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新雇用形態「准正規労働者」キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! まだまでハロワの時期じゃない
1: カナダオオヤマネコ(SB-iPhone):2013/02/28(木) 19:34:08.36 ID:KLtvkRvUi●
厚生労働省は来年度から、正社員と非正規労働者の中間に位置する新たな雇用形態の
創出に乗り出す。
働く期間に定めがない無期雇用にして賃金を上げ、正社員に近づける一方、昇進などは
制限する「准正規労働者」ともいえる形態で、増え続ける非正規労働者の労働条件の
改善につなげる狙いがある。非正規労働者を准正規労働者に引き上げるなどした企業に
対し、総額54億円を助成する方針だ。
「正社員を増やすことにこだわっていても、不安定な非正規労働者が増えるだけだ」。
厚労省幹部は危機感をあらわにし、今回の対策を打ち出した背景を語る。
同省では、これまで非正規労働者を正社員にした企業に助成金を出すなど様々な対策を
講じてきた。だが、非正規労働者はこの10年間に年平均約30万人のペースで増え続け、
昨年は約1813万人と労働者全体の35・2%を占めるまでになった。このうち
約400万人は正社員を希望しながらかなわずにいる非正規労働者だ。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130228-714987-1-L.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130227-OYT1T01749.htm?from=ylist
2: ジョフロイネコ(京都府):2013/02/28(木) 19:36:38.56 ID:uIelWXH50
終身雇用が一番日本に合ってる
今は変に欧米の真似事をしようとして失敗している状態
早く昔に戻せ
5: アジアゴールデンキャット(沖縄県):2013/02/28(木) 19:38:28.66 ID:tLOj5JAM0
>>2
年功序列は現在の価値観に合致していない
終身雇用≒年功序列だからお前の文はおかしい
>>2
年功序列は現在の価値観に合致していない
終身雇用≒年功序列だからお前の文はおかしい
25: ジョフロイネコ(京都府):2013/02/28(木) 19:44:30.31 ID:uIelWXH50
>>5
年功序列でいいんだよ
確実に給料が上がっていく安心感が消費、結婚、出産を促す
>>5
年功序列でいいんだよ
確実に給料が上がっていく安心感が消費、結婚、出産を促す
26: スナネコ(栃木県):2013/02/28(木) 19:45:50.87 ID:lbUVtift0
>>25
子孫に借金押し付けてるだけだろ
>>25
子孫に借金押し付けてるだけだろ
74: 三毛(茸):2013/02/28(木) 20:35:38.32 ID:N9HqjtVa0
>>25
そして働かない老人たちで溢れる
>>25
そして働かない老人たちで溢れる
by 通販最速検索 at 2013/03/09
6: デボンレックス(茨城県):2013/02/28(木) 19:38:34.45 ID:F20DzF5o0
>>2
人口ピラミッド的にもう無理
>>2
人口ピラミッド的にもう無理
10: ターキッシュバン(チベット自治区):2013/02/28(木) 19:39:34.13 ID:UIiwk0DC0
>>2
終身雇用なんて公務員と大企業にしか本当はないぞw
辞めてもどんどん次ぎにいけるような世の中にしないと・・・
まあ無理だろうけどなw
>>2
終身雇用なんて公務員と大企業にしか本当はないぞw
辞めてもどんどん次ぎにいけるような世の中にしないと・・・
まあ無理だろうけどなw
15: ペルシャ(京都府):2013/02/28(木) 19:41:58.26 ID:viuWYbc10
>>10
無理じゃどうにもならんから、そうなるだろう。
団塊とか老害が生きてる間は、無理だけどな。
目上のたんこぶだ。
>>10
無理じゃどうにもならんから、そうなるだろう。
団塊とか老害が生きてる間は、無理だけどな。
目上のたんこぶだ。
33: ターキッシュバン(三重県):2013/02/28(木) 19:49:14.91 ID:zHEaFizs0
>>2
ずっと伸びているからこそ出来た雇用でこれからはもう無理でしょ
電化製品とかさ
>>2
ずっと伸びているからこそ出来た雇用でこれからはもう無理でしょ
電化製品とかさ
84: ベンガルヤマネコ(北海道):2013/02/28(木) 20:51:57.88 ID:7Fno6pM+0
>>2
いや、新卒一括採用は弊害が多い
新卒時の景気で人生左右されるから
終身雇用ってのは、どうしても新卒至上主義になってしまうんで問題も多いんだよ
むしろ、もっと雇用は流動的な方が良い
一旦入った職場に、退職までしがみつくから
自殺とか過労死とか起こるんだよ
>>2
いや、新卒一括採用は弊害が多い
新卒時の景気で人生左右されるから
終身雇用ってのは、どうしても新卒至上主義になってしまうんで問題も多いんだよ
むしろ、もっと雇用は流動的な方が良い
一旦入った職場に、退職までしがみつくから
自殺とか過労死とか起こるんだよ
98: マーブルキャット(埼玉県):2013/02/28(木) 21:41:48.49 ID:95sLjXob0
>>2
解雇規制の強い終身雇用って、ここ数十年だけの特異な制度だろ
日本の伝統とかではまったくない
>>2
解雇規制の強い終身雇用って、ここ数十年だけの特異な制度だろ
日本の伝統とかではまったくない
100: ペルシャ(愛知県):2013/02/28(木) 21:50:48.36 ID:ugpTTBm90
>>98
その時代が一番安定してたんじゃね。
例えば今は給料少なくてもやがて上がっていくということがわかっていたから
皆がちょっと無理してローンで車買ったりも出来た。
先の安心があることが消費につながるんだよ。
