ウトが~」
「同居をちらつかせる義実家と縁切りしたったわ!」
とか言っている日本の馬鹿女にはどだい無理な話だよな
ラクばっかりすることを求め続け、結局はロクな再就職先もなく自分のクビをしめて、社会に迷惑をかけているwww
公務員なんて二人連続して産んだら三年産休だぜ。
26: スフィンクス(千葉県):2013/07/06(土) 18:38:48.92 ID:YuxJbfnQP
ふざけんな権利を守れ
これだからダメなんだ
27: ヒマラヤン(関東地方):2013/07/06(土) 18:38:52.35 ID:Q/H5IdDX0
出産にかかる弊害を差別だとして企業だけに負担させるのもどうかと思うぜ
社会全体で支えていけばいいじゃないか
それこそ爺さん婆さんいる家庭は頼ればいいし
地域で暇な爺さん婆さんに子育て手伝ってもらうのもいいだろ
暇もて余してる大学生もベビーシッターとして雇えば良い
偏った個人主義が招いた問題なんだ原点回帰すりゃいいんだよ
32: ライオン(長屋):2013/07/06(土) 18:48:32.29 ID:M34T93a80
>>27
他人に任せるリスクがでかいから難しいな
前に子供預かって
音最大にしたヘッドホンつけさせたら
ぎゃあぎゃあ泣き叫ぶ姿が面白いとか書いてた
学生とか2chで見かけた
>>27
他人に任せるリスクがでかいから難しいな
前に子供預かって
音最大にしたヘッドホンつけさせたら
ぎゃあぎゃあ泣き叫ぶ姿が面白いとか書いてた
学生とか2chで見かけた
34: キジ白(関東地方):2013/07/06(土) 18:58:27.96 ID:fIWlmz75O
>>32
確かに難しいけどそういう方向にもってくのが一番ベターだと俺は思うね
結局何をしたってデメリットは生じうるんだし
社会と地域と企業と家庭をうまくやってくにはそれらに負担を分担していくのが一番じゃないか と
>>32
確かに難しいけどそういう方向にもってくのが一番ベターだと俺は思うね
結局何をしたってデメリットは生じうるんだし
社会と地域と企業と家庭をうまくやってくにはそれらに負担を分担していくのが一番じゃないか と
71: ベンガル(庭):2013/07/06(土) 20:36:41.63 ID:7bRq9Qw70
>>32
((((;゜Д゜)))
30: ジャパニーズボブテイル(芋):2013/07/06(土) 18:43:12.39 ID:Pz7btZxH0>>32
((((;゜Д゜)))
戻ってこられると困るんじゃなくて
出産育児で休んでいる間、「他のスタッフだけでしのげ」ってのが困るんです
31: ソマリ(長野県):2013/07/06(土) 18:44:17.78 ID:do0ud1Xl0
生物はオスとメスが分業するように進化してきたのに
いまさら男も女も区別なく扱おうとするからおかしいことになるんだよ
アメーバに戻るような愚策だよ
33: アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/07/06(土) 18:55:25.99 ID:CghZcixG0
だんな居るならもう働かなくていいんじゃね
37: ラガマフィン(内モンゴル自治区):2013/07/06(土) 19:04:05.95 ID:cAOhBlbyO
>>33
だんな「ゴロゴロしてねーでお前も働けよ」
35: アフリカゴールデンキャット(愛知県):2013/07/06(土) 19:02:40.55 ID:CghZcixG0>>33
だんな「ゴロゴロしてねーでお前も働けよ」
子供の面倒見るのが嫌だから
幼稚園代稼ぐために仕事するって主婦が多いらしい
36: 斑(埼玉県):2013/07/06(土) 19:03:12.92 ID:ri2r1Ayv0
「午後5時退社・残業なし」の条件はなかなか見つからなかった。
38: ヒマラヤン(関東地方):2013/07/06(土) 19:09:20.94 ID:Q/H5IdDX0
>>36
人を10人雇って定時退社させるよりも
6人雇って残業させるのがコスト、効率面でいいからな
そこを改革してくべきじゃないのか?
たくさん雇って定時退社出来るのが企業にとってメリット出るならそういう流れになるだろ
残念ながら今の政治にそういう動きは全くないし国民もマスコミもやる気ないみたいだが
>>36
人を10人雇って定時退社させるよりも
6人雇って残業させるのがコスト、効率面でいいからな
そこを改革してくべきじゃないのか?
