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スマホでメモ取って何が悪い? 「態度ばっかり気になるのは、おっさん化の証拠」
1: ボブキャット(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:40:51.01 ID:Wtr821M5T●
新年度が始まって4日目。新入社員を迎えた職場では、早くも「ゆとり世代」との衝突が起こっているようです。
IT系商社に務める30代のAさんは、新人に業務説明をしているとき、その態度に驚きました。
「私が前でしゃべっているのに、新人の1人が下を向いてスマホをいじってるんです。カチンときたんですが、心を落ち着けて『何してるの?』と
聞いたら、『え、メモ取ってるんですけど…』と言われたんですよ」
他の4人の新人は緊張したように姿勢をただし、紙のメモを取っていましたが、その男性だけが椅子に寄りかかって、机の下のスマホを操作していました。
Aさんは「話は相手に顔を向けて聞いてね。それからメモは紙に書いて。営業先でそんなことしてたら、お客に嫌われるよ」と言って、
紙のノートを持ってこさせたそうです。
呆れたAさんは説明会のあと、同僚のBさんにそのことを打ち明けたところ、「いや、そのくらいいいんじゃないですか」とあっさり言われてショックを受けました。
「メモは紙に書いても、後で読み返さないと言うんです。でも、常に携帯しているスマホなら、いつでもチェックできる。あとから書き足したり、
整理しなおしたりするのも便利だと言うんですが…」
Bさんは数年前に新卒でウェブ系の会社に入り、最近転職してきた後輩。彼の前職の会社なら「たぶん何の問題もない」と首を傾げられました。
営業先では紙のノートだろう、と反論したところ、「確かにスマホは効率悪いですが、前職の営業は客の前でノートパソコンを開いてメモを打っていましたよ」
という返事が。
しかし、話を聞く相手の顔や目を見るとか、そういう態度は重要ではないか。そこだけは譲れないとAさんが主張すると、Bさんは
「態度だけ重視しすぎても、あんまり意味ないんじゃないっすかね」と、やはり異論をぶつけてきたそうです。
(続く)
2: ボブキャット(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:41:35.81 ID:Wtr821M5T
>>1続き
Bさんの言い分は、こうです。
「メモの目的って、指摘されたことをきちんとやることだと思うんですよね。だから問題を指摘するとすれば、メモの取り方とか話を聞く態度じゃなくて、
『指摘されたことをやらなかったこと』に対して行うべきだと思うんです」
マナーや態度をいちいち細かく指摘すると、結局は何ごともポーズになってしまう。態度には多少は目をつぶり、「話を理解しているかどうか」
「きちんと実行に移しているかどうか」を重視した方が、実質的だというのです。
「態度ばっかり気になりだすのは、おっさん化の証拠ですよ」とまで言われ、Aさんは不満顔。
そのうえ、「相手を下に見ているから、自分に対する敬意が感じられないと腹が立つ。関係をフラットに見れば腹が立ちませんよ」とまで言われてしまいました。
Aさんは「他の新人はちゃんとやってるのになあ…」と思いつつ、もしもBさんの言うことが正しければ、彼らが外見の態度にばかりエネルギーを
使いすぎないよう気を使う必要もあるのかな、と考えさせられたとのことです。
http://www.j-cast.com/kaisha/2013/04/04172439.html
265: ベンガルヤマネコ(埼玉県):2013/04/05(金) 05:54:13.23 ID:BP62+n390
>>2
マナーも実務も両方そつなくこなすんだよ
3: ペルシャ(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:42:48.18 ID:rY/8r4x70>>2
マナーも実務も両方そつなくこなすんだよ
部長の葬式に新入社員がセグウェイで来たら怒るだろ
by 通販最速検索 at 2013/04/09
7: ラグドール(北海道):2013/04/04(木) 19:44:58.10 ID:/Szfuwdk0
スマフォってボイスレコーダー無いの?
>>3吹いた
スマフォってボイスレコーダー無いの?
>>3吹いた
80: サバトラ(茸):2013/04/04(木) 21:12:24.83 ID:026ci8060
>>3
抱いて
>>3
抱いて
176: ジャングルキャット(チベット自治区):2013/04/04(木) 23:20:59.58 ID:2WYxnnEK0
>>3
めちゃワロタw
>>3
めちゃワロタw
332: サビイロネコ(中国地方):2013/04/05(金) 09:09:48.93 ID:IBmzQFVH0
>>3
wwwwwwwwwww
>>3
wwwwwwwwwww
403: アムールヤマネコ(東京都):2013/04/05(金) 10:43:10.51 ID:mX7Xey5c0
>>3 今日一番ワロタ
4: メインクーン(オーストラリア):2013/04/04(木) 19:42:51.96 ID:woEKFiGM0>>3 今日一番ワロタ
全面的に同意 老害はもっと本質を見よう
5: アンデスネコ(中国地方):2013/04/04(木) 19:43:41.33 ID:8+NMkZiG0
何年か前に電子メモ帳流行ったよな
あれと変わらなくね?