給料も上がらない、いつクビ切られるかもわからないって奴らが
ローン組んで高い買い物なんて出来るはずが無い。
先への不安から金があっても貯金にまわすだろう。
デフレになるわそりゃ。
>>98
その時代が一番安定してたんじゃね。
例えば今は給料少なくてもやがて上がっていくということがわかっていたから
皆がちょっと無理してローンで車買ったりも出来た。
先の安心があることが消費につながるんだよ。
給料も上がらない、いつクビ切られるかもわからないって奴らが
ローン組んで高い買い物なんて出来るはずが無い。
先への不安から金があっても貯金にまわすだろう。
デフレになるわそりゃ。
108: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 22:16:43.27 ID:un0/Rsyl0
>>100
ローンの話が出てるけど、
そのローンという金融商品自体が、当時の日本の世相を表した
とても安牌な金融商品だったのよね。
出世という既定路線を大前提にしたローン商品。
世相は金融商品見てるとよく分かるよw
かつてみたいな、将来設計できる顧客減ってるからなw
それは正社員が減って将来設計できないから?間違ってはいない。
でも本質は、非正規が将来設計できない社会だから、商売機会を失ってるってのが正しいところ。
>>100
ローンの話が出てるけど、
そのローンという金融商品自体が、当時の日本の世相を表した
とても安牌な金融商品だったのよね。
出世という既定路線を大前提にしたローン商品。
世相は金融商品見てるとよく分かるよw
かつてみたいな、将来設計できる顧客減ってるからなw
それは正社員が減って将来設計できないから?間違ってはいない。
でも本質は、非正規が将来設計できない社会だから、商売機会を失ってるってのが正しいところ。
112: ライオン(茨城県):2013/02/28(木) 22:21:15.84 ID:vuBag8sW0
>>100
アメリカは労働市場が流動化してるけど経済大国だし貧困層でも消費して楽しんでるよ
借金してでも消費して人生楽しんで借金返せなかったら破産すればいいって国民性だから
だから日本もアメリカ型を目指せばいい
>>100
アメリカは労働市場が流動化してるけど経済大国だし貧困層でも消費して楽しんでるよ
借金してでも消費して人生楽しんで借金返せなかったら破産すればいいって国民性だから
だから日本もアメリカ型を目指せばいい
115: アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/02/28(木) 22:27:45.10 ID:QdH/cBFd0
>>112
若い頃はそれでいいが年金だけじゃ生活できないから
70代でも働かされることになるぞ
>>112
若い頃はそれでいいが年金だけじゃ生活できないから
70代でも働かされることになるぞ
122: ライオン(茨城県):2013/02/28(木) 22:42:14.77 ID:vuBag8sW0
>>115
だから自民は年金対策で70歳代でも働けるよう環境を整えると公約にしてる
アメリカは年齢差別禁止法で年齢を面接で聞いたり履歴書に書くのも禁じられてる
だから80歳すぎでもウォルマートで店員として働いたりマックで働くのが可能
高齢者に働いてもらったほうが社会保障も抑制できる
>>115
だから自民は年金対策で70歳代でも働けるよう環境を整えると公約にしてる
アメリカは年齢差別禁止法で年齢を面接で聞いたり履歴書に書くのも禁じられてる
だから80歳すぎでもウォルマートで店員として働いたりマックで働くのが可能
高齢者に働いてもらったほうが社会保障も抑制できる
125: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 22:48:47.98 ID:un0/Rsyl0
>>122
んで年金システムを支えるべき若い連中の職を奪うのと突っ込まれてるんだろw
アメリカはそもそも年金システムが違うだろw
都合のいいとこだけアメリカツギハギしてるんじゃないよw
自民はどうするつもりなんだよ。
>>122
んで年金システムを支えるべき若い連中の職を奪うのと突っ込まれてるんだろw
アメリカはそもそも年金システムが違うだろw
都合のいいとこだけアメリカツギハギしてるんじゃないよw
自民はどうするつもりなんだよ。
106: ライオン(茨城県):2013/02/28(木) 22:11:34.88 ID:vuBag8sW0
>>2
それは無理
昔と違って新興国で教育も向上してきて技術も身につけてきてるから
グローバル化で仕事をどんどん奪われてるのに終身雇用なんて通用しない
そんなの続けてたら国際競争で勝てなくなり日本はどんどん貧しくなる
機械化も進んで近い将来は製造業も完全に機械化してスーパーやコンビニも無人化する
>>2
それは無理
昔と違って新興国で教育も向上してきて技術も身につけてきてるから
グローバル化で仕事をどんどん奪われてるのに終身雇用なんて通用しない
そんなの続けてたら国際競争で勝てなくなり日本はどんどん貧しくなる
機械化も進んで近い将来は製造業も完全に機械化してスーパーやコンビニも無人化する
156: スミロドン(大阪府):2013/03/01(金) 02:29:29.09 ID:/m751IEN0
>>2
OBの年金のために働きたくないでござる
>>2
OBの年金のために働きたくないでござる
162: メインクーン(やわらか銀行):2013/03/01(金) 22:35:05.76 ID:FxsiU1SO0
>>2
第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。
フォードの名前に由来することからもわかるように、米国から始まったシステムであるが、第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。
これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に適応できるかどうかという問題であって、