たくさん雇って定時退社出来るのが企業にとってメリット出るならそういう流れになるだろ
残念ながら今の政治にそういう動きは全くないし国民もマスコミもやる気ないみたいだが
79: ツシマヤマネコ(滋賀県):2013/07/06(土) 20:50:13.50 ID:AuoChMZP0
>>38
全部年金が癌
>>38
全部年金が癌
144: スコティッシュフォールド(庭):2013/07/06(土) 21:59:37.53 ID:yLUPt7FT0
>>79
そうなんだよね。老人の為なんだよ、女まで社会に駆り出されることになったのは。
女性の社会進出なんていってるけど、皆旦那の給料だけじゃ不安だから仕方なく働いてるんだよ。
40: ベンガル(やわらか銀行):2013/07/06(土) 19:21:00.22 ID:lQSKEmWo0>>79
そうなんだよね。老人の為なんだよ、女まで社会に駆り出されることになったのは。
女性の社会進出なんていってるけど、皆旦那の給料だけじゃ不安だから仕方なく働いてるんだよ。
出産したからだめじゃないんだよね。
問題、仕事を半年も長い人は1年もあけられちゃ会社持たないでしょ。
ただえさえ、ギリギリの人間でやってんのに1年も、2年も休むなんて公務員意外無理。
42: キジ白(関東地方):2013/07/06(土) 19:28:27.98 ID:fIWlmz75O
>>40
そうそう
結局今の法律は企業の実態をまるで考えてないんだよ
理想は素晴らしいけどそれは必ず現実とセットでなければむしろ有害でしかないわけで
>>40
そうそう
結局今の法律は企業の実態をまるで考えてないんだよ
理想は素晴らしいけどそれは必ず現実とセットでなければむしろ有害でしかないわけで
46: スフィンクス(庭):2013/07/06(土) 19:35:16.82 ID:WeCwJEagP
>>40
社畜の発想です。
考えを改めてください
>>40
社畜の発想です。
考えを改めてください
48: キジトラ(関東・甲信越):2013/07/06(土) 19:42:03.43 ID:eeVl7/UzO
>>46他の社員に迷惑をかけないでください。
男女は平等で対等な存在なのですから
結局は女性様が社畜を必要としているのではありませんか?
41: ペルシャ(千葉県):2013/07/06(土) 19:27:54.98 ID:tEcec+rl0>>46他の社員に迷惑をかけないでください。
男女は平等で対等な存在なのですから
結局は女性様が社畜を必要としているのではありませんか?
高い研修費を掛けて育てた人材が、結婚や妊娠で簡単に辞めて行ってしまう。
当然そのつけは残った者の給与に反映される。
産休や育休で開いた穴は残された者で補うしか無い。
そしてそれを指摘すると女性差別
初めからフェアじゃない
必然、妊娠や結婚の気配がある女性に重要な仕事を任せることはできなくなる。
スキームの途中で抜けられたらたまったもんじゃない上にタダ飯まで食わせろなんて言うのだから仕方がない。
43: ベンガルヤマネコ(千葉県):2013/07/06(土) 19:30:41.69 ID:FZgcTexv0
戻ってこられると困るんよ
どうせ餓鬼が熱出したとかで戦力に成らないんだから
44: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 19:31:01.63 ID:aqka0L3XO
そもそも一等市民である役人様に合わせて作った法律なんだよ
二等市民である平民の我々を考慮して法律作ってるわけねーだろぉが
45: スフィンクス(庭):2013/07/06(土) 19:33:05.01 ID:WeCwJEagP
外国ではどうなのか?
