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【処世術】“強い社畜”はコピー取りでも成長し、宴会芸で出世の道掴む--常見陽平(人材コンサルタント)
1:ライトスタッフ◎φ ★:2013/01/11(金) 17:47:26.19 ID:???
企業を信用しなくなった若い世代は組織で働くことを忌避し、日々の仕事に汗する
勤め人を「社畜」と馬鹿にする。しかし、人材コンサルタントの常見陽平氏は
あえて今、自分が主役でないことを受け入れた上で強い社畜になることが、
厳しい時代を勝ち残る術だと喝破する。
* * *
実は強い社畜こそ変化の激しい現代を生き残る可能性が最も高い生き方だが、
そうなるのは簡単ではない。
私はよく「会社や社会は普通の人で動いている」と話す。「自分は特別な存在ではない」
と認識し、脇役たる自分を認めることが強い社畜への第一歩となる。特に若手のうちは、
会社の中でやらされる“普通の仕事”に成長のためのヒントが数多くある。能動的に動けば、
その中に学ぶチャンスが随所にある。
例えば「コピー取り」がそうだ。「会議があるから××部コピーしておいて」と上司に
言われた時、その資料がどんな会議で使われ、誰が参加し、何がそこで決められるのかで、
コピーの取り方は変わってくる。
顧客が見るならカラーがいいのではないか、比較検討する資料ならステープルよりも
クリップで綴じたほうがいいのではないか、など工夫の余地はいくらでもある。
「見る人はどう思うか」をとことん考えるのはプレゼンテーションの基本である。
私はこうした仕事を「創造的ルーチンワーク」と呼んでいる。
皆が嫌がる宴会芸だってバカにしたものではない。私は以前、所属した会社でたくさん
宴会芸をやらされた。その宴会には課長までしか参加しないのか、役員がいるのかで
笑いの取れる芸は変わってくる。若手のうちは自分より年上の人間が社会の大半を占める。
年長者の好みを知ることは人脈作りの基本だ。
また、そこで活躍することで人脈も作れる。社内で異動希望先の上司が私の宴会芸を
見ていたおかげで、私の存在が「なかなか面白い奴」と認識されるきっかけとなり、
異動が決まったこともあった。
歓送迎会やお花見の幹事を任された時は、チャンスと考える。限られたコストで、
誰が主賓かをわきまえた上で、みんなを喜ばせることを考える。会場やプログラムに
ついてあらかじめ主要な参加者の了承を取る根回しも必要だろう。課題をクリアして
エンドユーザーや取引先を喜ばせるためのトレーニングになる。これぞ顧客志向では
ないか。
こうした仕事で「失敗が許される」のは若手の特権だ。失敗を許容されつつ成長する
ための訓練を積めるのだ。
上司と飲みに行くことを嫌がる人は多いが、頼りにされて嫌な上司はいない。飲みに
行って相談をした翌朝は、一番にお礼を言いに行く。その後、その件がどう推移したか
を報告すればなおよい。
情報を受け取る人の気持ちを考えること、人脈を構築する方法、根回しの重要性、
目上の人に可愛がられるにはどうすればいいか社畜として学べることはたくさんある。
◎SAPIO2013年2月号
http://news.mynavi.jp/news/2013/01/11/186/index.html
2:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:54:26.99 ID:1auZNyec
正にブラック推奨理論www
3:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:54:40.46 ID:+yGgfpFx
行ってることは大きく間違ってはないと思うが
無理に社畜って言葉を通して語ろうとしてるから違和感
4:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:54:49.35 ID:vH8LwSKn
“社畜”自体が強い生き方とは言えない時代だがね・・・
by 通販最速検索 at 2013/01/18
5:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:56:15.56 ID:ux4XfaIT
スタンダードになってきた考えを否定して注目を集めるっていうビジネスの仕方もうやめたら?
いつまでリクルート脳なんだよw
6:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 17:56:38.77 ID:At0sUJ/D
>>1
さすが体育会系出版の小学館こんなの好きだねぇw
9:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:01:22.54 ID:+XKhipwQ
こいつが、一番会社と社員というものを知らないんだと思う。
10:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:05:48.88 ID:jFj49gb4
仕事は遊びじゃねーんだし
宴会で気に入られても仕事ができなきゃ居場所が無くなる
釣りバカの世界がマジモンだと言ってるのかこのジンコン
16:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:08:24.96 ID:HfVr2Rja
>>10
浜ちゃんは、何気に仕事が凄く出来るんだぞ
>>10
浜ちゃんは、何気に仕事が凄く出来るんだぞ
30:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:23:10.44 ID:qm6zqpWb
>>10
成果主義さえなけりゃそういう人材が一番出世するんだけどな
>>10
成果主義さえなけりゃそういう人材が一番出世するんだけどな
35:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:31:07.86 ID:rBP7VzxH
>>30
そもそも成果も出せないのに出世してどうするの?
>>30
そもそも成果も出せないのに出世してどうするの?
333:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 12:17:34.86 ID:+t3sRBhn
>>35
そうだよな
上に立って仕切る能力があったらいいが、なかったらつらいぞ。
エライ人に顔覚えられて早出世で目立ってから、無能がばれると終わるぞ。社内で鳩山元首相状態になる
11:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:07:24.93 ID:HfVr2Rja>>35
そうだよな
上に立って仕切る能力があったらいいが、なかったらつらいぞ。
エライ人に顔覚えられて早出世で目立ってから、無能がばれると終わるぞ。社内で鳩山元首相状態になる
宴会芸が出来ない人には地獄だよね(´・ω・`)
カラオケだって、先天的音痴で
どうしようも出来ないんだよ…
酒だって、飲んだら心臓バクバクで
とても酔えないんだよ…
12:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:07:36.21 ID:avJPtBQg
こんな井の中でしか見られないから、
どんどん技術や経済が落ち込んでるんじゃないんですか
13:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:07:39.70 ID:SA9L4lHQ
正規社員に生き残ってる時点で、ギリセーフだからな。
でも今はどっちかっつーと、海外行ってウケる奴のが、芽がありそうだけどな。
17:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:11:47.94 ID:9IAqMwFS
社畜という選択もあるとは思うが、「社畜たれ」とはブラック企業が喜ぶだけだなw
21:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:15:07.72 ID:rBP7VzxH
そもそも、面白い宴会芸を披露したやつを採用する部署なんて、
仕事を取る為に客相手に宴会芸をするような部署だろ。
22:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:16:57.08 ID:9qsrqDrV
いやいや、宴会芸でウケ取れるようなヤツが
普段クールに仕事してたら評価されるんだろ。
115:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:41:00.37 ID:Hjt+fs7P
>>22
自己犠牲が美徳とされる国だから
賃金以上の働きを要求されても
作業時間は削減される一方で作業量や作業品質に対する要求が青天井でも
日本人は無理だと嫌だと言えずに何とかしてしまう
出来なかったり断ったりすると、怠け者!お前は日本人じゃない!と
同じ奴隷側の立場の人間からも罵られ、馬鹿にされる
安全衛生なんてまるっきり考えなければ、そりゃあ作業速度も品質も劇的に向上するでしょうよ
どの業種・職種の人もそうして今まで何とかしてきている…でもね、それを賛美しては駄目
公益に資する鉄道事業者が、作業員の健康や安全を利益に換えるような行為を賛美する
その声のせいで、ますます清掃スタッフさんの働く環境を悪くする、悪循環を生むのだよ
それに気づけない日本人って、本当に馬鹿だ
23:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:17:57.02 ID:tAOK1eXf>>22
自己犠牲が美徳とされる国だから
賃金以上の働きを要求されても
作業時間は削減される一方で作業量や作業品質に対する要求が青天井でも
日本人は無理だと嫌だと言えずに何とかしてしまう
出来なかったり断ったりすると、怠け者!お前は日本人じゃない!と
同じ奴隷側の立場の人間からも罵られ、馬鹿にされる
安全衛生なんてまるっきり考えなければ、そりゃあ作業速度も品質も劇的に向上するでしょうよ
どの業種・職種の人もそうして今まで何とかしてきている…でもね、それを賛美しては駄目
公益に資する鉄道事業者が、作業員の健康や安全を利益に換えるような行為を賛美する
その声のせいで、ますます清掃スタッフさんの働く環境を悪くする、悪循環を生むのだよ
それに気づけない日本人って、本当に馬鹿だ
でもおまえら、三菱商事や物産、伊藤忠なみの給料なら喜んで宴会芸披露しちゃうだろ?
「俺の裸おどりは高いぞ」てことか
24:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:18:35.05 ID:FskYBhCu
ほほえましい
社畜て言葉が理解できて、とにかく使ってみたい
というワクワク感があっていい
27:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:21:09.73 ID:+jRpnsA8
こういう団塊脳の無能老害が消えないとブラック企業マンセの風潮はなくならんのだろうなぁ。。。
29:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:22:11.30 ID:NjzJW9qL
どうかなぁ、こういうやつが出世するようだから世の中ダメなんじゃないの?
31:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:25:17.82 ID:lGcfnKfK
これ社畜の定義自体間違えてるから騙されないほうがいいよ
こういう記事って最初の前提でサラッと大嘘ついて始まるから
32:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:25:49.30 ID:/aFDUPwZ
>情報を受け取る人の気持ちを考えること
さすが!
この記事すげー考えてるわ
まさか本気にしてる人・・・いないよな・・・
33:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:28:37.20 ID:yayeLzpT
>>1
こんなのが出世するから会社が傾くんだよ…
いい加減に学習しろよ
34:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:28:46.03 ID:6R/z3k/a
こういう文章で仕事が取れる人には
社畜は縁の無い話だわな。
36:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:31:18.54 ID:NjzJW9qL
偉くなったら一丁前に舵取りし出すからな。案の定失敗し、ミスの責任は下に取らせるようになる
38:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:33:47.10 ID:/aFDUPwZ
この記事ねらー向けなんだよ・・・ね?
いくらなんでも・・・ありえないよね?
39:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:33:54.47 ID:kv2kfruU
まあなんだかんだいっても社内営業に勝る重要事はないのは確かだな
40:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:34:01.91 ID:99obqFP7
>>1が出来ない奴は、そもそも仕事の能力が無いことに気付けよ。
41:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:36:47.90 ID:UE2Es4H9
終身雇用がなくなった時代に
社畜なんてばかばかしくてやってられんわ
42:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:38:10.41 ID:ADMISUwb
社畜というより、サラリーマン出世術だな。
43:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:40:11.49 ID:M+iW6OX3
面白がられて宴会芸よくやらされてたけどモチネタが枯渇するわハードル上がるわで最後は冗談じゃねぇぞで会社辞めたけど
44:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:43:12.03 ID:ncuf0OXX
正直自営になって自由に仕事している今でも
>>1のスキルは必要
45:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:44:20.64 ID:EhRVMuug
まあ、こうなるよ。
経営層は株主に気を遣い、管理職は経営層に尾を振り、
一般社員は管理職に媚びる。
46:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:44:47.43 ID:bSkDc5XR
できる上司なら、仕事のできる部下にコピーなど頼まないと思うが。
丁稚奉公じゃあるまいし。
47:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:45:52.17 ID:MF0GKnM8
昔は社畜になれば大きいヘマさえしなきゃ首切りには会わなかったけど
今はその限りじゃないしねえ…
48:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:46:46.50 ID:SOLPWylR
仕事もしないで内向きの社内政治や上司への胡麻すりばかりしてるアホが跋扈してるから
名だたる大企業が赤字で沈みかかってるんだろうな。
50:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 18:59:40.54 ID:rBP7VzxH
> 目上の人に可愛がられるにはどうすればいいか社畜として学べることはたくさんある。
社畜になっても嫌われる奴は嫌われるし、
社畜にならなくても可愛がられる奴は可愛がられる。
社畜にならないと可愛がらない上司なんて捨てていいよ。
51:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:02:09.20 ID:+qpBkgd0
なあ、こういう人を昇進させると会社傾かないか?
52:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:02:20.90 ID:mw7gali6
社畜を格好悪いと決め付け言われることだけをやる、って態度は良くないよ。
それに替わるだけの能力なりコネがあれば別だけどね。
53:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:04:52.17 ID:FXtHaTf+
いまどき飲み断る若手はいないよ
時代はどんどん変わってる
57:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:12:15.24 ID:EhRVMuug
課や部の送別会や忘年会に来ない。
ゴルフもしないし、有給もよく取り海外に行ったりと長期休暇もよく取る。
客からのクレームもなく成績も常に上位で新規開拓も取ってくる。
電機メーカーだがそんな30代の中堅営業マンの人がいる。
周りからも一目置かれてるし、社畜連中がいつも横目で見てるよw
59:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:15:54.12 ID:1kj7sY6F
残念ながら失敗を許容する会社は今や少数派だ
60:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:20:20.91 ID:3XLpXrk/
俺は派遣で金融システムやってたけど毎日ゴミ捨て係やってた。
一番下っ端だったのが今や正社員に引きぬかれた。
バカな派遣共はガムを包にくるまず、そのままゴミ箱に捨てる。
そのガムも引っこ抜いて捨てる。
黙々と初心を忘れずにやってたらどんどん出世した。
技術は大したこと無いのに出世できたのはそのお陰だろう。
相変わらずバカな派遣共はゴミ捨てをしないから永久に使いっ走り。
ゴミ捨てだけじゃなく雑用を率先してやってたのが良かった。
派遣の皆!
よく聞いておくように!
正社員の皆は聞かなくてよろしい。
63:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:26:14.20 ID:V1neBuKS
>>60
すばらしい
65:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:28:02.62 ID:0jUgylMH>>60
すばらしい
出世を生き甲斐に出来れば社畜も我慢出来る。
73:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:47:13.00 ID:+qpBkgd0
>>65
身を削って仕事に没頭するタイプの社蓄なら会社にとって有難い存在で
組織としてはたくさんいてくれた方がいいけど、
>>1のような社蓄は上にへつらって生き残るタイプに見えるんだが…
これは増殖すると害悪が半端無いという点で、
会社にとっては非常に危険なタイプの従業員じゃないか?
67:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:33:53.98 ID:eV/jzSTU>>65
身を削って仕事に没頭するタイプの社蓄なら会社にとって有難い存在で
組織としてはたくさんいてくれた方がいいけど、
>>1のような社蓄は上にへつらって生き残るタイプに見えるんだが…
これは増殖すると害悪が半端無いという点で、
会社にとっては非常に危険なタイプの従業員じゃないか?
まぁ確かに強いヤツはね
でもそれがブラックを肯定する材料にはならない
68:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 19:38:18.03 ID:cmP8Z8Ds
まあ、そうだろうね
生命力強い奴って実際いるし
ゴニョゴニョ文句ばっか言ってるヤツは実際使えないんだよ、リアルで始終クラい顔してるし辛気臭いし
79:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:08:47.91 ID:N0wcMiUu
>>1
・コピー取り
・宴会芸
・歓送迎会やお花見の幹事
・上司と飲み
これ要するに全部
上司への取り入り方とか
人間関係の探りとか
根回しの仕方とか
おべっかの方法とか
全部そういう類じゃねーか
創造的ルーチンワークとか人脈とか書いてるけど
要するにしょっぱい処世術だろコレ
81:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:12:01.46 ID:+qpBkgd0
>>79
まさにそういう人物が、かつては世界最強の家電メーカーだった某日本企業の社長やってるな。
80:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:10:08.43 ID:SA9L4lHQ>>79
まさにそういう人物が、かつては世界最強の家電メーカーだった某日本企業の社長やってるな。
ITの上司は頼まれてもウケ流すヤツいるな。
ハケンだったら、上役も客先wもドンドン変わるしww
メーカー小会社でもなくて、独立系とかだと単なる使い捨てのドカタ要員ww
82:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:13:30.34 ID:VKDpBKXY
成功すれば太閤さんみたいになれるんだろうが、
途中で捨石、詰腹で使い捨てされてしまう人が
断然多いだろう。
85:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:22:26.73 ID:XZFg6o1O
コピー取りの醍醐味は、ペーペーでは参加できない会議の内容を見ることが出来る事だろうが。
そこから自分の会社、部署が何を考えているのかが分かるだろ。
>>1
は所詮浅く体裁だけを考えているに過ぎない。
86:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:22:44.49 ID:2KEFLdoV
顧客が見るならカラーがいいのではないか
>余計なことをするな!コスト意識の無い奴だな!
比較検討する資料ならステープルよりもクリップで綴じたほうがいいのではないか
>会議資料はホッチキスでとめろといつも言っているだろ!何?こっちのほうが見やすい?