日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。
そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/hegemony.html
3: ジャガー(やわらか銀行):2013/02/28(木) 19:37:03.12 ID:sY32EBJ+0>>2
第二次産業革命に最も適合的な生産システムは、フォーディズムである。
フォードの名前に由来することからもわかるように、米国から始まったシステムであるが、第二次世界大戦直前にドイツや日本もこの準社会主義的なシステムを取り入れた。
米国は、覇権国としての全盛期に、フォーディズムを採用し続けたが、80年代に入って、経済が悪化すると、これを放棄した。そして、このフォーディズムからの脱却が、その後の情報革命を可能にした。
これに対して、日本は、フォーディズムという古いパラダイムでなまじ成功したおかげで、過去の成功体験による呪縛から逃れられず、ポスト・フォーディズムの新しいパラダイムへの移行が進まない。
前回「どうすれば労働者の待遇は良くなるのか」で終身雇用制の廃止を提案したところ、ある人は「単に欧米の真似をすればうまくいくという単純思考」と評したが、これはポスト・フォーディズムの時代に適応できるかどうかという問題であって、
日本/欧米といった文化の差異が問題なのではない。
そもそも、終身雇用制度などというものは、明治時代の日本にはなかった労働慣行である。日本人が日本的経営と呼んでいるフォーディズムは、日本固有の経営方法でもなければ、日本の伝統的な経営方法でもない。
米国から輸入した時代遅れのパラダイムに「日本的」などという民族の自尊心をくすぐるような形容をして、それに固執し続けるということは、日本の将来にとって望ましいことではない。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/hegemony.html
いまでもファミレス業界は准社員とか言って時給800円でバイトを使ってる
あれとは別物か
4: イリオモテヤマネコ(高知県):2013/02/28(木) 19:38:08.06 ID:b8t63ATZ0
8時間のパートタイマーがそのまま名前変わるだけじゃないのこれ?
転勤・職種変更が出来ないってのは望まれるんだよね。
7: エキゾチックショートヘア(埼玉県):2013/02/28(木) 19:38:39.68 ID:xFHR8eML0
制度を作っても、企業が採用する義務は無い
8: ソマリ(catv?):2013/02/28(木) 19:38:40.31 ID:0FB4Zh8U0
そんなに年金の集金システムがおいしいのか、厚労省は。
9: スコティッシュフォールド(新潟・東北):2013/02/28(木) 19:39:33.28 ID:fweIb5YeO
欧米の就業関係の法規や慣習から
日本国内企業にとってのいい所どりはやめるんだ
11: アジアゴールデンキャット(東京都):2013/02/28(木) 19:40:22.11 ID:qE60jCGU0
正社員がみんなこれになるんですね
12: ジャガー(やわらか銀行):2013/02/28(木) 19:40:24.84 ID:sY32EBJ+0
団塊の終身雇用を守り切るために新卒採用量を絞った
その犠牲者が氷河期兄さんたちだ
もう終身雇用はアカン
必ず犠牲者が出る
13: ボルネオウンピョウ(埼玉県):2013/02/28(木) 19:40:32.55 ID:f1K6RFnT0
公務員と大企業の社員以外
全部その他で良いよね
社員である意味が無い
14: コラット(関東・甲信越):2013/02/28(木) 19:41:52.21 ID:Ot3bFr4OO
余計な税金を払う予感
16: アビシニアン(庭):2013/02/28(木) 19:42:34.32 ID:Tfc76SfAP
違法すれすれでこき使われて過労死する者が出るんですね
17:うんこクチャクチャ食う子 ◆UnkoiikoCklL (茸):2013/02/28(木) 19:42:39.94 ID:CxVbLa8k0
また言葉遊びですか
18: アフリカゴールデンキャット(大阪府):2013/02/28(木) 19:43:25.79 ID:VLjl5Sfo0
派遣法見直せよボケ
19: 白(愛知県):2013/02/28(木) 19:43:32.27 ID:v2DUy0xp0
給料上がんないでいいし、会社傾いたら解雇でいいから定年まで働かせろ
20: トンキニーズ(兵庫県):2013/02/28(木) 19:44:07.12 ID:shSd6zgt0
エリートとノンエリートをきちんと分けるのはいいことだろう。
問題は、それが固定化されて階層が生まれることだ。
21: スペインオオヤマネコ(愛知県):2013/02/28(木) 19:44:12.55 ID:GPcAe6RT0
正社員が准正規労働者に格下げされるだけだろw
22: シャム(北海道):2013/02/28(木) 19:44:17.60 ID:ccT1kdBDO
新たな貧民階層を作るだけ
24: サバトラ(愛知県):2013/02/28(木) 19:44:24.93 ID:s7ZPwYqX0
またガラパゴス雇用形態
27: ウンピョウ(神奈川県):2013/02/28(木) 19:46:59.14 ID:5ziu8cXRP
非正規労働が当たり前になったんなら、非正規労働でも
子供つくって老いた両親を養える給料がもらえるようにしなきゃ
社会が立ち行かなくなるに決まってんじゃん。
29: オセロット(東京都):2013/02/28(木) 19:47:44.37 ID:U/q5tyET0
雇用の流動性とセーフティネットができればいいんですよ。
30: 黒トラ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 19:48:01.79 ID:LXKUmDC20
訳すと、いつでも首を切れるけど時給はチョイアップの正社員にはけして成れない下僕って事?