外国では働く女性を応援しています。
日本だけが異常なのです
47: 黒トラ(愛媛県):2013/07/06(土) 19:36:53.43 ID:tb/yoElk0
>>45
ここは日本だし、女が働かなくても回せてたんだもん
49: ヒマラヤン(京都府):2013/07/06(土) 19:45:56.53 ID:8wSogC/X0>>45
ここは日本だし、女が働かなくても回せてたんだもん
散々育児休暇取って育児休暇切れたら退職した女がいた
最初から退職しとけアホが
50: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 19:48:03.11 ID:aqka0L3XO
まぁ役所は退職せずに育休取れて夫婦正社員共働きで所得いっぱいだよ
一等市民だから許される
二等市民は許されないがね
51: ピクシーボブ(和歌山県):2013/07/06(土) 19:52:44.85 ID:7OZCdD510
結局、結婚してない男に莫大なコスト負担させるだけなのよね
53: ユキヒョウ(東日本):2013/07/06(土) 19:56:06.24 ID:2t8Ettt/0
まーこれは本音。
54: ユキヒョウ(東日本):2013/07/06(土) 19:57:19.33 ID:2t8Ettt/0
復活しても、育児短縮勤務とかするから、もう全くといっていいほど使えない
55: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 19:57:33.40 ID:aqka0L3XO
みんなが育休取れるようにしよう、じゃなく
嫌なら大企業本体の正社員か公務員になればよかったのに、となるのが日本クオリティ
57: キジ白(関東地方):2013/07/06(土) 19:58:48.45 ID:fIWlmz75O
>>55
建設的じゃないよな日本人は
>>55
建設的じゃないよな日本人は
61: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 20:03:29.13 ID:aqka0L3XO
>>57
しかも日経や他のメディアで高学歴大企業正規職員の女性が
「働くママでいられて幸せ♪(何で二等市民の皆さんは出産くらいで会社辞めるの(´・ω・`)?)」
とアピールしまくる
56: ヒマラヤン(兵庫県):2013/07/06(土) 19:58:04.54 ID:8xSNHgsZ0>>57
しかも日経や他のメディアで高学歴大企業正規職員の女性が
「働くママでいられて幸せ♪(何で二等市民の皆さんは出産くらいで会社辞めるの(´・ω・`)?)」
とアピールしまくる
そもそも女の正社員はいなかったりするから、あんまし関係無かった
58: ヒマラヤン(関東・甲信越):2013/07/06(土) 20:01:34.78 ID:/IBb/TLF0
産休ならまだしも育児休暇とかイミフオブザワールド
59: アビシニアン(やわらか銀行):2013/07/06(土) 20:02:14.36 ID:Cd1GVXdm0
いま役職についてる初老中年連中が会社から離れれば世の中変わるだろ
高度経済成長期から現役やってる人たちはがちがちだからな
60: 猫又(西日本):2013/07/06(土) 20:03:11.34 ID:TtV6xmnPO
社会人は金稼ぐことしか考えてないクズ
62: キジトラ(茨城県):2013/07/06(土) 20:06:07.43 ID:5LpRD6qX0
なんか日本の企業って労働者に冷たすぎると思うわ
64: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 20:09:16.79 ID:aqka0L3XO
>>62
一等市民(政府関係者、官庁大企業上層部ほか)のための国だからな
二等市民の我々は一等市民のワークライフバランスを充実させるために心身壊して死ぬことが期待されている
63: ラガマフィン(関西・東海):2013/07/06(土) 20:07:40.82 ID:TQCWRVsKO>>62
一等市民(政府関係者、官庁大企業上層部ほか)のための国だからな
二等市民の我々は一等市民のワークライフバランスを充実させるために心身壊して死ぬことが期待されている
最初から女を正社員として雇うな。
非正規で充分だろ。
65: バーミーズ(岩手県):2013/07/06(土) 20:10:57.19 ID:/NdnhaPT0
若者を一から教育するよりいいと思うが
74: 猫又(新潟・東北):2013/07/06(土) 20:42:25.31 ID:EfeTtginO
>>65
子供の具合がぁ…とか言って休まれてみろ、居ても居なくても問題ない仕事しかさせられなくなる。
完全に会社のお荷物。
>>65
子供の具合がぁ…とか言って休まれてみろ、居ても居なくても問題ない仕事しかさせられなくなる。
完全に会社のお荷物。
77: バーミーズ(岩手県):2013/07/06(土) 20:45:04.52 ID:/NdnhaPT0
>>74
病気のときや有給を取られたときはどうするの?
>>74
病気のときや有給を取られたときはどうするの?
78: 猫又(新潟・東北):2013/07/06(土) 20:47:01.91 ID:EfeTtginO
>>77
病気や旅行は一過性のものだろーが。
>>77
病気や旅行は一過性のものだろーが。
81: バーミーズ(岩手県):2013/07/06(土) 20:50:58.71 ID:/NdnhaPT0
>>78
子供の具合が悪くなるのも一過性のものじゃないの?
67: スフィンクス(庭):2013/07/06(土) 20:17:46.61 ID:WeCwJEagP>>78
子供の具合が悪くなるのも一過性のものじゃないの?