ほう~、何でそう思ったんだ? …グチグチグチグチ
ふん、でも会議資料はやはりホチキス留めにすべきだろ、やって。(理屈ではない)
87:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:23:23.24 ID:zgaZNzxk
社畜は社畜
しょっぱい世間体と給料のために体と時間を搾取される存在
88:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:25:30.37 ID:TXgPH1h+
日本がダメになった最大の原因だな。
そんなことだから技術者が冷遇されて海外に逃げるんだよな。
ごますりの営業職だけで会社をやればいいさ。
90:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:34:16.79 ID:zoenDrcA
社畜という表現に含まれるニュアンスを全く理解していないので
トンチンカンな記事になっているな
91:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:36:05.01 ID:dB3RspK/
まあ言ってる事は正しい
でもきちんと飼い主を選ぶ能力も身に着けないと
使いつぶされるだけだろ
92:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:40:26.80 ID:psbycCtn
自分は社畜としてしか生きられないわ。正直、それしかやり方を知らない。
一応2回ほど転職歴あるが、サラリーマン根性はずっと同じままだわ。
93:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:43:36.46 ID:P3Y3pNit
ここに書いてある能力が身についた人材は、無能な上司の下では働けなくなる
94:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 20:44:14.92 ID:sWy3o3a+
まあ何事も受け身の人間は、伸びないよね。
100:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:10:02.68 ID:w3H6XA3Z
コミュ力の無い奴はダメ
105: 【関電 74.9 %】 :2013/01/11(金) 21:20:59.55 ID:kq8ygDiu
>>100
俺が編み出した理論によれば、
組織内におけるコミュ力は効率を低下させる
>>100
俺が編み出した理論によれば、
組織内におけるコミュ力は効率を低下させる
227:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:00:53.05 ID:HjVd6gJL
>>100
コミュニケーション力ってこんな感じかね。
・記憶力が良い
・脳内の情報リンクが活発
・競争心が旺盛
・人の話を即座に理解できる
・わかりやすく話せる
結局仕事もできる人になりそうな感じがするが・・・・
>>100
コミュニケーション力ってこんな感じかね。
・記憶力が良い
・脳内の情報リンクが活発
・競争心が旺盛
・人の話を即座に理解できる
・わかりやすく話せる
結局仕事もできる人になりそうな感じがするが・・・・
229:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:12:04.93 ID:O2VMmuMF
>>227
人に好かれる力だと思う。
その人の趣味思考に合わせて行動できる力。
>>227
人に好かれる力だと思う。
その人の趣味思考に合わせて行動できる力。
236:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:21:18.99 ID:HjVd6gJL
>>229
その通りだと思うんだけど、多様な趣味思考に対して接点を持つには記憶力が良くなくちゃいけないし、
趣味に参加するにはある種のくだらない競争心がいる。
気の利いた冗談を言うにも情報と情報のリンクが必要だしな。
能力+意欲だな。
>>229
その通りだと思うんだけど、多様な趣味思考に対して接点を持つには記憶力が良くなくちゃいけないし、
趣味に参加するにはある種のくだらない競争心がいる。
気の利いた冗談を言うにも情報と情報のリンクが必要だしな。
能力+意欲だな。
232:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:17:03.93 ID:q76QgtVH
>>227
コミュ力って万能なんだな
>>227
コミュ力って万能なんだな
235:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:20:45.30 ID:x6yYbF7g
>>232
そりゃ究極のコミュ力持ちが大統領なわけだからな
日本でも、自分の周り半径10km内でその半分と友達になれたら
年収数千万円が約束されたようなもの
101:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:13:00.10 ID:j1Fr5v60>>232
そりゃ究極のコミュ力持ちが大統領なわけだからな
日本でも、自分の周り半径10km内でその半分と友達になれたら
年収数千万円が約束されたようなもの
ようするに上司の機嫌取りが一番大事ですよと。
それで出世して、会社の実務能力も優れているならいいけどね。
103:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:14:40.66 ID:sqKsiCcd
ポジティブでアクティブな人間は強いってことだろ
106:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:21:05.98 ID:aMuGWBSm
出世だけするならその方法でもいいかもしれないけど
そういう奴ばっかりになっても会社が回る保証あるの?
107: 【関電 74.9 %】 :2013/01/11(金) 21:25:38.20 ID:kq8ygDiu
>>106
そうなった社会が現実に存在するんだわ
それは、中国と韓国であり一部の白人社会だよ
>>106
そうなった社会が現実に存在するんだわ
それは、中国と韓国であり一部の白人社会だよ
108:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:25:58.40 ID:w3H6XA3Z
>>106
大企業は組織を円滑に動かせば自動的に利益が出る。斬新な発想とか何の役にも立たない
111:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:34:43.61 ID:rHnGFF8a>>106
大企業は組織を円滑に動かせば自動的に利益が出る。斬新な発想とか何の役にも立たない
プレゼンテーション能力と処世術だけに長けても意味がないだろう。
それらはあくまでも、+αなんであって
○○に関する法律実務に精通するとか
財務・管理会計は誰にも負けないとか
○○に関する技術は日本一だとか
品質管理の理論側面は完璧だとか
そういうものがなきゃ駄目じゃなかろうか?
そして、そんな一芸を持った人間は社畜とは言われない。
やっぱり社畜は何かが欠けてる欠陥品という印象。
118:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 21:54:39.21 ID:Sa7/GWt+
『 強 い 社 畜 』 これは流行るwww
120:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:19:04.49 ID:/ic7FIjK
社畜にしてもニートにしても根性のいる時代だ。
根性のない奴はもう死ぬしかないな。
123:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:22:50.56 ID:/ic7FIjK
あらためて>>1を読んだけど、普通なら鬱を発症するだろう。
>>1は鬱耐性が最大の取り柄で、ひょっとしたら他に長所なんかないのではないか。
124:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:32:07.83 ID:Ny/12QCg
そらまぁ嫌なことしてるからその対価でカネもらってんだなと思うしかねえわ
抗ったところでプラスにはならんしなって思い始めたら大人ですか?
126:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:45:22.10 ID:I+wUEbom
社会全体が上向いていた時なら、会社の中でさえ生き残られれば良かっただろうが、
宴会芸でどうやって他社との世界との競争を勝ち残ろうと言うのか?