8: ジョフロイネコ(愛媛県):2013/04/04(木) 19:46:13.53 ID:4f7JHFzx0
だが、電話にメモっても見返すこと有っても保存はしねぇのよな
用が済んだら消してしまう、それで一般的には問題ないんだろうけど、万一のトラブルで消去した後必要になった場合に困る
まあ、そんな事無いんですけど
9: オセロット(東京都):2013/04/04(木) 19:47:36.38 ID:grcPSHxA0
スマホでメモよりやっぱり手書きのメモの方が早いよ
13: コーニッシュレック(新潟県):2013/04/04(木) 19:51:19.41 ID:zg+ka+wj0
>>9
スマホでメモがとれるほど入力が速いんだと思うぞ。
筆記よりもPCタイピング入力の方が速いしな。
>>9
スマホでメモがとれるほど入力が速いんだと思うぞ。
筆記よりもPCタイピング入力の方が速いしな。
67: 茶トラ(東京都):2013/04/04(木) 20:53:39.17 ID:yBZ+ou2p0
>>13
スマホはそんなに早く反応しないだろ、パネル
>>13
スマホはそんなに早く反応しないだろ、パネル
101: ターキッシュバン(茸):2013/04/04(木) 21:37:25.39 ID:NJV0F+HF0
>>67
確実に手書きよりもスマホでの入力の方が速い俺ガイルw
>>67
確実に手書きよりもスマホでの入力の方が速い俺ガイルw
110: バーマン(徳島県):2013/04/04(木) 22:06:20.11 ID:7RkoYOAs0
>>67
>>67
111: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 22:09:18.70 ID:A6gRN9tc0
>>110
画面を注視しないで打てるのか?
まだPCのブラインドタッチなら許せるが、人の顔を見つめながらこれが出来るとは信じがたい。
>>110
画面を注視しないで打てるのか?
まだPCのブラインドタッチなら許せるが、人の顔を見つめながらこれが出来るとは信じがたい。
113: バーマン(徳島県):2013/04/04(木) 22:13:45.58 ID:7RkoYOAs0
>>111
無理じゃね?
人の顔見ながら書けというなら俺もブラインドタッチ以外無理だしブラインドタッチでも画面チラ見しなきゃ無理だな
>>111
無理じゃね?
人の顔見ながら書けというなら俺もブラインドタッチ以外無理だしブラインドタッチでも画面チラ見しなきゃ無理だな
128: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 22:33:38.04 ID:A6gRN9tc0
>>113
注視じゃなければ良いんじゃない?紙メモだってチラ見するし。
聞いてんだか聞いてないんだかわからないようなのは、
おっさんとか、若者とか以前に、コミュニケーション障害でダメだろう。
別にスマホじゃなくてもガラケーでもスピード打ちとか
普通にあったが、あれでメモ取ってるやつはビジネス現場じゃ
居ないんだから、スマホでも同じこと。
海外でだって、ブラックベリーでメモ取ってるやつなんか見たこと
無いな。
>>113
注視じゃなければ良いんじゃない?紙メモだってチラ見するし。
聞いてんだか聞いてないんだかわからないようなのは、
おっさんとか、若者とか以前に、コミュニケーション障害でダメだろう。
別にスマホじゃなくてもガラケーでもスピード打ちとか
普通にあったが、あれでメモ取ってるやつはビジネス現場じゃ
居ないんだから、スマホでも同じこと。
海外でだって、ブラックベリーでメモ取ってるやつなんか見たこと
無いな。
158: 茶トラ(東京都):2013/04/04(木) 23:01:38.20 ID:yBZ+ou2p0
>>110
これはこれですごいと思うが、スマホユーザーの平均ではないだろ
一部のとびぬけてる人を基準にされてもな
それと、メモってのは一言一句まんま書くもんじゃないし
たとえば、賃貸の条件を聞くときに
「田園都市線の二子玉川から溝口まで」
「家賃は13万まで」
「2LDK以上で和室なし」
は
「田えんL 玉川ーみぞの」
「13万↓」
「2LDK↓ 和×」
みたいな略し方をする。
その業界に合わせた記号と文字の組み合わせなら携帯打ちよりはるかに速くて正確
>>110
これはこれですごいと思うが、スマホユーザーの平均ではないだろ
一部のとびぬけてる人を基準にされてもな
それと、メモってのは一言一句まんま書くもんじゃないし
たとえば、賃貸の条件を聞くときに
「田園都市線の二子玉川から溝口まで」
「家賃は13万まで」
「2LDK以上で和室なし」
は
「田えんL 玉川ーみぞの」
「13万↓」
「2LDK↓ 和×」
みたいな略し方をする。
その業界に合わせた記号と文字の組み合わせなら携帯打ちよりはるかに速くて正確
172: ノルウェージャンフォレストキャット (愛知県):2013/04/04(木) 23:12:53.92 ID:GAdkkwdJ0
>>158
俺その手の略が苦手で自分で書いたのに後で意味わからなくなることが何度かあった
>>158
俺その手の略が苦手で自分で書いたのに後で意味わからなくなることが何度かあった
499: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/04/05(金) 16:42:52.85 ID:Q+8GGD520
>>172
そりゃ英語が出来ないのに英語でメモを取ったら判らなくなる現象だな
「業界に合わせた記号と文字の組み合わせ」と同じレベルで
個人の中でルールが標準化されているかどうか
結局、メモの省略が身につくほどメモを取りなれていないということ
10: 縞三毛(愛知県):2013/04/04(木) 19:48:28.55 ID:wsewUZF20>>172
そりゃ英語が出来ないのに英語でメモを取ったら判らなくなる現象だな
「業界に合わせた記号と文字の組み合わせ」と同じレベルで
個人の中でルールが標準化されているかどうか
結局、メモの省略が身につくほどメモを取りなれていないということ
紙のメモでもだらしなく座ってたら駄目だろ
結局は何でメモ取るかはあまり大事ではない
11: オリエンタル(愛知県):2013/04/04(木) 19:49:35.69 ID:uKRrI9se0
まあ正論だと思うw
ただ話してるのに相手がスマホ弄ってたら気になるだろうなwww
12: ボルネオヤマネコ(東京都):2013/04/04(木) 19:49:41.51 ID:4hflUzK90
馬鹿はいきなりやって逆切れすんだよなw
スマホでメモなんて一般的じゃないんだから
いきなりやらないで確認しとけばいいじゃん
それでもマナーがどうのこうの言ってきたら
文句言えよ
15: マレーヤマネコ(沖縄県):2013/04/04(木) 19:53:56.89 ID:BC+AIRgc0
>>12
それが現実的だな
14: バーマン(やわらか銀行):2013/04/04(木) 19:53:33.73 ID:i5Pr3p550>>12
それが現実的だな
今の若者はと何時の時代でもいうんだろ
スマホ世代がおっさん化した時に今の若者はというのはどんな事柄に対してだろ?
