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1：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 16:39:35.70 ID:6KtFKmfc0

でもビザとかどうしよう

2：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 17:01:46.73 ID:QBYBvVcs0

すごい

3：カジノくん：2011/02/21(月) 17:24:08.30 ID:PinH758+0

俺たちみたいな奴もっと増やそうぜ

http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/sankoushiryou/overworkofjapan.htm

豪州意外と長えｗｗｗオランダやドイツ、北欧が恵まれてるだけか。
でもイギリスや豪州でも奴隷日本みたいにただ働きはないからなｗｗｗ

4：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 17:26:49.31 ID:6Pg/2uU40

勤務時間も短いから面白いと思う

5：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 17:32:44.65 ID:3Q0L7s5kO

豪州は休みが長いんじゃなかったっけ
でも実際海外行くとなったら言葉とか食事とか辛くて心折れそう

6：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 17:43:28.82 ID:PinH758+0

http://nedwlt.exblog.jp/1822229/

この人も書いてるけど、もちろん日本はタダ残業ｗがあるのでもっと長い。
豪州は統計では近年労働時間が長いらしいが、現地の日本人のブログ
見たら「街を歩いていても定時でみんな帰るし、日曜は店も閉まってるのに
ほんとかな、誰が働いているんだろう」だって。
サービス業は労働時間長くなってるらしいし、一部いるのかもしれんが。

ちなみに一日７時間×５日×４週＋二日（７×２）として、１４０＋１４＝
１５４時間。×１０ヶ月で１５４０時間。　ドイツ人楽すぎわろたｗ
×１１かげつで１７００弱だから、他の先進国は一日７時間で
残業全くなし、さらに一ヶ月のバカンスをいつでも取れるということだ。
日本だと労働者の権利なのに仕事が暇な時期に上司に許可を得ないと
ダメだ品ｗｗｗてら奴隷ｗｗｗざまあｗｗｗ

8：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 17:57:56.31 ID:K1hx0NATO

海外ニート読んだせいで洗脳が解けて就職とか馬鹿らしくなったわ…



9：学生さんは仕事がない：2011/02/21(月) 18:00:11.23 ID:JM6oXq2x0

あれは参考程度に考えるべき
あんまり間に受けたらいかん

10：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:16:33.51 ID:K1hx0NATO

やっぱりそうなのか…
何か頭の中にあった突っ掛かりみたいなのが全部無くなったっていうか
とにかく常識とか今までやってきた事が虚しくて嫌になっちゃった

12：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:21:10.81 ID:HouNtAwN0

始業時間を守らない責められるのに
終業時間が来てもドヤ顔で残業させる奴って何なの？

13：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:23:21.59 ID:Jdm5KJTb0

ドイツがいいなぁ

14：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:26:22.88 ID:HouNtAwN0

そもそも
日本の企業間競争はサビ残に頼った我慢大会なんだよ
サビ残強要させる企業が淘汰されれば

ルールを守る健全で効率的な企業が
淘汰された同業他社のシェアも奪って
日本全体が今よりもずっと良い労働環境になるのに

15：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:26:49.79 ID:jdK1f5Im0

まあ一応サビ残無しバカンス有みたいな環境と引き換えに、不況の時の失業者数とかは半端ないらしいからな
労働者を支えきれないみたいな感じで
日本は相当クソだが、海外に天国があるかって言うとそういうわけでもないんだろう

16：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:30:11.04 ID:GCqOl6v/O

サイレントテロしかねーよな
同年代同士の「空気読め」も根っこは同じだしな

17：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 18:35:52.21 ID:HouNtAwN0

「空気読め」の思想は悪影響しかない
言いたいことあればい言えよって感じ
合理的な従うし不合理なら知るか

18：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 19:04:37.47 ID:N44wlzVIO

空気は読みつつも敢えて行動するべき

19：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 19:14:39.56 ID:aP2KHCkG0

大学時代「働きたくねーよ。適当に仕事やってればいいよ、もう。」
と言っていた奴に限って、入社３年目には
↓
「もっとテキパキやれよ！仕事を何だと思ってんだよクソが！」

と完全に社畜として洗脳されてしまっている奴いるけど、なんなの？

20：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 19:15:32.06 ID:K1hx0NATO

ゆとり世代って他の世代より空気読む奴が多すぎる気がするな
自己中は大抵ハブられてたし

21：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 19:17:41.12 ID:kgo5+oPW0

おまえら口先だけでどうせ海外行く度胸なんかないんだろ

24：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:30:21.88 ID:87Fz2Xyv0

あーいやだいやだ
１日16時間労働とか
政府の怠慢が国を、人の心を滅ぼすんだ

25：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:32:54.78 ID:ecRw6ZgDP

嫌なら辞めて違うとこ探せばいいんだよ
お前は奴隷じゃない好きなとこで働く権利があるんだよ

26：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:34:40.58 ID:aP2KHCkG0

日本だと、転職回数多い人間って「どうせウチもすぐに辞めるんだろ？」って思われて採用されない。
アメリカみたいに、クビも多いけど転職も簡単に出来るほうが気楽に生きられる気がする。