どっかの馬鹿なハンバーガー屋が、社長へ誰も意見出来ないゴマスリばかりだからか
次々と阿呆なサービスを連発して傾きそうなのだがどうか。
129:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:57:27.70 ID:u9BGBOIE
コピーと言うか配布資料のまとめがデタラメなやつがいて
何度教えても出来ない。なんというかこれだけの事でも想像力がない。
経験的にこれが出来ないやつは仕事も出来ない。
幹事の仕事もマネージメントの訓練だね。
そういう思いで入社歴の浅い社員にお願いする。
130:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 22:59:09.20 ID:n+5AopY5
「牛後の勧め」みたいなもんだな
まあ組織の中で鶏頭みたいな人ばっかりだと回らんからな
132:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:01:50.38 ID:gFf5xuDv
昔もあったよ
若者を集めた講演で
「僕は社会の歯車にはなりたくない」
とか言ってた
すると壇上のおっさんに
「時計の歯車にはそれぞれ、役割があって
ひとつでもなくなると動かなくなるが
君がいないと社会は動かなくなるかい」
と言われてた
133:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:03:19.20 ID:DJXpS1uz
こんな会社ばかりだと性格のクソ悪い人間だらけになるね
社長の喜ぶ顔を見たいとか、こんなキチガイ発言あるのは日本だけだろーな
135:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:13:55.45 ID:u9BGBOIE
宴会芸は、後になってもその場にいたみんなの共通の話題になって
仲間意識を強めるための物。馬鹿で結構、外しても結構。
ただまぁ仲間意識を強めるとクビきりとかやりにくくなるから
今の時代の会社としては、やらない方が良いかもね。
136:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:14:30.26 ID:e5gpGFno
___
/_ノ ヽ、.\
./(●) (●) \ あ~老害共の相手すんのだりーなぁ
/ (__人__) \
| ノ ノ |
ヽ、 _`⌒'´ .._ /
____/⌒``ヽ ,,ー‐,, "⌒ヽ____
|____し'⌒/ . . /"⌒し′__|::|
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|____しイ"i ゛` ,,/._______|::|
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| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;|
138:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:22:39.48 ID:jHysrQ7R
本物の社畜は一週間の睡眠時間が居眠り合計10時間とか
そういう世界なんだが
140:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:27:51.12 ID:n+5AopY5
社畜の定義がそもそもいい加減だしなあ
はてなキーワードだと
>会社に飼い慣らされてしまい、一般的な倫理観を失った者。
>広義には、経営者ではない、雇用される側を指す。
あまりにも幅広し
142:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:29:36.78 ID:kUZ7TO1a
1997年一橋大学商学部卒業後、株式会社リクルート入社。2005年大手玩具メーカーに入社し、新卒採用担当者として活躍
ずーっと
人の就職に口を出しているだけの人生w
143:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:30:19.60 ID:x9+GzLdK
文系とか体育会系ならではだな
具体的な数値に基づいた結果とかよりノリとか配慮なんだろうな
147:名刺は切らしておりまして:2013/01/11(金) 23:43:50.64 ID:fUWHYBBg
大手企業だと、入社してレールが敷かれているヤツは、こんなことしなくても実力勝負。
レールがないやつは、この記事で指摘していることぐらいできないと、10年選手になった時、レールのある連中と張り合うのは厳しい。
159:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:12:49.82 ID:9bJgDocp
自分の名誉や誇りをかなぐり捨てて生きることを選べればいいんだけど
安直にそれを選んで社畜になったら人として終わる気がして・・・
お金が全てという価値観の人ならいいのかもしれないけどな
169:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:34:50.57 ID:Rx4PJDDg
>>159
社畜になってでも会社に取り入る人は、金よりも出世欲に突き動かされてる気がするな。
金を稼ぎたければ、フリーになった方が儲かるわけだし。
そこを敢えて会社に残るってことは、出世が人生の目的なんだろう。
160:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:16:08.01 ID:Wo6wQ+TB>>159
社畜になってでも会社に取り入る人は、金よりも出世欲に突き動かされてる気がするな。
金を稼ぎたければ、フリーになった方が儲かるわけだし。
そこを敢えて会社に残るってことは、出世が人生の目的なんだろう。
こうやって出世した奴に限って部下に全責任負わせていじめまくるんだよな
元上司がこんなヤツだった
162:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:25:03.70 ID:o/JvcBfZ
グローバルビジネスとは真逆の世界ですね。
だからダメなんだ。
171:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:38:59.74 ID:CUS5I3Sm
そこまでして、サラリーマンやらなくても良いんじゃないか?
自分で起業したって良いし。
結構、何とか行けたぞ俺は。
173:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:44:43.50 ID:rs+2yflU
今の時代下手に頑張るよりも
ぶら下がって保身してる方がいいんだよ
皆生き残るためにあら捜しばっかやってるしね
175:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 00:57:54.22 ID:a5JtwNrq
こういう仕事ですら失敗は許されないのが現代の若手
177:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:00:53.14 ID:xAfz8cUD
上司と仲良くして成果の出る仕事を回して貰うのが一番出世するよ
宴会の仕切り懸命にやった所で宴会部長になるだけ
182:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:11:00.14 ID:MJoH++Qb
もう、こういうの良いよ。
いくら社畜になっても昔みたいに経済成長に乗じて受益が増えるわけでもないんだから。
逆に適当にやってもそこそこ暮らして行けるんだから、そこそこでいい。
そこそこっつったって日々の8時間労働と残業2時間で完全土日休んだって20万くらいにはなるだろ。
これからは家を持ってるやつがかつと思う。若い人はローン組めないから家を買えないし。
186:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:16:09.95 ID:9bJgDocp
多分残業してる人達は家族を持ってるからしょうがないんだよ。
そして自分がリストラされない位置に行くまで頑張るしかないんだ。
そういう事情なら畜生になるのもある程度理解できるな。
188:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:23:13.88 ID:YtKVKmT8
>>186
家族を持つと大変だな。
かく言う俺も、リストラされたら行く場所が無いから無能なりに頑張ってるポーズだけは取ってるがw
独身で非モテだから将来的にもエコノミーな生活は出来るだろうが…
187:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:19:08.32 ID:cV1bYOeo>>186
家族を持つと大変だな。
かく言う俺も、リストラされたら行く場所が無いから無能なりに頑張ってるポーズだけは取ってるがw
独身で非モテだから将来的にもエコノミーな生活は出来るだろうが…
雇う側からすれば
「それはキミの仕事じゃない」って言うべきトコロなんじゃないの?