16: ジョフロイネコ(チベット自治区):2013/04/04(木) 19:54:28.04 ID:+2kMVwQ70
スマホ←ゆとり
ICレコーダー←出来る奴
324: イリオモテヤマネコ(大分県):2013/04/05(金) 08:55:31.46 ID:mZcJFTt80
>>16
手書きにしろスマホにしろメモってのは必要な部分のみを書き残すことが出来る。
レコーダーなんて必要のない部分まで丸々と録音しちゃうから、後から聞きなおす
ときに無駄な時間ばかり掛かるだろ。
お前みたいに仕事できない奴に限って、手を抜いて効率の悪い手法をドヤ顔で
行うんだよな。
17: ジャパニーズボブテイル(愛知県):2013/04/04(木) 19:55:16.29 ID:hi/0xiEz0>>16
手書きにしろスマホにしろメモってのは必要な部分のみを書き残すことが出来る。
レコーダーなんて必要のない部分まで丸々と録音しちゃうから、後から聞きなおす
ときに無駄な時間ばかり掛かるだろ。
お前みたいに仕事できない奴に限って、手を抜いて効率の悪い手法をドヤ顔で
行うんだよな。
取引先相手にスマホ出してメモ取ったらぶち転がされるぞw
18: マレーヤマネコ(沖縄県):2013/04/04(木) 19:56:33.50 ID:BC+AIRgc0
スマホだと常に持ってるんで、すぐに取り出せる
紙媒体だと常に持ってる訳じゃないんで
あと、情報というかメモはひとまとめにしておきたい
326: イリオモテヤマネコ(大分県):2013/04/05(金) 08:56:32.93 ID:mZcJFTt80
>>18
なあ、メモってその場で取ってお終いなのか?一日の終わりに
情報の整理ってしないのか?
19: バリニーズ(空):2013/04/04(木) 19:56:49.50 ID:e4xRi0sE0>>18
なあ、メモってその場で取ってお終いなのか?一日の終わりに
情報の整理ってしないのか?
メモのかわりにスマホを使ってるという行為自体が気にいらないのはおっさん化だわな
スマホ使いながらたまに相手見るとかで対処できる
ただ記入速度と読み返す際の利便性と速度を比較したら紙媒体の方がいいし耐久性と保守性も高い
そういう面でメモを推すのは納得できる
だがこの場合は感情論なので論外
301: キジトラ(千葉県):2013/04/05(金) 07:59:00.84 ID:m8P6oEE90
>>19
記入速度はひとそれぞれとして、
>読み返す際の利便性と速度を比較したら紙媒体の方がいいし耐久性と保守性も高い
これは全部スマホのが優れてるだろ
検索はできるし他の情報もすぐ見れるし
20: ノルウェージャンフォレストキャット (関西・北陸):2013/04/04(木) 19:56:50.45 ID:YM7K/4QKP>>19
記入速度はひとそれぞれとして、
>読み返す際の利便性と速度を比較したら紙媒体の方がいいし耐久性と保守性も高い
これは全部スマホのが優れてるだろ
検索はできるし他の情報もすぐ見れるし
業種と状況によるわ。営業の場面だと交渉の不利になり得る状況をわざわざ作るのはアホだし。
社内の会議講義ならそれこそツールより聞いた事ちゃんとやるかどうか結果のほうが大事だし。
スマホでもきちんと議事録保管してすぐ出せるならそれは優秀だし。
21: スナドリネコ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 19:57:08.56 ID:ZS/Lb35e0
断言できるけど
スマホでメモってる奴は2年以内に手書きのメモになる
22: ギコ(東京都):2013/04/04(木) 19:58:50.92 ID:rdSixzWN0
字書くより入力が遅いことだけが問題
23: トンキニーズ(禿):2013/04/04(木) 19:59:25.98 ID:ZzurF9y9i
上司の話聞きながらノートPCでメモは良くやるわ
字が汚いから手書きしたくないんだよ
24: アビシニアン(東京都):2013/04/04(木) 19:59:36.48 ID:Z5t0wpca0
昔はスマホが無かったってだけだろ
25: ぬこ(関西・東海):2013/04/04(木) 20:00:28.14 ID:/4jAOb1zO
スマホの方が効率的だがそりゃ目上の人間が話しかけてるのにスマホじゃ感じ悪いだろ
26: バリニーズ(空):2013/04/04(木) 20:00:59.25 ID:e4xRi0sE0
紙の方が優れている点が多いというのは事実だがスマホを使ってメモをすること自体が悪いというわけではない
とはいえ取引先や営業先の人間がおっさん化していないという保障はないし
おっさん化している上司やその他の人間関係並びに社交性の観点から紙を使うのが最も限りなく正解に近い
27: クロアシネコ(茨城県):2013/04/04(木) 20:03:01.45 ID:VHZkgdRN0
おっさん世代ってなんであんなに非効率なの?