35: トンキニーズ(兵庫県):2013/02/28(木) 19:49:37.95 ID:shSd6zgt0
>>30
男でも一般職として働けるってことだ。
>>30
男でも一般職として働けるってことだ。
39: バーマン(愛知県):2013/02/28(木) 19:50:31.52 ID:xb3jszk30
>>35
事務所の女の子ポジションだな
32: バーマン(愛知県):2013/02/28(木) 19:49:08.76 ID:xb3jszk30>>35
事務所の女の子ポジションだな
男も派遣にちらほら入ってきてるからな
少子化すすむわ
36: ヨーロッパオオヤマネコ(やわらか銀行):2013/02/28(木) 19:49:42.73 ID:FHGzG88g0
底辺増加を回避しようとしてその上の階級作ったらみんな底辺になったでござるの巻
37: パンパスネコ(北海道):2013/02/28(木) 19:49:55.26 ID:ZMHx3Fcr0
だったら、今の非正規雇用を「正規雇用」って名前にして、
正規雇用を「真・正規雇用」って名前にすればいいじゃん
40: 縞三毛(福岡県):2013/02/28(木) 19:51:10.79 ID:3zB4nvVg0
非正規→准正規よりも正規→准正規への格下げに使われそうだな
後は新卒採用も准正規の形態が多くなりそう
44: ターキッシュバン(三重県):2013/02/28(木) 19:52:33.77 ID:zHEaFizs0
>>40
正規増やす金もないだろうしな
>>40
正規増やす金もないだろうしな
53: 縞三毛(福岡県):2013/02/28(木) 19:56:47.68 ID:3zB4nvVg0
>>44
正規増やすとしたら、准正規で雇った新卒を数ヶ月使ってから、出世レースに乗せる奴だけという感じになりそう。
41: アメリカンワイヤーヘア(宮崎県):2013/02/28(木) 19:51:48.74 ID:9M5uaf050>>44
正規増やすとしたら、准正規で雇った新卒を数ヶ月使ってから、出世レースに乗せる奴だけという感じになりそう。
そもそもピンはねやりまくる胡散臭い派遣業者が問題なんだよな
42: ターキッシュバン(チベット自治区):2013/02/28(木) 19:52:05.41 ID:UIiwk0DC0
俺たちの時代は仕事のえり好みなんてしなかったとかいう
奴に限って、じゃあおまえの親やじいさんの時代は
金融封鎖で財産税やって貧乏になったんだから
預金封鎖やるよっていうと火病を起こす
43: オセロット(北海道):2013/02/28(木) 19:52:27.84 ID:3438uuR6O
正社員が更に減るな
46: ヒョウ(大阪府):2013/02/28(木) 19:53:48.68 ID:o2H+NBB70
非正規の数は減らずに正規労働者減るパターンだなアホか
48: バーマン(愛知県):2013/02/28(木) 19:54:13.50 ID:xb3jszk30
切るべきは、無駄に多い役員になった爺さんどもだろ
あれを非正規にすればいいが
決定権はやつらが握ってるから、なにもかわらん
49: リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/02/28(木) 19:54:44.03 ID:vMSel48Z0
なんかもう立て直すの無理だろ
日本人全体が働くことに対して嫌になってきているし
なんかもうダメだと思う・・・
50: 黒(チベット自治区):2013/02/28(木) 19:55:03.91 ID:LYqJOtyn0
非正規も基本的には簡単にクビにはならないし無意味だろ。
51: ツシマヤマネコ(千葉県):2013/02/28(木) 19:55:16.31 ID:dL0uwcPf0
ただ、こうして見ると労働力っていうのは必要なものなんだな
貴族達にとって
だからこそ絶対安売りはできねえ
52: 黒トラ(三重県):2013/02/28(木) 19:55:49.07 ID:+bv7K1H30
新たな身分制度だな。
54: サバトラ(dion軍):2013/02/28(木) 20:02:28.29 ID:AwvllCA40
正規が格下げされて准雇用と非正規だらけになるんじゃないの
56: 猫又(関西地方):2013/02/28(木) 20:05:53.31 ID:DB4Om2qP0
不安定なのに賃金が低いという不条理
能力的な区分だね~
57: スナドリネコ(鹿児島県):2013/02/28(木) 20:05:55.47 ID:NN9aaN9Q0
>>1
略して準社員や!!