27：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:39:19.59 ID:IX2Yo3X0O

転職が気軽にできるようになれば、
会社が、職員みんなが「転職されないためにいい職場にしよう」って考える
個人のほうが会社より弱い存在なんだから
今は強い会社が弱い個人より強くて当たり前
みたいな最悪な状況

28：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:40:54.79 ID:ecRw6ZgDP

どっちにしろ替えの効く底辺職じゃ一緒だよ

29：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:42:47.04 ID:iFb0WyfJ0

アメリカで仕事するのはまず留学とかしないと文化的に難しいだろうな
仮に仕事あっても英語完璧じゃないし現地で高卒がやるようなのしかなさそう

30：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:43:24.06 ID:jdK1f5Im0

労働基準法が一から十まで守られればだいぶ違うんだろうけどな
あんなん守ってたら潰れるとか言う会社は元々どっかおかしい

32：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:48:13.14 ID:JM6oXq2x0

そもそもクビにされて当然の社員や潰れて当然の会社を生き延びさせているのが今の閉塞感を生んでるのでは
新陳代謝が悪すぎる

33：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:50:32.62 ID:aP2KHCkG0

やっと団塊が60歳or65歳で定年
↓
「相談役」やら「顧問」やらで再雇用。それも高給で


ざけんな。定年したら潔く引退しろよ。団塊のガンっぷりはマジ異常。。

34：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 22:54:51.57 ID:ecRw6ZgDP

新しい会社を作るしかないんだよ
在りものに就職しようとしてもそんなもん使い倒されるに決まってんだろ
新しい会社作って古い糞みたいなとこを潰していくのが正しい循環

35：糖酸 ◆0O.SUGAR.o ：2011/02/21(月) 22:59:48.28 ID:c1qGONT10

労働時間8時間
完全週休二日制
平均以上の収入

36：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:01:54.67 ID:aP2KHCkG0

どうせ結婚する気ないし、車も買う気ないし、持ち家だし、
定年まで一律月給20万でいいから、8時間勤務残業ゼロだけは厳守した職場に就きたい

40：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:39:24.56 ID:87Fz2Xyv0

だからOECD加盟国中自殺率１位なんだよ
日本は

41：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:46:09.24 ID:aP2KHCkG0

「新卒で会社選びに失敗したら人生終了」


ネタじゃないのが日本という国

42：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:49:21.26 ID:JM6oXq2x0

人生終了というのはちょっと大げさかも
大手企業に就職活動するのは難しくなるけど

43：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:50:21.38 ID:ecRw6ZgDP

大手以外生き残れるとも思えないけどな

44：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:50:22.51 ID:favUjnUc0

そんなのどこも一緒だろ
日本でまともな暮らしできない奴が海外に行って成功できるわけないだろ
向上心のあるやつが日本でも成功してんだよ

47：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:54:33.91 ID:aP2KHCkG0

心理を見てるとなあ・・・・

２８までダラダラ遊んでて、偏差値50ちょいで年間1000万円以上かかる学費の大学へ行って、
30過ぎまで社会経験無しでも人生一発逆転出来るのを目の当たりにすると、
やっぱり努力ではどうにもならないってことがわかる。

医者を目指そうと思っても、1000万円×４＋αなんて学費、とてもじゃないが払えないし。

48：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:55:21.07 ID:favUjnUc0

海外で使える武器なんか持ってんの？
もってるなら日本で普通に就職できるよね？

日本が新卒至上主義なのは新人の教育を一斉に行えるため効率がいいから
海外ではそういう教育を日本ほどきちんとしてないんだよ？
っつーか新卒一括採用じゃないからできない
要するに採用する段階で十分働ける能力持ってないとダメなんだよ？

49：学生さんは名前がない：2011/02/21(月) 23:55:30.43 ID:ySAUqlqOO

日本の製造業が海外進出するのだって日本市場が過当競争すぎるのが一因なわけだ
日本人が日本の雇用市場が過当競争すぎるから海外に出るのも全くおかしくない

51：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:01:21.76 ID:cKVlteba0

ヨーロッパっていま若年失業率やばいんじゃなかったっけ？

52：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:01:44.42 ID:Bk6RmoK10

フランスでは失業率5%超えた時点で暴動が起きたね

55：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:03:25.02 ID:X9Ybn+iIO

社畜に洗脳された内定持ちが説教してるよｗｗ

56：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:03:56.88 ID:a2c+SB2t0

仕事の半分を他の人にわけてあげて
そのかわり君の給料も半分だけど

そんなの嫌だ
給料半分にされるの嫌だから残業やるわ

これが日本人

57：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:05:24.73 ID:RHmUESec0

残業しないで「お先に失礼します」をすると、露骨に嫌味を言われるのが日本の職場

59：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:07:10.85 ID:+Zfzuozb0

どんどん日本が嫌になる

60：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:08:57.90 ID:X9Ybn+iIO

極めつけは、空気読めｗｗｗだからな。くだらなすぎるｗ

61：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:12:16.97 ID:RHmUESec0

ノー残業Day(笑)なんてのも設けてる会社もあるけど、
飲みニケーション(笑)に強制参加で自分の時間さえも拘束される日本

64：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 00:22:49.06 ID:Bk6RmoK10