自分がそう教わったからみんながそうだからで効率化を放棄してるよね
28: アメリカンショートヘア(大阪府):2013/04/04(木) 20:03:42.19 ID:329F3NYB0
おっさんはすんなり慣れんよ
30: 猫又(関東・甲信越):2013/04/04(木) 20:04:02.83 ID:7+rJ/HBzO
必要なメモがスマホにとってあるという事は
絵面としては仕事中にちょくちょくスマホを取り出して見てることになる訳で
そんな事まで言われなきゃわかんないのかねぇ
31: ノルウェージャンフォレストキャット (関西・北陸):2013/04/04(木) 20:04:29.65 ID:YM7K/4QKP
PCで言うと、きちんとフォルダ分類が出来てすぐ目的のファイルが出せるかどうか。
ファイルの名前も自分が探しやすい規則性で統一出来ているかどうか。
優先順位付けと分類分けが出来ていなくてデスクトップにぐちゃぐちゃでショートカットおいてあるような奴は
紙だろうがスマホだろうがPCだろうが同じ、使えない。
33: トラ(神奈川県):2013/04/04(木) 20:05:52.79 ID:9D6nVhm00
後輩になにか伝えるときにスマホいじってたらイラっとはくるわ
メモだとは思うけど、ナレなのかな
142: メインクーン(やわらか銀行):2013/04/04(木) 22:53:17.30 ID:PGrsT+veP
>>33
職場に法的な上下関係何てないから
先輩風とかバイト感覚かよ
34: エジプシャン・マウ(庭):2013/04/04(木) 20:09:13.07 ID:xINEgilt0>>33
職場に法的な上下関係何てないから
先輩風とかバイト感覚かよ
客の前でなら紙の方が無難だけど、社内なら相手に断った上でならいいんじゃね。
断らずにやるのは論外
36: デボンレックス(東京都):2013/04/04(木) 20:09:52.66 ID:nYEKPALi0
そもそも自分のスマホに仕事の情報乗せたら不味いだろ
底辺の会社じゃ関係ないかもしれんが
44: 猫又(内モンゴル自治区):2013/04/04(木) 20:18:20.55 ID:RlOHDRpsO
>>36
普通にそう思うよな
社内の議事録とか企画開発の内容をスマホに落としたら懲罰物だしな
40: ヤマネコ(東京都):2013/04/04(木) 20:13:46.43 ID:F5Dn4O5/0>>36
普通にそう思うよな
社内の議事録とか企画開発の内容をスマホに落としたら懲罰物だしな
手書きのメモを後で写真撮って整理する奴が世渡り上手
41: クロアシネコ(庭):2013/04/04(木) 20:14:06.47 ID:ZFeXuvwg0
個人所有の情報端末に会社の情報を入力してんじゃねえよ
減給どころか普通ならクビだぞ
42: アンデスネコ(千葉県):2013/04/04(木) 20:15:41.96 ID:xKP0i9Ou0
紙に書いたものは会社が管理してるのか?w
43: ノルウェージャンフォレストキャット (庭):2013/04/04(木) 20:15:44.39 ID:GvQsRkr5P
キーボードは圧倒的に入力が速いからメリットあるけど
スマホだったら紙とペンの方がマシ。ただ手元に紙とペンがないなら代用可
46: エキゾチックショートヘア(禿):2013/04/04(木) 20:18:42.64 ID:Wuyj4HPA0
>>43
手元に筆記具を持ってない社会人って
45: 縞三毛(大阪府):2013/04/04(木) 20:18:38.33 ID:pHUaPe430>>43
手元に筆記具を持ってない社会人って
紙にメモ書いてスマホで撮影してEvernoteに突っ込むのが色々と捗る
47: コドコド(神奈川県):2013/04/04(木) 20:19:19.88 ID:QasnblX+0
これ俺も昔先輩から指摘されたことあるわ
紙に書くとか舐めてんの?
