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1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/08/21(火) 21:58:42.86 ID:???

※以下はフジテレビで8月22日（水）26時40分～27時35分に放送される
　第21回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品の内容紹介です。
--------------------

「お待たせ致しました。カスタマーセンターです…」

今、日本からの問い合わせの電話の一部が、中国・大連に転送されている。電話を受けるのは、
現地採用された時給300～500円で働く日本人。彼らは日本を捨てたのか？それとも日本に
捨てられたのか？加速する若者たちの「日本離れ」の実態を追う。

--------------------

例えば…パソコンの使い方が分からない時、メーカーのコールセンターに電話をする。
すると、「お待たせしました、カスタマーセンターです」聞こえてくるのはハツラツとした
日本語。だが、その電話…実は今、中国など人件費の安い国に転送されている。電話の相手は、
海を渡った日本人。彼らの収入は、時給300～500円ほど。それでも彼らは、海を越え中国を
目指す。いつクビになるかとおびえていた日本での派遣労働時代よりもマシだから…。
これ以上いても、夢など持てない日本よりもマシだから…。

日本総研によると、日本人の国外流出数は、2007年10月～08年9月の1年間で10万人を突破。
中心にいるのは20～49歳までの若い世代。過去20年間で最大だという。そして、日本経済の
低成長と雇用の受け皿不足がこのまま続けば、若い世代が雇用機会を求めて、さらに海外へ
流出する可能性が高いという。

日本語が話せれば仕事がある…物価が安いから生きてはいける…。だからといって、金をため、
日本に帰国し、暮らせるほどのお金は手に入らない。つまり、彼らはもう二度と、日本に帰って
こないかも知れない…。そんな「片道切符」を理解し、彼らは自ら選んで旅立った。でも本当に
そうなのか？

一見、快適な暮らしを楽しんでいるようにも見える。だが中国で働く日本人たちは口をそろえて
言う。「日本には仕事がない」「やりたいことも夢もない」　今、日本の若者たちは、何に行き
詰まり、何におびえ、何を求めているのか？現代ニッポンが抱える知られざる現実。彼らは
日本を捨てたのか？それとも“この国の現実”に見捨てられたのか？

■中国・大連でコールセンター勤務　張替禎史さん（37）　月収約10万円

「リセットしたかった…」大学院卒業後、派遣社員として働いた倉庫内作業は将来が見えず辞めた。
再就職できず悩んでいた3年前、インターネットで見つけた大連でのコールセンターの求人募集。
環境を変えれば何か変わるかもしれない…すがるように中国に渡った。月収は約10万円。だが
物価の安い中国では日本より余裕のある生活が待っていた。高層マンションの家具付き1LDKで
家賃は約3万円。コールセンターの仕事は日本語しか使わないので楽だが、やりがいはない。
日本語で話しかけてくれる中国人の同僚に囲まれ、中国語も上達しない。日本語の通じる飲食店や
美容室に通うと、出費がかさみ、お金もたまらない。とりあえず3年、そう決めて中国にやってきた。
だが、日本に戻りたくても、今、自分を雇ってくれる会社は日本にあるのか？不安がつきまとう中で
出す「答え」とは…？　(※続く)

●コールセンターで働く張替さん

http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/photo/12-296_02.jpg

◎http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/21th/12-296.html

2：ライトスタッフ◎φ ★：2012/08/21(火) 21:58:54.18 ID:???

>>1の続き

■中国・大連から上海へ…日本へ帰れなくなった飯田さん（仮名）（38）月収6万円

元警察官だった飯田悟さん（仮名）。警備会社に転職後、体調を崩し、フリーターに。仕事を求め
3年前、中国・大連にやってきた。今の仕事は、時給340円の日本語データ入力作業。どんなに切り
詰め、節約しても、帰国し日本で暮らしていくほどのお金がたまることはない。中国語もできず、
友達もいない中、一人、中国で3度目の正月を迎えた。日本に帰ることもできず、よりよい条件を
求め「上海へ行く」と言い残し、姿を消した…。

■中国・大連で日本のHP制作を請け負う　明田智典さん（37）月収8万円

大学卒業後、広告制作会社を起業したが、リーマンショックの影響で倒産。活路を見出すため、
全てを投げ打ち渡った中国・大連で、日本のHP制作を請け負う会社を立ち上げた。雇ったのは
日本語が話せない3人の中国人スタッフ。コミュニケーションが取れず、仕事が終わらない日々。
“残業文化”のない中国で、夜遅くまで働くことが理解できない中国人スタッフ。“日本式”を押し
付ける明田さんとの間で広がる距離感。スタッフ2人が退職し、仕事量は増加。ついには入院する
はめに…。それでも明田さんは言う。「自分が生きた心地がするのは、日本ではなく中国なんです」