このスレには社畜しかいないんですね
謝りながら有給とっていそうです。
ぷげら
68: キジトラ(茨城県):2013/07/06(土) 20:25:54.36 ID:5LpRD6qX0
こういう個人だけじゃ抱えきれない諸々の問題まで
今の社会は何でもかんでも自己責任って片付けて無視を決め込んで、
そういう人がたくさんいるのに放置して追い詰めてると思うわ
69: ターキッシュアンゴラ(庭):2013/07/06(土) 20:27:05.76 ID:K59nm0PG0
アパレルは酷いよね。妊娠したら終わりだよ。
でも、子供いるなら給料減っても公益法人で働いた方がいいと思う
70: バーマン(東京都):2013/07/06(土) 20:30:18.46 ID:OVofnt2i0
男は仕事、女は家庭で何が悪いのか
ただの役割分担だろ
72: スフィンクス(神奈川県):2013/07/06(土) 20:39:08.57 ID:tp2pQG6H0
ちょっと熱出ても保育園に預からせろよ
高熱じゃなきゃ平気だろ
38度以上ならしょうがねえけど
73: ヒョウ(やわらか銀行):2013/07/06(土) 20:39:35.25 ID:lah5Eu3K0
社員4人の零細アパレルで産休を主張ってキツいな。
この人は長い目でみたら公益法人に転職して結果オーライなんじゃないの。
給料はさがったとしても仕事もぬるそうな職場だし残業なしとか休暇たっぷり取れたり
とかでそれなりの恩恵あるだろう。
75: ハイイロネコ(東京都):2013/07/06(土) 20:43:02.81 ID:vfPmniEa0
フォロー役に回るとか出来ないもんかね
76: ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行):2013/07/06(土) 20:44:57.72 ID:tWp6tQZlP
この国はどんな支援策も規制緩和もネガティブに捉えたり悪用するの人間が多すぎてどうにもならん
83: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 20:51:19.31 ID:aqka0L3XO
>>76
恵まれた家庭で教育費をふんだんに使って世間の汚さや苦労を知らないままペーパーテストで偉くなった奴等が考えた支援策は役に立たんことが多いのですよ
カイジみたいな底辺世界から這い上がった奴のほうが
清濁合わせ呑んだ実効性ある支援策を思い付くのでは
82: ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/07/06(土) 20:51:18.29 ID:NCA8RLeMO>>76
恵まれた家庭で教育費をふんだんに使って世間の汚さや苦労を知らないままペーパーテストで偉くなった奴等が考えた支援策は役に立たんことが多いのですよ
カイジみたいな底辺世界から這い上がった奴のほうが
清濁合わせ呑んだ実効性ある支援策を思い付くのでは
大企業だけどうちの場合、戻ってこないと困る
特に技術系の一般職
人数に余裕ないから、イチから覚えてもらうんじゃ間に合わない
84: ボルネオウンピョウ(栃木県):2013/07/06(土) 20:52:23.52 ID:Cfikk1Ir0
>>82
技術系の一般職って何よ?
いわゆるピペド?
85: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 20:53:34.67 ID:aqka0L3XO>>82
技術系の一般職って何よ?
いわゆるピペド?
欧州みたいに安価で大学を卒業まで出来る体制になれば
かなり住み良い社会になるだろう
86: スノーシュー(芋):2013/07/06(土) 20:54:59.19 ID:kc/mSFf40
子供の具合が~で当日欠勤とかパートさんでも本当困るわ
87: コラット(やわらか銀行):2013/07/06(土) 20:56:26.16 ID:FSVuejvE0
業務形態によるだろうけど、優秀な人間は戻ってこないと
困る場合も多いと思うが、まぁそこまでの人間が少ないというのはわかる
88: ヒマラヤン(関東・甲信越):2013/07/06(土) 20:57:03.92 ID:/IBb/TLF0
仕事に対してまともな責任感あったら子供なんて産めるはずない
92: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 21:01:38.84 ID:aqka0L3XO
>>88
少子化がひどい現代では仕事に責任感の無い女性が増えた方がいいからね
89: コラット(やわらか銀行):2013/07/06(土) 20:58:34.12 ID:FSVuejvE0>>88
少子化がひどい現代では仕事に責任感の無い女性が増えた方がいいからね
社会的には女性追いつめても生産性下がって出生率も下がるから
いいことは何もないのだけどね
90: オリエンタル(大阪府):2013/07/06(土) 21:00:48.48 ID:rMhxNMiZ0
追いつめてないだろ
寿退社の後、幸せな結婚生活を送ることをみな願っている
94: コラット(やわらか銀行):2013/07/06(土) 21:02:03.27 ID:FSVuejvE0
>>90
願うだけならそらできるだろうねぇ
91: ボルネオウンピョウ(関東・甲信越):2013/07/06(土) 21:01:27.01 ID:NCA8RLeMO>>90
願うだけならそらできるだろうねぇ
ピペド?