ちゃんと石板に彫りなさいって
48: ヒョウ(関西地方):2013/04/04(木) 20:22:02.17 ID:JAvtrPOd0
どうしてもデータ化しておきたいんだったらショットノートでいいんじゃないの
使い勝手いいのか知らんが
50: 白(愛知県):2013/04/04(木) 20:23:09.28 ID:SR7bVwUD0
どう考えても紙の方がメモ取りやすいんだけど
51: 茶トラ(関東・甲信越):2013/04/04(木) 20:23:25.06 ID:agX1a6fqO
会社でスマホとか情報セキュリティとかどうなってんだ
普通は社内持ち込み禁止だと思うんだけど
営業にしたって客先の情報が入ったもんをプライベートで使うなんてアホなこといくら理系よりオツムのレベルが劣る文系でもやらないだろ
53: ツシマヤマネコ(神奈川県):2013/04/04(木) 20:27:09.50 ID:2LHUjdCP0
まあ紙に書きたい、紙万歳!!って奴は勝手にすりゃいいが
新しい技術に順応する人間をとやかく言うのはやめようね
そんなんだからお前らは老害だのなんだの言われるんだよ化石ども
138: ヒマラヤン(愛知県):2013/04/04(木) 22:47:12.27 ID:tGVUrJ590
>>53
これだわ
承諾はいるとは思うけど癌として受け入れられないのは時代遅れの証だろ
54: カラカル(神奈川県):2013/04/04(木) 20:29:06.49 ID:A6gRN9tc0>>53
これだわ
承諾はいるとは思うけど癌として受け入れられないのは時代遅れの証だろ
漢字変換とかに頭使ってたら肝心の話聞いてないだろう?
どうしてもと言うなら、スマホ画面に手書きでメモすれば良いんじゃない?
そう言うアプリいっぱい有るだろ?それなら紙だろうとなんだろうと何も言わん。
つか、パワポのプレゼンの後の議論で、その場でPC画面のままワード開いてメモを
取り始めるのもやめろ。こっちはスライドをみながら話をしてるのに、ワード
のウィンドウ開いたら、隠れて見えないから、話が出来ないじゃないか。
55: トラ(福岡県):2013/04/04(木) 20:30:18.69 ID:+pKsvfD+T
元若者の老害化
56: ヨーロッパオオヤマネコ(埼玉県):2013/04/04(木) 20:30:26.20 ID:u9sxDr5m0
態度が気になるのは常識が身についた証拠だよ
58: ウンピョウ(埼玉県):2013/04/04(木) 20:34:05.34 ID:DZVT0CU/T
スマホは画面を注視しないと入力できないだろ
話は相手の目を見て聞けよ
ましてや営業だろ
60: ヒョウ(東京都):2013/04/04(木) 20:35:38.34 ID:+MGlhwGa0
>>58
確かにそれはある
59: クロアシネコ(庭):2013/04/04(木) 20:34:47.35 ID:ZFeXuvwg0>>58
確かにそれはある
BYOD対策をちゃんとしてるなら何も言わないけどさあ
62: ボンベイ(チベット自治区):2013/04/04(木) 20:37:36.36 ID:j5h4TwBg0
クソ上司のマジカルワード「態度が悪い」
どんな不条理なイチャモンもこの理由に当てはめれば正当化出来る
63: エキゾチックショートヘア(福岡県):2013/04/04(木) 20:37:54.63 ID:GqTlukho0
ザウルスが流行ってた頃にメモをデジタル化したんだけど
あの便利さを一度知ってしまうと紙のメモには戻れんなw
64: ヨーロッパヤマネコ(千葉県):2013/04/04(木) 20:39:02.04 ID:lJxt9re30
galaxy noteならこんな事にはならなかったろう
65: ピクシーボブ(西日本):2013/04/04(木) 20:39:55.28 ID:Ei+YMdA90
おっさんばっかだな
66: バーミーズ(石川県):2013/04/04(木) 20:48:11.69 ID:9+pW90Bb0
50年後
「新人の奴ら脊髄コネクタでメモとってるんですよ。スマホで取れよと。」
69: エジプシャン・マウ(神奈川県):2013/04/04(木) 20:53:44.48 ID:vxXzd5mi0
ホワイトカラーならそれもいいだんろうが
ブルーカラーでこんなことしたらかえって仕事の邪魔
必要に応じて紙媒体に殴り描き→後でまとめる
じゃないと無理
ゴム付き軍手で色々覚える事が多い作業もあるし
71: マーゲイ(神奈川県):2013/04/04(木) 20:55:06.39 ID:hjg0zJfT0
俺は字が下手だし漢字書けないからスマホでメモ取りたいんだけど
74: シャルトリュー(福井県):2013/04/04(木) 21:02:30.44 ID:+N+M919a0
>>71
漢字書けないからスマホだからますます書けなくなるぞ。
勇気を持ってペンを持て。ジェットストリームがいい。
75: 猫又(北海道):2013/04/04(木) 21:02:54.72 ID:fC6ofS9f0>>71
漢字書けないからスマホだからますます書けなくなるぞ。
勇気を持ってペンを持て。ジェットストリームがいい。
スマホで録音、アプリで音声ファイルをテキスト変換
これがナウなヤングですよ
76: ぬこ(中国地方):2013/04/04(木) 21:05:11.95 ID:gPoNEzYs0
>IT系商社
これはなんぞや
どんな仕事するの
77: ノルウェージャンフォレストキャット (三重県):2013/04/04(木) 21:07:46.25 ID:m02gDnsDP
>>76
楽点みたいな・・・
78: ジャガランディ(東京都):2013/04/04(木) 21:10:27.93 ID:FVwh72AI0>>76
楽点みたいな・・・
ボールペン習字やってたらゲシュタルト崩壊っぽい感じになったことある
79: サバトラ(内モンゴル自治区):2013/04/04(木) 21:11:23.63 ID:SuZ0rU8pO
スマホ怒られたけどタブレットはなにもいわれなかったよ
なんなの?