■ディレクター・三浦淳信（フジテレビ情報制作センター）コメント

「コールセンターに電話をすると、その電話に対応しているのは海の向こうの日本人。
実は人件費が安い中国に転送されている。その話を聞いた時、ただただ驚きました。
いま“中国に日本人日本語だけで働ける職場”が生み出されている現実。取材の中で様々
日本人に出会いました。“これからの時代は勢いのある中国！”強い夢を抱き、キャリア
アップの為、中国に渡った人。“日本で仕事に就けなかったから…”就職難の日本を脱出し、
仕方なく仕事のある中国にやってきた人。一見、華やかに見える海外での生活。物価が安い
中国では、日本にいたころより余裕のある生活ができる反面、日本に帰国し、生活できる
ほどお金がたまらないという現実もあります。それでも、誰もが口をそろえて言うのは
“今の日本よりはマシだ”という言葉…。加速する若者の“日本離れ”の実態…彼らは日本を
捨てたのか？それとも“この国の現実”に見捨てられたのか？番組を通じて、今の日本が抱える、
知られざる現実を見ていただけたらと思います」

7：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:03:36.39 ID:Tykq1LVl

いいことだ
若者は世界を目指せ
年金をどうするのか知らんが

9：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:05:50.55 ID:RNNzIbHY

いやほんとにあんな稼ぎじゃ帰って来れなくなるか、体壊して強制帰国、その後治療費がなくて病死とかあり得るよ。中国なんか大企業の後ろ盾無しに行く所じゃない。観光でちょっと行くなら良いけれど。

10：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:07:05.64 ID:fvsKseKy

インドでも白人や日本人が働いてるな。現地では暮らしていけるけど
自国への交通費が一生かかっても貯まらないらしい

13：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:08:47.88 ID:Tykq1LVl

>■ディレクター・三浦淳信（フジテレビ情報制作センター）コメント

>「コールセンターに電話をすると、その電話に対応しているのは海の向こうの日本人。
>実は人件費が安い中国に転送されている。その話を聞いた時、ただただ驚きました。

何言ってるんだ？こいつ
テレビ番組製作もそのうちそうなるのに

16：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:11:58.91 ID:QTBDzU4g

対策として、北海道をナマポ特区に！
申請した日本人全てに無審査でナマポを支給すれば良いんだよ。その代り、現金の支給はなし。
衣食住も医療も全て現物支給で現預金の所持は一切禁止！こんな条件でも自称・氷河期世代(笑)
なら続々と北海道に移住してくるはずだから、過疎化も解決。
一切の娯楽もなさそうな田舎町ですることも無くれば、子作りでも始めるんじゃないか？

17：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:13:38.18 ID:JWNFNBp+

正直、日本人って能なしだからさ
中国人のほうがよく働くしマジメだもんね
だからコンビニ店員みたいな職から営業職まで軒並み中国人に持って行かれる
日本人の自業自得だ

18：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:14:56.67 ID:BXz/6n01

20年後妙に元気な年寄りの国ってのがいたりし・・・日本
鎖国しても独自の文化を創り出す変な国なんだ
老齢化も独自の文化に昇華させるかも

19：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:16:52.86 ID:qI5g8uTx

これ、ライブドアかなんかがやってた気がする。こういう求人広告に見覚えあるよ。

20：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:18:44.83 ID:6FULlR1K

中国で高層マンション住まいなんてぜいたくしてるじゃん
同じコルセンでも国内じゃ行き場の無くなったオッサンが
若者やオバハンにまじって夢も希望も無くただ食ってく為だけにしがみついてるんだぞ

23：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:20:11.20 ID:qFImXqya

これはトヨタ生産方式の終着点だよ。

企業はリストラをやりすぎたね。

25：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:24:27.08 ID:ls6LLIgM

減給してでも採用を続ける手法を取っていればこんなことには・・・

26：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:24:50.89 ID:Yxa5kKOW

ライブドアがかなり前にこういう求人かけてた。
安く生活できる！！中国語も勉強できる！！一石二鳥！！みたいな。

27：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:26:24.10 ID:qBT3Zlmw

ばかげた話だ
雇用してるのは中国人とその親族
世の中完全に狂ってるな

28：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:26:27.51 ID:7clKAyOE

満蒙開拓

29：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:27:09.86 ID:KRLDQjE+

公務員、大企業の終身雇用が中間層を崩壊させ、いずれ日本自体が崩壊する。

30：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:27:51.10 ID:B1FqoYpz

みんな、好きな所で好きな様に生きればいいだけ

34：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:37:08.38 ID:BKKJTOQb

＞28

こういう話を聞くたび、オレもそれを思い出す
この記事の彼らはいわゆるロストジェネレーションに当たるんだろうけど、
現代の棄民なんだよね
哀しいことだけれどこの流れはこれからますます強くなるだろうね