58: デボンレックス(和歌山県):2013/02/28(木) 20:08:07.23 ID:UWzm50210
日本のシステム作りは壊滅的に酷いからこんなんしても無駄
コストと既得権益者が増えてカオス化していくだけ
やるべき事は現存制度のシンプル化と合理化
でもそれは絶対無理、三方一両損なんてしないのが今の日本の権力者
だからこそ現状があるとも言えるが
59: カラカル(静岡県):2013/02/28(木) 20:09:17.86 ID:WA7yREwK0
つまり正社員を大量リストラしたあとの受け皿だな
下が上へ上がるシステムではないのだよ
60: ジャガーネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 20:09:45.70 ID:p0T9/MtM0
派遣制度は良し悪しで、労務を全部丸投げ出来る代わりに、
長期化してくると色々と問題が出てくるし、これはという人を正社員にしたくても
今度は派遣会社と金銭補償だのなんだのと揉めるのでめんどくさいのだ。
61: アフリカゴールデンキャット(WiMAX):2013/02/28(木) 20:11:58.09 ID:5Wln3Et20
国家3種みたいな感じか
でも、しっかりルール作りしないと訴訟沙汰になるぞ
62: サバトラ(愛知県):2013/02/28(木) 20:14:48.47 ID:s7ZPwYqX0
昔の会社組織
部長
課長課長
係長係長係長
ヒラヒラヒラヒラヒラヒラヒラヒラヒラヒラ
現在
部長部長部長部長部長部長
課長課長課長課長
係長係長
ヒラ
バイトリーダーバイトリーダーバイトリーダー
バイトバイトバイトバイトバイト
バイトバイトバイトバイト
バイトバイトバイト
88: スナドリネコ(鹿児島県):2013/02/28(木) 21:02:52.78 ID:NN9aaN9Q0
>>62
mzky
63: サバトラ(dion軍):2013/02/28(木) 20:17:28.68 ID:AwvllCA40>>62
mzky
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130228-714987-1-L.jpg
非正規→准正規 に昇進できそうな図だが間接雇用だから無理じゃねーの
65: エジプシャン・マウ(新疆ウイグル自治区):2013/02/28(木) 20:20:00.29 ID:Aaa9hj3L0
課長課長支所長
所長次長課長課長補佐係長x3
再雇用x4
課長x2
おかしなうちの事務所w
66: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 20:22:53.61 ID:un0/Rsyl0
今の日本の「正社員が最上位」な考え方が蔓延してる時点でおかしいんだけどな。
嘘っぱちな目先の安定を餌に、最も有能に働ける時期を正社員という待遇で企業に安く買い叩かれてるだけなのにな。
「正社員最上位」って思想は、企業にとって有能な人材を安く使うためのシステムだよ。
97: ハイイロネコ(北陸地方):2013/02/28(木) 21:41:05.23 ID:ZFGE1ArXO
>>66
その通り
67: コラット(バーレーン):2013/02/28(木) 20:28:06.52 ID:imeFGSpp0>>66
その通り
士農工商と同じだな
正規に向けられそうになってる非正規のナイフを、准正規という緩衝材に受け流したいだけ
70: ブリティッシュショートヘア(茨城県):2013/02/28(木) 20:31:18.93 ID:b3r5GuTN0
いつになったらハロワ行って本気出せばいいんだぜ?
この前聞いた時は、円が95円過ぎたらにしろっていわれた
71: ウンピョウ(大阪府):2013/02/28(木) 20:31:33.18 ID:X2ptuJQWP
準社員って
バイトより責任と拘束時間上がって
保険が一切ない奴隷の事なんだろ?
72: ハバナブラウン(岡山県):2013/02/28(木) 20:33:10.85 ID:89DjcMSI0
保険が必要な金額を上げたら
パートさんの労働可能時間も伸びて、総収入もあがる。
会社も助かる。
82: スコティッシュフォールド(四国地方):2013/02/28(木) 20:51:13.37 ID:KNhC3KizO
>>72
問題は税金なんですよ
73: スフィンクス(家):2013/02/28(木) 20:34:37.48 ID:C2HFu/SF0>>72
問題は税金なんですよ
いや今がハロワの時期だろ
こんな制度が始まったら奴隷だぞ
75: メインクーン(広島県):2013/02/28(木) 20:36:22.76 ID:tcx+koYO0
今まで契約社員とか派遣で期間工やってた連中が
期間労働の准正規雇用になるだけじゃないの?