84: アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2013/04/04(木) 21:14:24.36 ID:yQl2W2/o0
>>79
ノートの大きさに近いからじゃないの
スマホ=携帯電話だと思われてるのかもね
エバーノートとか、便利なアプリがいくらでもあるのにさ
81: ジャガランディ(東京都):2013/04/04(木) 21:12:51.51 ID:FVwh72AI0>>79
ノートの大きさに近いからじゃないの
スマホ=携帯電話だと思われてるのかもね
エバーノートとか、便利なアプリがいくらでもあるのにさ
ポメラ側の巧妙なステマなのでは
86: シャルトリュー(福井県):2013/04/04(木) 21:15:45.93 ID:+N+M919a0
>>81
キングジムはすごいからなぁ。
>>81
キングジムはすごいからなぁ。
89: 猫又(関東・甲信越):2013/04/04(木) 21:17:45.77 ID:7+rJ/HBzO
>>81
どう考えても死に絶えてるだろ
83: オセロット(栃木県):2013/04/04(木) 21:14:21.33 ID:X9yuI4qL0>>81
どう考えても死に絶えてるだろ
Bさんが完全に正論だな。
ジャップの上下関係の文化って、何の能力もない奴でも先輩ってだけで
ヘコヘコされて優越感を得て精神の安定を保つためのものだからな。
後から入ってきたからって自分より下だという考えが間違いだと気付け。
85: アジアゴールデンキャット(東京都):2013/04/04(木) 21:14:29.41 ID:upcyDSGp0
疑われない行動をとるというのも社会人として必要ですよ。
なーんてなw
87: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区):2013/04/04(木) 21:16:25.84 ID:aGXnOB1U0
短文ならいいけど、長文だとメモ帳とかノートのほうが便利。
88: シンガプーラ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 21:16:28.40 ID:Pq302tQ30
手書き一択
そんなんやったらしばくわ
90: バーミーズ(大阪府):2013/04/04(木) 21:19:05.02 ID:ihb7tRTl0
こんなおっさんが上司だから電子化が進まない
91: ハイイロネコ(大阪府):2013/04/04(木) 21:19:15.88 ID:9bNBuo060
今、シャープが社運を掛けて電子メモ売ろうとしてるんだからw
93: ノルウェージャンフォレストキャット (埼玉県):2013/04/04(木) 21:23:39.37 ID:/pYwPwyM0
iPadで営業とか今や当たり前だろ。
物流の仕事やってる友達も最近営業でiPad持ってくる奴が多いと言ってたわ
97: ノルウェージャンフォレストキャット (庭):2013/04/04(木) 21:26:07.05 ID:GvQsRkr5P
>>93
あれはノート代わりに使うものじゃなくて、カタログとか資料の代わりに使うものだろ
94: ジャガランディ(東京都):2013/04/04(木) 21:24:19.41 ID:FVwh72AI0>>93
あれはノート代わりに使うものじゃなくて、カタログとか資料の代わりに使うものだろ
ところが未だに伝票が電子化されていない老舗企業とかもあってだな
99: 白黒(神奈川県):2013/04/04(木) 21:32:18.14 ID:S0g8IKbA0
手書きでメモるなら7インチほしいな。
IMEで自由自在にメモれるのなら、もう新人類だからしかたない。
103: コドコド(兵庫県):2013/04/04(木) 21:50:34.36 ID:4e9b7YgE0
電子ペで手書きなら怒られなかったのだろうか・・・
106: サイベリアン(大阪府):2013/04/04(木) 21:56:28.62 ID:dhrpix0C0
音声認識でメモを取る
107: アフリカゴールデンキャット(埼玉県):2013/04/04(木) 22:01:09.70 ID:yQl2W2/o0
自分で書いた字が汚すぎて読めないからという理由でPCでメモ取ってる人はいたよ
確かに猛烈に字が汚い人だったんで認められてたけどさ
まだ履歴書は手書きオンリーの時代だったのに、どうやって履歴書を書いたんだろう
108: スペインオオヤマネコ(山口県):2013/04/04(木) 22:03:47.56 ID:1QO1E+e90
というかね
ITやシステムとか扱ってる企業なら
紙にメモなんかしてたらクビでいいだろ
109: エジプシャン・マウ(愛媛県):2013/04/04(木) 22:05:50.02 ID:QiBg67J+0
数年後にはGoogleメガネかけて先輩の方を見つつメモを取るようになるよ
112: ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/04/04(木) 22:10:49.11 ID:BLHWGJbLP
他人にされても何とも思わないけど自分はスマホのタッチパネルでのタイピングがどうしても苦手だからスマホでメモとか無理だわ
みんなどうやってんの?