ナニに払ってるのか明確にさせておいた方が、後々いい気もするんだけど
やっぱ単純な話じゃないのか・・・よくワカラン orz
191:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:27:02.97 ID:1kct1ZPn
正直、宴会芸を好評価する上司のいる会社はこれから大没落すると思う
もうそんなうんこ団塊の理屈が通じる時代じゃないだろ
ただし屁理屈こねまくって上から目線で宴会を全欠席するコミュ障は問題外だけどな
192:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:30:03.41 ID:x6yYbF7g
>>191
全欠席ですまん(´・ω・`) 酒嫌いだし 金と時間がもったいない
193:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:30:31.60 ID:WgheS+Lr>>191
全欠席ですまん(´・ω・`) 酒嫌いだし 金と時間がもったいない
言っている事は社畜という表現を除けば悪いとも思わないが
しかしこれ記事なのか?
コンサギタントの事ばかり聞いてるからおかしくなってんだろ企業
194:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:30:38.58 ID:smgV9TLP
いまどきコピーとるような奴は指示以外のことをやったらネチネチ言われるし
そもそも宴会にも呼ばれないだろ
派遣って奴は社員と違う扱いなんだからな
あ、美人だけはなぜか宴会に出席強要されるねww
195:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:32:34.08 ID:nXyk/G8S
時代は報酬に対する結果主義だからな。
働く屑からしたら会社なんて鬼畜のド腐れ外道のすくいようの無い
あくまってのが社会通念上の考え方だろう。
ゆえに幾ら才能があろうが関係ないつぶれても関係無い。
自分の懐に入ってる報酬分だけしか結果を出さないのがあたりまえ。
それを曲げる屑はもう救いようが無い。辞職する以外道などないだろ。
逆に報酬が人より倍なら能無しだろうが結果は倍。これはもう報酬の法則からは絶対だからな。
198:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:44:35.52 ID:pMoHQpav
日頃グローバル化とか言ってるくせに、こういうことは
昔の日本がそのままであって欲しいってことか?w
こんな都合のいい言い草は外人には通用しないよw
日本人にももちろん通用しなくなっていくw
あんたらがグローバル化を欲しがったんだから社会も
変わっていくよw
199:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:45:42.78 ID:x6yYbF7g
>>198
アメリカではもっとエグイけどな
人事権は直属の上司がすべて握っているから
>>198
アメリカではもっとエグイけどな
人事権は直属の上司がすべて握っているから
204:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:58:38.97 ID:pMoHQpav
>>199
俺も外資で働いてたがコピー取りはずっとコピー取りだし
宴会芸で出世なんてものは外資はないよw
ただ単純に仕事で成果が出せるか以外は考慮されない。
>>199
俺も外資で働いてたがコピー取りはずっとコピー取りだし
宴会芸で出世なんてものは外資はないよw
ただ単純に仕事で成果が出せるか以外は考慮されない。
205:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 02:00:42.12 ID:smgV9TLP
>>204
外資こそ上司に気に入られれば出世できるだろw
202:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 01:53:27.57 ID:jBfkua1h>>204
外資こそ上司に気に入られれば出世できるだろw
いまどきカラーコピーなんか平社員の独断じゃ取れない。
うちは決裁取って総務から専用のコピーカード借りないと駄目だよw
211:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:06:51.45 ID:vTOCcTCH
>>202
ボールペン一本貰うのに稟議書が必要だった会社なら知ってる。
まぁ、そう聞いたら分かると思うが、人件費は丼計算な会社だった。
手間を減らすことを何も考えてねぇ。
208:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 03:11:52.17 ID:nvS4Yio1>>202
ボールペン一本貰うのに稟議書が必要だった会社なら知ってる。
まぁ、そう聞いたら分かると思うが、人件費は丼計算な会社だった。
手間を減らすことを何も考えてねぇ。
社畜関係無く常識だろ、これ
ルールがきちんと運用されない日本の組織や未発達の組織においての話だけど
209:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 04:13:18.13 ID:muUUgGfp
なんだか脳内昭和
213:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 07:44:54.79 ID:AH5bC5tG
社内で回す資料なら白黒は普通だけど
営業用の資料は普通カラーだよ。
何百万何千万の商談でケチるところじゃないw
222:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 09:13:45.76 ID:x6yYbF7g
平成時代の正しい対応(´・ω・`)
「これ コピーとってくれ」
「紙の無駄です ファイルサーバーにいれてください 会議では各端末から見れます」
「今度の忘年会の宴会芸がんばれよw」
「出ませんよ?用事があるので」
234:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:19:47.93 ID:gztYfohU
まあ実際こういう人は出世するんだろうけど会社自体は傾くな
243:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:40:27.91 ID:8zxTrWbV
>>234
会社が傾かなくても、社会が傾く。
237:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:21:50.93 ID:kAt6cPNR>>234
会社が傾かなくても、社会が傾く。
こんなのがコンサルでやっていけるんだから
凄いよな
241:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:25:26.23 ID:q76QgtVH
>>237
コンサルってこういう職業なんじゃね?w
>>237
コンサルってこういう職業なんじゃね?w
307:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:31:08.08 ID:vTOCcTCH
>>237
コンサルなんて、そこら辺の経営者を話術でだまくらかすだけだろ。
239:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:24:44.78 ID:5dZUS9Uo>>237
コンサルなんて、そこら辺の経営者を話術でだまくらかすだけだろ。
「強い社畜」って「最強の雑魚キャラ」みたいなもん?
240:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:25:18.34 ID:eRHbTNfv
ノードとネットの違い。
社畜はネットだから
雑用でもハイハイやる奴には
仕事が頼みやすいんだよ。
有能ノードは社外で頑張れって話
245:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:42:30.06 ID:R4ZwbPy9
真のコミュ能力とは
・何も気にしない
・他人が何を気にしようがおそれない
・何をされても気にしない
・しかし何をすべきかは知っている
ようするに集団内で意思疎通を誤魔化さすやり取りできる人間を指す
人間関係を誤魔化して潤滑にする類のスキルはホスト能力とでもいうべき
272:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:22:48.04 ID:nvS4Yio1
>>245
理想かもしれんが、そんな人間居ないから無理
247:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:49:56.00 ID:5ht3/EVB>>245
理想かもしれんが、そんな人間居ないから無理
会社の行事に参加するのは結構意味があると思う。嫌々参加したはずが楽しかったなんて事も無くは無い。
最近新卒で入社した奴は「用事があります。」の一点張りで全く参加しようとすらしない。用事があるのは皆一緒。日程調整も一切しようとしないし。
ただ単に嫌で拒否してるだけとしか思えんのだがな。そのうち幹事も巡って来るのに。
249:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:54:36.53 ID:x6yYbF7g
>>247
幹事も拒否すりゃいいじゃんw
>>247
幹事も拒否すりゃいいじゃんw
253:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:07:30.55 ID:O2VMmuMF
>>249
そんなヤツは仕事を教えてもらえなくなる。古いかもしれないが日本の企業はそういう文化なんだよ。
>>249
そんなヤツは仕事を教えてもらえなくなる。古いかもしれないが日本の企業はそういう文化なんだよ。
254:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:10:07.18 ID:x6yYbF7g
>>253
まあそうだけど、そこをなんとか切り抜けていくのが腕のみせどころw
それがいやならおとなしく社畜やってくしかないね
>>253
まあそうだけど、そこをなんとか切り抜けていくのが腕のみせどころw
それがいやならおとなしく社畜やってくしかないね
267:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:01:08.88 ID:Rx4PJDDg
>>253
そもそも仕事を教えてもらう必要がないんじゃないかな。
お手本となるすごい人は大抵社外にいる。
250:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 10:54:49.73 ID:LW6jFhvw>>253
そもそも仕事を教えてもらう必要がないんじゃないかな。
お手本となるすごい人は大抵社外にいる。
なんかこういうの読んでると思うけど
もう日本企業はダメなんだろ
自己変革できん
一回、全部つぶれて地獄見ないと変化できんで
日本は餓死者があふれて年金が止まるまで行く方がいい
アホは死ななきゃなおらん
252:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 11:02:05.79 ID:INhOTcrR
インフラ系(電力関係)の大手メーカーだが、会社の飲み会で、絆を深めようといって、
上司から、上司の革靴に日本酒を注がれ、飲んだ奴を知っている。。。。
やっぱり、上からの覚えはいいよ。
260:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:12:29.20 ID:nPYy7MD6
社畜ってのはさ、自分の意思も持たずにただただ会社の言うなりになって
餌だけ食わせてもらってるような存在のことを言うんじゃないのか?
日々の仕事に汗する勤め人を社畜と言ってバカにする
とかいうアホな前提で話すからデタラメな話になってんじゃんか。
客先で薄くなった頭を何度も下げながら断られ、
成績が上がらずに上司にドヤされてる営業マンなんかでも
それが例えカッコ悪かったとしても、自分や家族や仲間の為に必死に戦ってる勤め人をバカになんかするかよ。
こいつ自身がサラリーマンを全部ひっくるめてそういう目で見てるからこんな文章が書けるんだろな。
261:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 12:34:36.48 ID:838MsT1g
年功序列、終身雇用が保証されれば社畜でもペイする。→耐える。
年功序列、終身雇用が保証されなければ社畜でもペイしない。→耐える必要は無い。
40代以上のオッサン連中が、「おれらは耐えたのに若い衆が耐えないのはけしからん」
という感情は理解できるけど、オッサンも若者も合理的に動いているだけなのにな。
266:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:01:06.34 ID:QgBOPF6Y
ほかに与える仕事がない時の言訳
「どんな仕事でも成長できる」
271:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:14:42.01 ID:STsK70e4
>>1
普通にできる社員じゃないかw
宴会芸はできなくてもいいがコピー取り一つで使えるか使えないかはすぐわかる
300:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 19:54:50.56 ID:YVQrzKeB
>>271
ホント、ちょっとしたことでそいつのセンスって分かるよな
歳よりほど目ざとくて大変だ
277:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:44:52.17 ID:X+QJCeeC>>271
ホント、ちょっとしたことでそいつのセンスって分かるよな
歳よりほど目ざとくて大変だ
コミュニケーションの重要性は分かるが宴会芸なんてそもそも必要の無い物。
外国の企業はパーティーで芸を強要したりしないでしょ。
280:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:01:16.40 ID:MJoH++Qb
>>277
外国のパーティーははじまりこそ皆が参列するけど、
すぐにちりじりになったり、買えるやつがいたり、
勝手に友達同士でカラオケ行ったり自由みたい。
他人行動を規制しないって文化はすごいと思うわ。
日本人なんて相互監視の社会でしょ。
278:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:49:16.39 ID:pHLJRi8D>>277
外国のパーティーははじまりこそ皆が参列するけど、
すぐにちりじりになったり、買えるやつがいたり、
勝手に友達同士でカラオケ行ったり自由みたい。
他人行動を規制しないって文化はすごいと思うわ。
日本人なんて相互監視の社会でしょ。
まず身内が過労死やウツになってから同じこと言ってみようか
279:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 13:56:41.77 ID:fBzZONHV
宴会芸できるやつってマジですげえよな
確かに絶対に手放したくないけれど
上司にはしたくない・・・
283:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:38:37.69 ID:qloM/8x/
島耕作のドジョウすくいは究極なんだろうな。
何かが乗り移ったように白目をむき、ザルを
一振りすれば、「はっ、見える!いないはずのドジョウが見える!しま、、、恐ろしい子」
と、誰もが息を呑む
284:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 14:49:53.56 ID:bdzR/b5c
宴会だのなんだの、仕事でもないことを時間外にやらせること自体が異常だよな。
しかも、そこで媚を売らないと出世できないとか、本当に能力のある人間は
やる気を無くし仕事も回ってこず、そのまま辞めてしまうか、自分の力を発揮しようとする気がなくなる。
こういう「文化」こそが日本企業を衰退させた原因ではないだろうか。
287:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:04:21.24 ID:MJoH++Qb
「コピーでも学べる」って使い古されたアレだよね。
そりゃ言ってる通りなんだけどちんたら中身なんか
読んでたら「まだできねーのか?」とか「はやくしろ」
とか言われるのがオチ。役員が使う書類でなく、実務の
書類なんてたいしたこと書いてないし。そりゃ時間かけて
見れば勉強にはなるけど、そんなことしてる余裕はないしな。
288:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 15:07:23.07 ID:dRJizeiR
ハンディスキャナで炊いておけば
後々外部へ流してカネにできるかもな的な意味だよ、きっと
(訴えられないよううまくやればなw)
305:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 20:56:07.43 ID:M0BCtmyv
大きな組織は、兵隊だけが出世できる。
だから、日本の大企業は創造性と適応性を失って、硬直化している。
スクラップ・アンド・ビルドを恐れる国は、社会主義国家のように滅びる。
308:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:53:18.20 ID:QGg2pZSY
>>305
分かる気がする。
変な習慣が蔓延していて非効率なことこの上ない。
変更の提言はことごとく非難されるし。
309:名刺は切らしておりまして:2013/01/12(土) 21:57:29.67 ID:qbLISMz/>>305
分かる気がする。
変な習慣が蔓延していて非効率なことこの上ない。
変更の提言はことごとく非難されるし。
どう見ても経営者に媚びてるよな
こんなの見て喜んでるような馬鹿経営者は確実に会社を潰すだろうな
319:名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 11:27:44.16 ID:CEQCSH0V
こんなことに仕事のエネルギーの大半が使われるからダメなんだよ。
とにかく人間関係第一で無難なことばっかりやるから全体が腐ることになるんだよ。
せめてコピーやめて全員のスマホに資料送りますとか言ってみろ。
あるいはこの会議は社長の暇つぶしなんだから、模範質疑応答集の用意をしますとか
言ってみろよ。
320:名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 11:28:48.15 ID:sZC4m6hh
>せめてコピーやめて全員のスマホに資料送りますとか言ってみろ。
セキュリティ規約違反で始末書(´・ω・`)
322:名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 13:11:19.05 ID:k6HItPZh
出世して何の意味が有るのか・・
という気がして来た今日この頃。
323:名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 13:50:18.94 ID:sZC4m6hh
>>322
今の時代 そう思うのもしょうがないな・・
出世しました 年収で手取り100~200万円くらい増えます
50歳の役職定年までの合計金額は・・・・
あれ・・・?、それくらい投資で頑張れば取れるよなぁ・・
どっちを真剣にやるべきなんだろうと思うことはよくある。
324:名刺は切らしておりまして:2013/01/13(日) 14:12:06.57 ID:V5YQ1wri>>322
今の時代 そう思うのもしょうがないな・・
出世しました 年収で手取り100~200万円くらい増えます
50歳の役職定年までの合計金額は・・・・
あれ・・・?、それくらい投資で頑張れば取れるよなぁ・・
どっちを真剣にやるべきなんだろうと思うことはよくある。
そういうことが評価されるのなら誰かがすすんでやってる
327:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 11:25:08.15 ID:FSI2YZOs
みんなこれやったら気持ち悪くてしょうがないな
あ
バブル時代かw
328:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 11:25:16.18 ID:wsFWGu+t
俺には無理だった
結局退職して資格取って独立した
329:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 11:43:15.61 ID:+t3sRBhn
株収入で、福利厚生含めた定職収入上回るのは、難しいよな
去年は株で100万円稼いだ。が、よく考えると、年金と保険支払い分に毛がはえた程度だもんな
338:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 12:36:28.46 ID:aw2Zy0Bo
対人弱いくせに仕事できるとか、あり得ないよね?
339:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 12:53:04.96 ID:e5mk+b0y
>>338
有り得る。優秀な組織で円滑にコミュニケーションがとれて真っ当な仕事ができる奴は、関東連合のような
DQN同士の絆(人間関係)を大事にして振り込め詐欺等の反社会的なビジネスをする組織では著しく無能だ
ろう。問題は、そんな組織が多いってことだ。
>>338
有り得る。優秀な組織で円滑にコミュニケーションがとれて真っ当な仕事ができる奴は、関東連合のような
DQN同士の絆(人間関係)を大事にして振り込め詐欺等の反社会的なビジネスをする組織では著しく無能だ
ろう。問題は、そんな組織が多いってことだ。
342:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 14:08:46.09 ID:whEIU3gX
>>338
当たり前だけど技術者は営業や企画に比べコミュ力低い。
その上、技術者は出世をあまり強く望まないんで
会社も社会も技術者主導の形にはならない。
仕事ぶりが目立たないのと仕事が出来ないのとは違うし
仕事が出来るのと仕事してるように見えるのも違う。
>>338
当たり前だけど技術者は営業や企画に比べコミュ力低い。
その上、技術者は出世をあまり強く望まないんで
会社も社会も技術者主導の形にはならない。
仕事ぶりが目立たないのと仕事が出来ないのとは違うし
仕事が出来るのと仕事してるように見えるのも違う。
348:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 16:50:17.28 ID:VWqT7xnP
>>342
>当たり前だけど技術者は営業や企画に比べコミュ力低い。
仕事したことないだろ?
営業ってノリでいける面が強いんだけど、技術者って
そもそもが技術的な知識と論理的な思考があって、さらに
相手と要件・仕様・方法を決めたり、各種の連絡業務が
必要だから、かなりコミュニケーションの力が必要になるよ。
347:名刺は切らしておりまして:2013/01/14(月) 14:55:58.72 ID:e5mk+b0y>>342
>当たり前だけど技術者は営業や企画に比べコミュ力低い。
仕事したことないだろ?
営業ってノリでいける面が強いんだけど、技術者って
そもそもが技術的な知識と論理的な思考があって、さらに
相手と要件・仕様・方法を決めたり、各種の連絡業務が
必要だから、かなりコミュニケーションの力が必要になるよ。
年齢や地位の上下を意識しないと一言も喋れない日本人なんて、みんなコミュ障みたいなもんだろ
by 通販最速検索 at 2013/01/18
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