メーカー直だから手数料みたいなの要らない代わりに社保用意しないといけないわけだが。
当然、保証がある分手取りが減るということもあるだろうけどw
76: リビアヤマネコ(チベット自治区):2013/02/28(木) 20:38:34.77 ID:vMSel48Z0
正社員がますますエリートになっていくな
96: ハイイロネコ(北陸地方):2013/02/28(木) 21:39:37.24 ID:ZFGE1ArXO
>>76
逆だ
ますますブラック化するぞ正社員
>>76
逆だ
ますますブラック化するぞ正社員
99: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 21:41:56.91 ID:un0/Rsyl0
>>96
むしろそれでいい。
数々の保証があるのに、それがない非正規より給料高いとかおかしいだろ。
78: ペルシャ(愛知県):2013/02/28(木) 20:43:21.56 ID:ugpTTBm90>>96
むしろそれでいい。
数々の保証があるのに、それがない非正規より給料高いとかおかしいだろ。
目的ははっきりしてる。
まず正社員をどんどんクビにして昇進させなくてもいい準正規社員を増やす。
準正規なので正社員を減らしても数字の上では非正規の数は増えないから
政権も批判されない。
マジで詐欺師の手口。
竹中が解雇しやすくしろとか言ってるって話が出てたけど、
たぶんこれにあわせてって事だろう。
デフレ脱却しなくちゃいけない時にほんとアホかと・・・。
物価上がって労働者の給料下がるとかスタグフレーションまっしぐらじゃねえか。
79: ジャガランディ(静岡県):2013/02/28(木) 20:46:29.10 ID:HOzHEMKh0
>>78
全くその通りで准正規なんたらは正規労働者にカウントされるから数字をごまかすために政府が作ったごまかしの元
首切りが楽で社会保障もないのに正規労働者としてカウントできるなんて素敵やん?
80: ジャガー(四国地方):2013/02/28(木) 20:49:18.74 ID:CRowIjD70>>78
全くその通りで准正規なんたらは正規労働者にカウントされるから数字をごまかすために政府が作ったごまかしの元
首切りが楽で社会保障もないのに正規労働者としてカウントできるなんて素敵やん?
奴隷まっしぐら!
81: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 20:49:34.89 ID:un0/Rsyl0
保険の利いてる正社員ってのは、本来労働市場の受け皿でなくてはならないんだけどな。
正社員高給待遇とか本来おかしいのよ。
高給待遇ほど本来実績主義の非正規待遇じゃなきゃだめで、
どうしても引き止めておかなけりゃいけないような社員は、
正社員の安定性を人質に脅すのではなく、支払う金で繋ぎ止めなけりゃ正当な労使取引ではないのだ
83: リビアヤマネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 20:51:52.58 ID:O/TsNlb70
週四日で手取り14、5万とかならアリかな。
85: リビアヤマネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 20:54:43.48 ID:LREmX8Mi0
特定派遣労働者じゃねーか・・・
俺が勤めてた東証一部企業の子会社は2年ごとに会社潰して勝手に転籍させて派遣先は一緒とかだったぞ。
そのめんどくさい手続くしなくなるだけだろ
86: サバトラ(山形県):2013/02/28(木) 20:57:08.19 ID:2sd/nR/BI
おれいまのバイトで社員にも準社にもなりたくない
いまでさ週5でサビ残つきで労働して責任だなんだ細かく言われてるのに
ランクあがったらバイトだからっう精神的逃げ道消えるし
辞めたいがいますぐは辞められない
まさかバイトでこんなザマになるとは思わなかった人間関係の折り合いは悪いわ俺は無能だわ
90: ピクシーボブ(茨城県):2013/02/28(木) 21:06:14.47 ID:ky0cGJzC0
>>86
バイトなのにサビ残でも辞めないなんて…
山形はそんなにバイト職も無いのか?
89: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 21:05:03.58 ID:un0/Rsyl0>>86
バイトなのにサビ残でも辞めないなんて…
山形はそんなにバイト職も無いのか?
終身雇用制はとっくに壊れてるけど、
終身雇用制の企業側にとってのメリットである、
働き盛りの人材を安く使えるという部分だけは残したがってるんだよね。
だから、正社員という待遇が特権化し、それ以上の待遇が生み出されない。
101: ターキッシュアンゴラ(熊本県):2013/02/28(木) 21:51:32.65 ID:rvJLJGot0
これは根本的な問題点が全く解決していない!
今もっとも問題なのは、個人から企業へ直接雇用できる仕組みが新卒以外ほとんどない
よっぽど優秀でない限り、必ずと言って良いほど派遣会社が絡む
ちなみに正社員という名のいかさま特定派遣も含む
大改革して、生産性がない会社は派遣会社とみなし全部つぶして
ハロワが派遣会社になって中間摂取せず、きちんと派遣に見合った給料を企業が支払うべき
これをせずして良くなるわけない
准正規労働者派遣会社が増えるだけwww
102: ジャガーネコ(静岡県):2013/02/28(木) 21:56:41.73 ID:oq0IUdZY0
派遣で正規で雇いたい人なんてそういない。
社畜になりたくない、めんどくさいところある人が多数。
107: しぃ(チベット自治区):2013/02/28(木) 22:13:18.83 ID:NaKr9H6d0
非正規雇用を作ったことが問題だったのに、
その中間を作ってどうするんだ。さらに階層化するだけじゃ?