116: アメリカンショートヘア(愛媛県):2013/04/04(木) 22:17:35.38 ID:799QHM6B0
スマホ持ってるんだったら、メモより録音して置いた方が間違い無くて良いだろうに・・・・・・。
117: アムールヤマネコ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 22:18:26.13 ID:6cNxQYyB0
25年位前の俺の学生時代にはこれと同じ事をするのに「ちょっと待って、コンセント・・・」とか言って
いつもキャリングハンドルで持ち歩いてる書院をおもむろに開けてフロッピーに書き込んでたのがいた。
118: ラ・パーマ(静岡県):2013/04/04(木) 22:19:10.28 ID:y2u9KHlJ0
自分のスマホに仕事の情報を入力して大丈夫なのかよ。
あと、メモ取っただけで満足して自分の中で消化しない奴は駄目だな
219: 茶トラ(庭):2013/04/05(金) 00:30:34.78 ID:0/bzGvag0
>>118
これだよな。社内用の端末なら何してもいいだろうけど
個人の端末、しかもスマホにメモするなんてありえないわ
情報系の企業なら絶対許されない行為
evernoteなんか使ってたらもう最悪だな
うちなら上司が呼び出されるレベル
119: ジャガランディ(千葉県):2013/04/04(木) 22:22:20.32 ID:b4J2U6r50>>118
これだよな。社内用の端末なら何してもいいだろうけど
個人の端末、しかもスマホにメモするなんてありえないわ
情報系の企業なら絶対許されない行為
evernoteなんか使ってたらもう最悪だな
うちなら上司が呼び出されるレベル
資源のこと考えるならむしろ電子化の方が正しいと
ガラケー使いの俺でも思うよ
120: アムールヤマネコ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 22:28:25.68 ID:6cNxQYyB0
今は普通にテキストでメモを取ったり、カメラで撮ったり出来るものな。
昔だってザウルスがあったりWizがあったり、そのちょっとあとにはpalmとか出て来たけど、
結局は田園都市線や丸の内線の車内で見せびらかすための道具でしかなかった。
121: サビイロネコ(静岡県):2013/04/04(木) 22:28:41.16 ID:pE4IIPuD0
新入社員達は高倍率の採用試験をくぐり抜けて入社してきたんだから採用を決めた試験官達をもっと信じて欲しい
123: ヨーロッパヤマネコ(大阪府):2013/04/04(木) 22:30:01.22 ID:F4YiHIog0
慣習とかに囚われすぎて、それ以外の事してる
新人の悪口や批評ばかりしてストレスためるオッサンにはなりたくないなあ・・・
124: 茶トラ(九州地方):2013/04/04(木) 22:30:13.49 ID:ZeQ3D2v5O
効率どうこうより、相手がどう感じるか分からないとやべーだろ
125: クロアシネコ(東京都):2013/04/04(木) 22:30:52.47 ID:/3ueOg5g0
通勤中に駅の階段でスマホ触ってるOLは俺とぶつかって恋に落ちろ
127: マレーヤマネコ(沖縄県):2013/04/04(木) 22:33:31.96 ID:BC+AIRgc0
>>125
2ch見てるとバレて引かれる
129: チーター(愛知県):2013/04/04(木) 22:33:49.38 ID:r/akYliq0>>125
2ch見てるとバレて引かれる
文具会社だった可能性もあるよな。
もうスマホと連携のボールペン作れと。
130: メインクーン(千葉県):2013/04/04(木) 22:34:28.76 ID:ff23YZsU0
これ文句付けることしかアタマにねーだろ
ゆとりは社畜を殺してやったらどうだ?
そういう相手だぞ
明らかな敵だよ
131: トラ(新疆ウイグル自治区):2013/04/04(木) 22:38:13.83 ID:6qF5bbOc0
最初は会議のノート取りをノーパソでやってても遊んでるみたいだとか言われてたしな
すぐに当たり前になるよ
132: ピクシーボブ(青森県):2013/04/04(木) 22:41:32.06 ID:teN39yUO0
五年前くらい大学生の前でガラケーにメモとってたら
ドン引きされたよ
ちょ・・・おっさん、人が話してんのに目の前で携帯いじんなよ・・・って
俺ってば超最先端だったんだなw
133: サバトラ(茸):2013/04/04(木) 22:42:11.88 ID:ZDtRNBzw0
バカと天才は何するかわからんからな
134: 斑(東日本):2013/04/04(木) 22:43:48.10 ID:tnrigoyIO
他はなんでも許せるがググらない新人と新人を酒の席で殴るおっさんだけは許さない
あいつらは両方、労働者の敵
136: エキゾチックショートヘア(福岡県):2013/04/04(木) 22:44:29.71 ID:GqTlukho0
こんな風に新しいものに対応できず効率の悪いやり方を続けるクソオヤジがのさばってるから
日本の労働生産性は先進国最低レベルになってるんだろうなwww
143: シンガプーラ(東日本):2013/04/04(木) 22:54:05.38 ID:7e77LCZJ0
自分は何でもいいと思うが、思わない奴も相当数いるだろうし
そういう上司の地雷を踏まない為にも紙メモを使うのが無難だな。
144: ボンベイ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 22:54:27.50 ID:BtS5eXEN0
相手に何してんの?って思われるような行動が問題
実際に何をやってたかが問題じゃない
170: 茶トラ(関西・北陸):2013/04/04(木) 23:07:56.79 ID:oCF0tss+O
>>144
同意
その通りだと思う。
145: ノルウェージャンフォレストキャット (大阪府):2013/04/04(木) 22:55:15.07 ID:YViDtkR10>>144
同意
その通りだと思う。
スマホいじる
↓
評価:頭ワルイ
147: アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2013/04/04(木) 22:56:58.87 ID:73kg4A1I0
>>145
そんなこと言ってる自分が頭悪いと思われてることも知らずにw
146: スペインオオヤマネコ(兵庫県):2013/04/04(木) 22:56:41.08 ID:hDisovJc0>>145
そんなこと言ってる自分が頭悪いと思われてることも知らずにw
聞いてる内容スマホでメモとか圧倒的においつかないでしょ?