36：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:38:37.50 ID:kZ4lNNzo

よく考えると、LDの場合も、結果論なんだよな。
その後に（非正規）雇用が増えたから、情弱扱いされるだけ。
いざなみ景気がなかったら、先に日本脱出するのは賢い選択になっていたかも。

それと同じことが、今回の海外脱出にも言える。

40：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:41:05.86 ID:pYnnFzZ2

そろそろ若手芸人も海外に移住して現地でお笑い撮影する日がくるのだろうな

42：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:54:10.15 ID:HErrR8XT

北朝鮮妻 のように うまくいかなかったケースもある。
日本は確かに楽園ではないが、新天地もまた 夢の楽園とは限らない。
要注意

44：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:55:48.98 ID:dfHwhbwH

みんな忘れてるけどバブル時代でも日本を捨てて海外で働きましょうとか言って
日本人を騙して香港で働かそうとした連中がいた

日本人を食い物にする現地の日本人に気をつけましょう

45：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:57:28.53 ID:TNi2lCEX

年功序列じゃなくなるとマジで将来この国やべぇぞ

晩婚化で初婚が30代
→子供が大学いく頃にはリストラ対象
→子供に大学を諦めさせる
→子供がフリーターになる
→自分がリストラされる
→子供が中国に行った
→自分はホームレスになる
→おにぎり食べたい…死
→子供が中国に帰化

格差は広がりGDP下がり人口激減スパイラルに

46：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 22:59:34.90 ID:X5QSC9aG

日本人は馬鹿にされているし、日本社会はヘンテコ社会だからね。
しょーがない。
おれもう、日本や日本人に期待しない。

48：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:09:57.75 ID:9CNxMIIM

ドキュメンタリーって貴重な資料だと思うけど、
まとめて検索したりする所ないわな。もったいない。（´・ω・｀）

49：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:10:25.48 ID:aKWI7/Nt

他人の人生見てどうこう言っても仕方ないと思うよ。＞ＡＬＬ

重要なことは『自分はどう生きるか』
そうだろ？

この記事を見て『ああ、日本は終わりだ～』とか、
『こうしないと日本は終わるぞ～』とか、
そもそもお前の人生と日本がどうなるかなんて、ほとんど関係ないだろｗ
日本の行く末次第でお前の人生が変わったりはしないと断言する。

50：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:10:38.39 ID:amRV4/DC

大陸浪人か

55：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:19:55.06 ID:0vS8rwdb

そのうち中国や途上国の賃金高くなって
本格的に日本人が移民するようになるだろ

58：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:22:04.35 ID:/oDupNUF

日本人が海外で日本の仕事を安く引き受ける
親元は中国企業

日本で回せよw

60：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:24:00.25 ID:oQv0vuIE

文明国はさらにダメダメになり
２０年後は「虫」を食うことなるらしいぞ。

69：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:38:16.56 ID:V+TV1aj4

「フリーターの皆さん、上海で働きませんか」人材派遣のパソナが２０代対象に …月給約１２万円、研修参加費１２万円

「職場は上海」求むフリーター、パソナが２０代対象に
「フリーターの皆さん、上海で働きませんか」。人材派遣大手のパソナ（本社・東京）が２０代の若いフリーターを対象に上海に進出した日本向けコールセンターなどに就職させる事業を７月から始める。帰国後は中国での経験や語学力を生かして就労支援する。
将来の中国ビジネスを担う人材の育成につなげたいという。

この「海外就労支援コース」は就労経験の浅い若者が対象。中国で働きながら、仕事のやり方や中国語を身につけてもらうのが狙いだ。まず都内で２カ月間、書類作成やパソコン操作などの基礎的なことを学ばせ、中国の現地企業情報やマナーを教える授業も開く。
上海にある日本資本や欧米資本の日本人向けコールセンターなどでの仕事は１～２年契約で、月給は約８０００元（約１２万円）。就業時間外に無料の中国語研修もある。
７月から研修を始める予定で、１回目の募集定員は１０人。研修参加費は１２万円だが、奨学金や特待生制度も設ける。