109: アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/02/28(木) 22:18:11.50 ID:QdH/cBFd0
米の無人スーパーのシステムは日本で作ってると聞いたことがある
(自分で商品を透明の板の上を通していってカードで決算するやつ)
もしそうなら日本でやらないのは規制か何かなのか?
111: マレーヤマネコ(東京都):2013/02/28(木) 22:20:44.98 ID:jFsqqyI70
今の派遣の制度を、派遣会社を介さないでやるってことは不可能なんですかね
114: マンチカン(大阪府):2013/02/28(木) 22:24:57.45 ID:ZJwFfU5m0
>>111
どこが管理すんの?それじゃただのアルバイトじゃね?
>>111
どこが管理すんの?それじゃただのアルバイトじゃね?
119: 茶トラ(岐阜県):2013/02/28(木) 22:35:38.58 ID:un0/Rsyl0
>>111
無理。派遣会社介した方が明らかに効率的。
いくら人余ってるからって、同じ業種の会社が同じ時期に人募集すれば足りなくなるよ。
同業種ってのは、大体同じ時期に仕事が発生する。
その辺、各会社で一生懸命募集するより、専任の人材会社で調整してもらうほうが効率的になるわな。
121: サーバル(空):2013/02/28(木) 22:36:41.90 ID:lebpM74/0>>111
無理。派遣会社介した方が明らかに効率的。
いくら人余ってるからって、同じ業種の会社が同じ時期に人募集すれば足りなくなるよ。
同業種ってのは、大体同じ時期に仕事が発生する。
その辺、各会社で一生懸命募集するより、専任の人材会社で調整してもらうほうが効率的になるわな。
派遣法だと3年で首切りされちゃうから
楽な仕事にありつけて、ずっとその職場で働けるんだったらいいんじゃないか、とは思う。
同じ職場の同僚が正社員になったら、どんどん差が付いちゃうんだろうが
当人はそれが楽なんだろう
123: ペルシャ(愛知県):2013/02/28(木) 22:42:31.88 ID:ugpTTBm90
>>121
ぜんぜん理解できてないなあ・・・。
3年で首切りされちゃう派遣はシステムそのままなんだよ。
それとは別の新しい分野ができるってだけで。
いま正社員を解雇しやすくしようって話がでてるから
正社員を解雇して昇進させなくてもいい準正規社員にしてしまおうって事だよ。
つまり実質、非正規をさらに増やすんだけど準正規って名前のトリックで
数字上は非正規社員は増えてないことにするって無茶苦茶な事が起きようとしてる。
クソな話だ・・・。
>>121
ぜんぜん理解できてないなあ・・・。
3年で首切りされちゃう派遣はシステムそのままなんだよ。
それとは別の新しい分野ができるってだけで。
いま正社員を解雇しやすくしようって話がでてるから
正社員を解雇して昇進させなくてもいい準正規社員にしてしまおうって事だよ。
つまり実質、非正規をさらに増やすんだけど準正規って名前のトリックで
数字上は非正規社員は増えてないことにするって無茶苦茶な事が起きようとしてる。
クソな話だ・・・。
130: コーニッシュレック(関東・甲信越):2013/02/28(木) 23:08:48.52 ID:9Wa33sbXO
>>123
ところが今回の民法改正の流れによってはブラック企業が壊滅して雇用がまともになるかもしれん
短期消滅時効が一律五年になったらまず間違いなく残業代請求訴訟ブームが起きるからな
多分グレーゾーン金利の時よりすごいことになる
124: ジャガーネコ(兵庫県):2013/02/28(木) 22:46:39.76 ID:p0T9/MtM0>>123
ところが今回の民法改正の流れによってはブラック企業が壊滅して雇用がまともになるかもしれん
短期消滅時効が一律五年になったらまず間違いなく残業代請求訴訟ブームが起きるからな
多分グレーゾーン金利の時よりすごいことになる
これは、裏読みすれば、要するに厚生年金と健康保険料の徴収促進が目的かもしれんぞ。
パートアルバイトや派遣だと、法的には一定条件を満たすと強制加入することになってるけど、
実態は結構アバウトで派遣・請負会社によってはフリーダムなとこあるからね
127: 黒トラ(東京都):2013/02/28(木) 22:50:39.83 ID:1FqhMRXR0
現代のカースト制度
128: デボンレックス(長崎県):2013/02/28(木) 22:50:57.18 ID:ObVu8gag0
扱いは正社員
ただし時給は最低時給
129: バーマン(神奈川県):2013/02/28(木) 22:56:05.00 ID:UCN4jReo0
言葉遊びですはぐらかす糞ジャップは恥ずかしくないの?
131: マレーヤマネコ(福島県):2013/02/28(木) 23:09:11.26 ID:lZ90+A3E0
正規社員が准正規になるフラグですか?