途中でへんなボタン押しちゃったらどうすんの?
最終的に保存ミスったらどうすんの?
148: メインクーン(東京都):2013/04/04(木) 22:57:22.57 ID:dFKK0s+VP
会議はPCで議事録取る方が早いけど、
先輩について仕事教わんのにいちいちPCとかスマホとか、
バカ言われてもしょうがない。
149: オセロット(WiMAX):2013/04/04(木) 22:57:55.60 ID:NvactzG/0
議事録はPCのほうがいい
二度手間になる
150: スペインオオヤマネコ(大阪府):2013/04/04(木) 22:58:50.57 ID:EDRLAF1J0
日本ってビジネスマナーにはうるさいけど、
日常生活のマナーとか最低だよね
152: サビイロネコ(東京都):2013/04/04(木) 22:59:15.53 ID:7Cq23wit0
内輪では理解者が居るかもしれんが、対外的には態度の方が重要なんじゃないの。
156: シンガプーラ(やわらか銀行):2013/04/04(木) 23:00:57.31 ID:7E+s82Kk0
40だけどスマホでメモは俺もやる
何が問題かわからんわ てかバカジジイに聞いたんじゃねえの
161: アジアゴールデンキャット(新疆ウイグル自治区):2013/04/04(木) 23:03:19.90 ID:73kg4A1I0
>>156
スマホコンプレックスなオヤジは思考停止しちゃうんじゃね?
157: トンキニーズ(禿):2013/04/04(木) 23:01:33.32 ID:EgBeADmYi>>156
スマホコンプレックスなオヤジは思考停止しちゃうんじゃね?
社内なら良いけど社外はおっさん絶滅するまでノートだな
159: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/04/04(木) 23:01:38.40 ID:BRnToKcS0
なんか時代の先端や便利を気取って逆に不便になる感じだな
なんだかんだで手書きが一番早い
データ化するならそれをまとめれば良い
164: マレーヤマネコ(東京都):2013/04/04(木) 23:03:55.00 ID:2pvBPxDp0
スマホやそのアプリが髪媒体のメモ帳+ボールペンと同等の使用感で使える時代はまだですか
169: アメリカンワイヤーヘア(やわらか銀行):2013/04/04(木) 23:06:54.84 ID:BRnToKcS0
>>164
来ない
PDAが手書の手帳に成り代われなかったのを見ても明らか
165: ノルウェージャンフォレストキャット (家):2013/04/04(木) 23:04:41.25 ID:7rkDzruLP>>164
来ない
PDAが手書の手帳に成り代われなかったのを見ても明らか
スマホでメモってもいいだろって言ってる奴も
数年後の新人が別の事で自分らの世代と違う事をしたら烈火の如く怒り出す
166: ジャガー(やわらか銀行):2013/04/04(木) 23:05:06.60 ID:+Vo/nAD+0
履歴書をPCで作ったら手書きじゃないのかと怒る面接のオッサンにムカツイたわ
167: コーニッシュレック(東京都):2013/04/04(木) 23:05:56.82 ID:544+jd/B0
別に構わないと思うけど俺なら単純に効果的だから手書きだわ
171: バリニーズ(新疆ウイグル自治区):2013/04/04(木) 23:10:22.26 ID:wDv3g8L+0
気持ちが伝わらないから、資料は手書きで!
173: ペルシャ(静岡県):2013/04/04(木) 23:13:24.06 ID:3qFIUD570
速度的に紙とペンより速く使える奴ってごく少数だろ。
あと、操作ミスやバッテリーで切れで作業途中に消失する危険性が高い。
紙に殴り書きしといて、あとで落ち着いて入力するのが無難。
174: コラット(チベット自治区):2013/04/04(木) 23:16:01.48 ID:Qes0jcOf0
新入社員が「関係をフラットに見れば腹が立ちませんよ」とか言ってきたら普通はグーで殴ってやるよね
175: オセロット(禿):2013/04/04(木) 23:17:30.83 ID:vuYWUPZr0
正直どうでもいい。
ただ、スマホいじくってる新人よりメモ持ち歩いてる新人の方が1年後有能になってる不思議
179: ジョフロイネコ(dion軍):2013/04/04(木) 23:23:47.20 ID:/slxFzZF0
俺はポメラ使ってるが?
180: ソマリ(新潟県):2013/04/04(木) 23:25:31.71 ID://uNeJpN0
正しいも間違ってるもねぇよ
182: シャム(東京都):2013/04/04(木) 23:30:39.69 ID:ob+BDHqm0
利潤追求団体に所属してるだけなのになんで「社会」とか言い出しちゃって倫理みたいの語り出しちゃうの
お金儲けがすべてに優先してるんだからそこに「人として」みたいな余計なのいらないよ
186: セルカークレックス(東京都):2013/04/04(木) 23:36:37.27 ID:+yLwSM6v0
>>182
異論あるけどグローバル化ってそういう事だよな
共通語は金
197: シャム(東京都):2013/04/04(木) 23:47:25.79 ID:ob+BDHqm0>>182
異論あるけどグローバル化ってそういう事だよな
共通語は金
紙とペンも出はじめはいろいろ言われたんだろうよ「そんなんで頭に入るわけない」とか
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365072051/
by 通販最速検索 at 2013/04/09
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