上海では製造業だけでなく、サービス産業の進出も多く、最近ではコールセンターなどで日本人向け業務の求人が増える傾向にある。
http://www.asahi.com/business/update/0413/TKY200704120309.html

70：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:40:46.51 ID:8sdH9tv9

人件費って面では
給与水準が高い関東の自動車工場も流出しっぱなしだよな
神奈川県なんて有効求人倍率全国ワースト2位だよ

75：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:51:35.12 ID:dPKCTAcd

定年退職しても、顧問だ何だで新人の2人分の給料持ってくもんな
今の定年組なら、もう老後の蓄えは十分だろうに
団塊ってほんと足るを知らない

79：名刺は切らしておりまして：2012/08/21(火) 23:58:06.91 ID:JWNFNBp+

日本人を雇う会社なんて潰れるよ
従業員は優秀なのを雇わないとね

80：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:13:33.05 ID:DkbU6g8b

そーいや外資のコルセンも海外だな
一度電話したらシンガポールに繋がって片言の日本語のお姉ちゃんが出てきたぞｗ

82：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:27:30.53 ID:lQprALq0

最低賃金があるから無理なんじゃなくて、ピンハネするから無理なんだろwwwww

83：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:29:19.90 ID:mFm56MX+

製造業は会社ごと海外に出て行けよ
日本の糞政府に税金払わずに済むぞ
技術者は技術を韓国、中国の企業に売り払えよ
もう日本で無能文系を養うのは終わりにしろ
それで日本が衰退しようが外貨を稼げなくなろうが
自業自得だ

84：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:30:21.04 ID:C3WQQjSM

日本の老人

高度成長期(高インフレ）
↓
安定期(インフレ）
↓
バブル期(インフレ）

手厚い社会保障


日本の若者

不況
↓
不況（デフレ）

85：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:34:45.02 ID:et3oS0qw

下の人間がウツブツ言っても虚しいだけでね
システム動かせる人間がこのニュースみて動けるか？って動かねぇだろうなぁ

86：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:38:05.38 ID:5djQhX7j

全員、日本で同じことするより展望が開けてね～じゃんｗｗｗ
犯罪でも犯して日本に帰れないだけじゃないのか？ｗｗ

88：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:43:08.91 ID:67YxQQRC

日本人は落ちぶれたんですわ
きみらに与える職なんてありまへん
中国人の方が立派に働いてくれるんで
ざまあみろバーカ

89：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:44:44.42 ID:lxs2XimR

歴史は繰り返す・・・

90：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:46:24.88 ID:67YxQQRC

日本というハリボテ国家がメリメリ音を立てて崩壊ってこったな

91：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 00:47:27.75 ID:oHl+RqNb

ある意味正解だ。
たとえ日本で正規で働いたって自分が隠居したときには年金なんかもらいないしな。
日本で社会保険料と税金払うぐらいなら、給与は安くても海外で働いた方が数段ましだ。

98：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:11:58.37 ID:lx7ZryI+

だって大好きな仕事が日本にないんだもん

99：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:12:30.98 ID:67YxQQRC

語学力もコミュ力もない底辺どもは
そら日本で暮らすしかない
日本と一緒に沈没するしかない

100：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:13:50.56 ID:O08kazys

リアルカイジﾜﾛﾀ

101：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:15:18.87 ID:rMfS1/i0

>>1
ワロタ

どっかの会社が若者を海外に送りまくったあと業態変更かなんかで
その事業やめて、そのまま海外に放置プレイってのが問題になってたな

まあその例だと中国で月10万くらい貰ってたくせに、首になったら帰りの飛行機代も
残ってないとかぬかす若者も、貯金の出来ない馬鹿で自業自得な気もしたけど
中国でホームレスになってるのはガチかわいそうだった