133: シャルトリュー(神奈川県):2013/02/28(木) 23:22:42.11 ID:jPyMJf8N0
【雇用】解雇規制の緩和(労働市場の流動化)
http://matome.naver.jp/odai/2135358080478564501
賛成
OECD 自民党 みんなの党 日本維新の会
飯田泰之 池田信夫 伊藤元重 岩瀬大輔 大竹文雄
大前研一 小幡績 勝間和代 古賀茂明 城繁幸
高橋洋一 竹中平蔵 田原総一朗 冨山和彦 八田達夫
堀江貴文 宮台真司 八代尚宏 山崎元 渡邉正裕
【他多数
反対
共産党 社民党
内橋克人 金子勝 森永卓郎
解雇規制緩和と若者の雇用
http://togetter.com/li/272162
137: イエネコ(西日本):2013/02/28(木) 23:28:15.37 ID:Gg6agDQL0
全員非正規雇用にして流動性高めようよ
152: ベンガル(茨城県):2013/03/01(金) 00:38:16.40 ID:PFWJ39fJ0
>>137
確かに格差是正だわな
138: ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越):2013/02/28(木) 23:45:15.50 ID:gKILzYecO>>137
確かに格差是正だわな
フルタイムのパートを派遣会社が独占してるのが問題
派遣とは関わりたくないんだよ
139: メインクーン(東京都):2013/02/28(木) 23:46:24.66 ID:qi/glFeU0
正社員の大半が准正規労働者にダウングレードされそうだな
145: スミロドン(やわらか銀行):2013/02/28(木) 23:59:15.78 ID:7X63PknG0
正社員をなくしたいってことだよね
146: オセロット(関西・北陸):2013/03/01(金) 00:04:17.72 ID:LqazKfK0O
雇用が安定しないなら高賃金になるはずなんだが、、、
147: ジャガーネコ(愛知県):2013/03/01(金) 00:11:22.51 ID:+XDVF1c50
いや、この要件に当てはまる正社員いるだろww
148: 縞三毛(愛知県):2013/03/01(金) 00:17:24.30 ID:lQW9y1Zf0
永遠の「試用期間」ってこと?
149: ユキヒョウ(北海道):2013/03/01(金) 00:19:13.72 ID:gQdEQR6m0
労働法関係はすべてザル法だから
制度を作れば悪用されるだけだろ!
どうせそれが狙いなんだろ
150: マンクス(埼玉県):2013/03/01(金) 00:20:01.02 ID:fp0Zx9nG0
つまり永遠にボーナスが払われないってこと?
これじゃ実質階級制度の復活を政府が容認したようなもんだろ
151: ハイイロネコ(内モンゴル自治区):2013/03/01(金) 00:36:17.71 ID:6pUBMlhgO
て言うか現場レベルが非正規とか派遣とか理解してない人間が多すぎる
正社員がサビ残してるから派遣もサビ残が当たり前とか平気で言う奴ばっかり
そりゃ世の中働きたく無いわな
153: アビシニアン(関西地方):2013/03/01(金) 00:38:48.63 ID:prCncyXD0
厚労省が描く「准正規労働者」の読売イメージ
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20130228-714987-1-L.jpg
・正規労働者 (一般的な正社員)
・准正規労働者(アルバイト・パート・低賃金)
・非正規労働者(期間雇用・派遣・最低賃金)
下位作っただけじゃん…
163: ボブキャット(愛知県):2013/03/01(金) 22:44:25.33 ID:Jymh+wUX0
>>153
アルバイト・パートとの違いが分からんな
名前だけ正規の文字入れてみましたってだけじゃん
>>153
アルバイト・パートとの違いが分からんな
名前だけ正規の文字入れてみましたってだけじゃん
168: ターキッシュアンゴラ(関東・甲信越):2013/03/02(土) 13:57:20.72 ID:X5wQXfI/O
>>153
・正規労働者 (一般的な正社員・賃金はそこそこ・保障有り・昇進有り)
・准正規労働者(パート・賃金は少な目・保障有り・正規への昇格有り)
・非正規労働者(期間雇用・派遣・保障無し・高賃金)
こんな感じが社会的にも経済学的にも理想なんだろうけど、所詮は絵空事なんだろうな
157: アメリカンショートヘア(WiMAX):2013/03/01(金) 02:31:44.30 ID:lDscfy0R0>>153
・正規労働者 (一般的な正社員・賃金はそこそこ・保障有り・昇進有り)
・准正規労働者(パート・賃金は少な目・保障有り・正規への昇格有り)
・非正規労働者(期間雇用・派遣・保障無し・高賃金)
こんな感じが社会的にも経済学的にも理想なんだろうけど、所詮は絵空事なんだろうな
労基を守らない
社員は育てず使い捨て
あげくに日本は人材不足だと
よきに計らえで責任は誰も取らないから問題になっても対策しない
インフラも人もガタがきている日本はそんな事はどうでもよく国の借金と国民の貯金ををインフレで相殺するだけ
158: 白(愛知県):2013/03/01(金) 04:13:55.36 ID:XNyvvwcb0
大企業とかだと一般職という名前で区別して採用してるが
それとほぼ同じじゃねーか
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1362047648/
by 通販最速検索 at 2013/03/09
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