分析関係とか任せてる部署が多い
うちだと優秀な人はラボレベルの実験やってる
知識はないけど、高卒から毎日同じようなことしてるから、
30代後半には、とんでもない実験精度になってる人がいる
93: ヒョウ(内モンゴル自治区):2013/07/06(土) 21:02:00.88 ID:PH0e7og4O
女は幼年期から芸能界とかで稼ぎ、結婚時家をローン抜きで購入すればいい
そうすりゃローンはないのだから子供二人なら簡単に育てられる
旦那としてもローンが無くなればその分家族を食わせていきやすくなる
98: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 21:07:02.32 ID:aqka0L3XO
>>93
高校出てすぐ結婚出産して子供が小学校に入るくらいの時期に母親が大学を卒業するように逆算して大学入学して子持ちで新卒就職する、
第2子が欲しいなら最初の子が子守り出来るくらい分別ついてから子作りするか親に子供を預ける
のが合理的?
>>93
高校出てすぐ結婚出産して子供が小学校に入るくらいの時期に母親が大学を卒業するように逆算して大学入学して子持ちで新卒就職する、
第2子が欲しいなら最初の子が子守り出来るくらい分別ついてから子作りするか親に子供を預ける
のが合理的?
106: ヒョウ(内モンゴル自治区):2013/07/06(土) 21:20:16.00 ID:PH0e7og4O
>>98
進学については気にしなくていい。女と一部の男がやるべきことは、幼年期から金を稼ぐこと
子に住み良い環境を与えるため金を稼がせるんだよ
95: スペインオオヤマネコ(北海道):2013/07/06(土) 21:02:49.04 ID:KdoiGY0e0>>98
進学については気にしなくていい。女と一部の男がやるべきことは、幼年期から金を稼ぐこと
子に住み良い環境を与えるため金を稼がせるんだよ
小学からの全寮制の学校があればねぇ
でも人権・フェミ団体が猛反対するだろな
96: ヒョウ(やわらか銀行):2013/07/06(土) 21:04:23.34 ID:lah5Eu3K0
うちの会社は派遣の事務員の人を、その働きぶりから
「安定して長く働いてもらえそうだ」と見込んで正社員にした途端に結婚して産休に入られた。
あちらさんも「安定して長く働ける」権利を得たからなw
そのとばっちりでその後いい人が来ても社員への昇格は無くなったわ。
97: アビシニアン(長野県):2013/07/06(土) 21:06:13.79 ID:d0JzgtOF0
結婚→妊娠(時短)→産休・育休(1年)
ここで職場に戻って仕事再開 その1か月後に2人目妊娠を報告
以下ループ
↑こんなのと真剣に仕事なんて出来ないでしょ?
99: カナダオオヤマネコ(長野県):2013/07/06(土) 21:07:32.20 ID:W7DpHStR0
戻ってきやがるから新人女の子を取れない→余ってる男が社内で出会えない
100: パンパスネコ(芋):2013/07/06(土) 21:08:04.04 ID:pFYWKTjM0
育児に付いてバックアップ体制が整ってる人
or子供が大きくなり手がかからなくなった人のみ働いてほしい
102: コラット(やわらか銀行):2013/07/06(土) 21:12:01.81 ID:FSVuejvE0
>>100
そのバックアップが少子化対策のはずなんだが、ぜんぜん進まんなぁ
>>100
そのバックアップが少子化対策のはずなんだが、ぜんぜん進まんなぁ
104: ラグドール(関西・東海):2013/07/06(土) 21:14:45.77 ID:aqka0L3XO
>>102
税金で飯食ってて何時でも抜けて復帰できる人たちが少子化対策を考えてるからね
育休法上の権利が拡充されるほど煙たがられて女性が仕事しにくくなってるんだけど法律作ってる側はわからないみたいね
>>102
税金で飯食ってて何時でも抜けて復帰できる人たちが少子化対策を考えてるからね
育休法上の権利が拡充されるほど煙たがられて女性が仕事しにくくなってるんだけど法律作ってる側はわからないみたいね
122: オシキャット(愛知県):2013/07/06(土) 21:34:43.59 ID:DmBHf5fG0
>>104
みんなのためじゃなくて自分らの業界のためにやってるんだよ
わかってやってるのさ
105: スフィンクス(新疆ウイグル自治区):2013/07/06(土) 21:16:02.76 ID:1NLqXo99P>>104
みんなのためじゃなくて自分らの業界のためにやってるんだよ
わかってやってるのさ
お前らは女が主婦やりたいと言えば文句言うし働きたいと言っても文句言うんだなw
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1373098504/
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