おまえ3分も遅刻してんじゃねーよ
時間守れよ、もう社会人だろ
学生気分抜けてねーんじゃねーの？

5時半になって帰ろうとしてんじゃねーよ
まだ仕事残ってんだろ
新人で定時上がりできると思ってんの？

じゃ俺先帰るから。戸締りよろしく！

70：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 09:39:20.83 ID:wmF4wOwYO

日本人は協調性はあるけど他人は信じないからストライキどころか、上へ抗議も出来ない。だから一向に労働環境はクソのまま。

71：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 09:40:48.64 ID:3LUOTmBh0

ヨーロッパは産業革命以降、
アジアやアフリカから搾取しまくった富や資源利権があるから
労働環境がいいんじゃねえのか

72：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 09:44:02.66 ID:k60Qqwe+0

その通り
フランスのことしか知らないけどｗ

73：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 09:53:27.11 ID:hTXZ/lCUO

そーだよな
団体抗議すりゃ仮に不利益になっても団体全員の不利益になるのにな
日本人はどうでもいいとこで全体主義のくせに大事なところで個人主義だ

78：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 10:14:45.97 ID:Bk6RmoK10

サービス残業してまで働いてるのに
全然日本経済がよくならない

85：ハルカスLOVE：2011/02/22(火) 11:45:05.70 ID:pm8p0Cha0

タイに行って性転換して女として暮らしたい

86：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 13:22:06.76 ID:Bk6RmoK10

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○　| 　　　　　　　 r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　 ∧l☆│∧　　　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l　　　若い時の苦労は買ってでもしろって言うが、
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）　　人生を売ってまで買うものじゃないぞ！
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　｜

87：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 13:26:29.90 ID:E0iVroFV0

院出たら適当な企業で技術身につけて海外で転職する

89：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 17:43:09.32 ID:h+bFeUHwO

僕もタイに行って性転換して暮らしたい願望がある
でも元のスペックが酷いから気持ち悪くなるだけだろうな
背が低くて小顔の奴が羨ましすぎる

91：学生さんは名前がない：2011/02/22(火) 19:03:36.24 ID:Bk6RmoK10

「貴方はなんのために働いてますか？」社畜共の答えとは
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1298362996/

＞「生活のため」（89.6％）と「お金を稼ぐため」（72.0％）と答えた人が圧倒的。

でも志望動機聞かれて↑のように答えると不採用なんだろ

100：学生さんは名前がない：2011/02/23(水) 12:08:53.38 ID:l4IIh9vl0

就活で体育会が有利なのは、昔も今も変わらない？続々開催される「体育会オンリー説明会」の内幕 （ダイヤモンド・オンライン） - Yahoo!ニュース
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110223-00000001-diamond-bus_all

＞日本経団連が会員企業など596社から回答を得たアンケートによると、
＞企業が学生に求めるものは「主体性」「コミュニケーション能力」「実行力」なのだという。
＞また、最近の学生には全般に「主体性」が足りなく、能力面では「既存の価値観に囚われない
＞発想ができる創造力」が足りないとの回答が多かったという。


学力は？

101：学生さんは名前がない：2011/02/23(水) 12:59:20.90 ID:i4pNLBUn0

コミュ力とか主体性とか数字にできにくいのをどう評価してるのか疑問
今の人事にそんな高度なことできるのかね

108：学生さんは名前がない：2011/02/24(木) 18:38:45.22 ID:0S+1Qg+fO

NNTだけど親父の会社の中国の工場行かないか言われた…

112：学生さんは名前がない：2011/02/24(木) 19:06:43.26 ID:0S+1Qg+fO

やっぱこのスレ住人は相当意識高いんだな
俺は海外就職とか考えてないから正直戸惑ってるわ…

113：（┐´∧｀）：2011/02/24(木) 19:30:02.37 ID:AYLycYQq0

どんどん海外就職などして、就活ボイコットをすればきっと変わります。

企業が恐れるのは、特定の世代の空洞化です。

私は社畜になってしまいましたが、若いみなさんで頑張って下さい。

115：（┐´∧｀）：2011/02/24(木) 19:39:04.66 ID:AYLycYQq0

伝説かどうかは分かりませんが…。
人事やっていながら、
空気読めない・自己主張出来ない・コミュニケーション出来ない
の三重苦です。

最も企業にとって不要な社員ですが、それでも給与所得者の座を失うのを恐れてしがみついてます。
リストラされるまで。

117：（┐´∧｀）：2011/02/24(木) 19:57:03.62 ID:AYLycYQq0

国内での営業職(特にＢtoＣの)はまだ外人の入る余地がない。
対面での信用力が必要とされるので。

しばらくは高度な研究職や現地要員、管理部門に限定されるでしょう。

118：学生さんは名前がない：2011/02/24(木) 23:23:09.94 ID:GhJuy/RN0

デンマークに移住したい

119：学生さんは名前がない：2011/02/24(木) 23:43:43.35 ID:s0YYkKSP0

>>1は正しい
労働基準法をこれほど守ってない国は日本くらい
あと労働者が自ら自分たちに苦痛を強いるわけわからんローカルルールを作るところも
しかし海外へ行くには英語が必要
よって国民全員が英語を喋れるくらいに義務教育で英語に力を入れるべき

120：（┐´∧｀）：2011/02/24(木) 23:52:12.40 ID:AYLycYQq0

というか、そもそも現行の労基法が実態と合ってないから
改正(悪？)してしまうというのも手。

空気読む云々は文化の問題故、日本人に生まれたことを呪うしかありません。

121：学生さんは名前がない：2011/02/24(木) 23:56:34.96 ID:s0YYkKSP0

少なくとも今はそれが法律なのだから、それを守るのは当然
しかし日本の労働者は、それが破られてることに文句ひとつ言わず、むしろ肯定
してる奴が多いのだから終わってる
というか労働基準法自体（サビ残が違法とか有給が自由とか）知らない奴自体多いし
本当にこの国の労働者は何故ここまで自分の労働環境を辛い方向に追い込みたがるのか謎

123：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 00:09:58.32 ID:YN9cftPK0

劣悪な労働環境を知らずすぐ辞める奴はヘタレで
色眼鏡掛ける人事共死ね

124：（┐´∧｀）：2011/02/25(金) 00:18:50.70 ID:gZF8NB/jP

実際サビ残させられてるなら、労基なり共産系のユニオンにタレこめばいい。

ただ巧妙なのは、企業もノー残業デーとやらで残業を禁止にしておいて、
社員がやむをえず残業しても、申請しにくくさせるようになってることですね。

「残業するなって言ってるのに勝手に会社に残ってる」だの、「お前の生産性が低いからだ」
だの、ボロクソに責められるのがわかってるから、社員もコッソリ残業して、勤務表には定時で
退社したことにするとかね…。

尤も、勤務表には記録されなくても、毎日手帳にでもメモしておけば訴訟の時には
立派な証拠になりますが…。。

125：（┐´∧｀）：2011/02/25(金) 00:21:01.29 ID:gZF8NB/jP

当の人事は、人件費削減をテメーらで声高に叫んでる手前、
リストラもサー残も率先してやってますがねｗ

おかげでうつ病になる手前で、前の会社をやめることになりましたが。

126：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 01:18:19.89 ID:31NFng5o0

そもそもなんでそんな無茶苦茶な時間働かなきゃならないのです？
生産性が低いから？仕事が多すぎるから？

127：（┐´∧｀）：2011/02/25(金) 01:30:36.56 ID:gZF8NB/jP

経営者に言わせれば…生産性が低い、甘えてる

労働者からすれば…仕事が多すぎる、人が少なすぎる

まあ、不毛な話になってきますね。

128：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 01:44:15.89 ID:DXPcJ+6b0

親父が銀行で支店長やってたとき、朝の八時まで入れないようにしてたら
部下達から「頼むからもっと早く開けてください！仕事が出来ないじゃないですか！」
とクレームがきてビビったって言ってた。でそれ以降、7時前にみんな続々出社するようになったらしい。
そういう若手～中堅もいんのかよ。

129：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 01:46:38.15 ID:DF0J3U6k0

おまえら海外とかろくでもないぞ
日本の施設、サービス色々に慣れてる奴に海外はハードすぎる

130：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 01:47:37.61 ID:31NFng5o0

それだけ仕事が多いということなんだろうけど率直な感想はイかれてる

131：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 01:48:41.37 ID:pjpJRlGQ0

うむ。確かに風呂やトイレといった水回りにおいて日本は素晴らしい。

134：学生さんは名前がない：2011/02/25(金) 10:12:20.88 ID:dWfvEDCz0

先進国の白人に生まれることが出来なかった時点で
運命は決まっていたのさ


引用元：http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/campus/1298273975/

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Entry ⇒ 2013.03.21 ｜ Category ⇒ 海外 ｜ コメント (1)