102：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:15:37.69 ID:aZpiAXvG

ペリカだなｗ
まあ日本で犯罪でもやったんじゃないのか。

104：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:20:00.86 ID:aZpiAXvG

しかし時給300～500円って結構高いな。
それだけ払っても引き合うのかなあ。
なにか引っかかる。何かの理由で一時的に上がってるだけではないのか。

107：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:22:44.82 ID:SFu9KBB5

警察官続けてれば今の年収のゆうに３～４倍は稼げてるだろ
日本国内でも十分生活できたはずなのだが…

109：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:26:54.11 ID:aZpiAXvG

日本でも月１０万の奴はいるのに中国賃金高すぎるな。
物価が安ければ確かに日本より天国かもしれんが。
工場が国外に逃げ出すのももっともではある。

114：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:33:59.66 ID:GrWHl4kI

日本がさらに凋落すれば日本語の価値自体がさがってコイツら全員クビになるのでは？

115：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:35:18.06 ID:pUG4JcbF

やむなく出て行く人たち
でも上の世代を支える力は欲しがる

120：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:42:50.22 ID:ZPKpdLfh

実際、韓国にもバカにされるような、こんな国にいたくないと思う

121：移民を送り出した例：2012/08/22(水) 01:43:57.64 ID:aTIS5LVD

「若松コロニー」(一人を残して全滅)
「ハワイ移民」(1日12時間働き鞭で打たれて労働してた)
「北海道開拓移民」(逃亡する農民多発)
「からゆきさん」(月に一度は死にたくなる)
「満蒙開拓団」(27万人のうち78500人死亡)
「南米移民」(疫病で死にまくり、ペルーのカニエテでは十年で15%死亡)
「地上の楽園」(北朝鮮のこと)
「ドミニカ棄民」(石だらけの荒野に放り出される)

122：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:45:17.73 ID:M5mHzWxZ

また弱いものがさらに弱いものを叩くスレか…
こうやって日本は沈没していくんだな。

124：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 01:45:55.13 ID:h+EKBeWU

>日本語で話しかけてくれる中国人の同僚
中国人優秀だなｗ

128：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 02:20:57.03 ID:DiEAHnsT

脱出しはじめてるの単純労働者だけじゃないんじゃないか
だから余計にヤバイっていう

129：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 02:21:53.36 ID:aZpiAXvG

労働者余ってるから別にいいんだけどな。

132：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 02:30:51.06 ID:vBjq58Qp

＞パソコンの使い方が分からない時、メーカーのコールセンターに電話をする。

ＤＥＬＬ（デル）か
こういう非人道的な企業のＰＣは一切買わない

133：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 02:39:59.49 ID:/XwW54y/

ＤＥＬＬって前に電話した時
片言の日本語しか話せない外人が出てたが今は違うのか？

135：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 03:21:43.31 ID:686S/CSx

中国でいくら物価が安くても、すぐ壊れる商品や、何が入ってるかわからない中国食品だろ。

日本だとどんな底辺でもフルタイムで働けば20万前後はあるのにｗ
東京ならいくらでも募集してて、それでも人がいなくて中国人雇ってる。
中国くんだりまで行って月給6万とか10万でこきつかわれるとかアホすぎｗ

140：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 03:46:46.93 ID:AcGEXAp0

まぁでもお前らも会社クビになったり潰したりしたらちょっと考えるんじゃない？こういうの？

141：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 03:50:18.32 ID:ps4QWbEL

いいなぁ

144：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 05:35:57.62 ID:Fs43KM4r

確かに利己主義で選挙しか頭に無い政治家見てると殺したくなってくるわ・・・

政治システムの根本から変えないとこんな国に未来は無い

146：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 05:49:21.29 ID:O7042J3n

ここまで若者が貧しくなったという現実を政治家や官僚は理解しているのか
今まで運が良かっただけなのに楽な暮らしをする老人が増えすぎた

148：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:00:04.23 ID:BXy4tuW5

アメリカも産業がないし、不法移民相手には最低賃金基準を適用せずに雇用できるので
似たような状況が発生している。どんなに真面目に働いても報われないし、仕事上身に着けたスキルも
転職で評価されづらい。学歴と、早めの時期の役員経験だけが権威化するというね。
世界的に生きる意義を見いだせる人のほうが少ないんじゃないかと。

149：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:06:45.42 ID:tmSp0EwG

まぁ社会制度全体が若者殺しにかかってるから仕方がないよ
親が金かコネ持ってなきゃ、海外のほうが伸び伸びと暮らせるってのもそんな間違いじゃないかもしれんね

流石に子供が海外にいたら、扶養義務がどうたらなんていわれんだろうし

150：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:08:59.03 ID:4XNVRkdU

> いま“中国に日本人日本語だけで働ける職場”が生み出されている現実。

日本には中国人中国語だけで働ける職場もあるね。

優秀な先進国で良いお給金をもらい、そうでない人は途上国で劣悪な環境に置かれる。
政治が悪い、社会が悪い、派遣会社が悪いって、そういう問題じゃないんだよ。
しいて言うなら無能な自分に問題がある。

152：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:19:16.33 ID:0ElvWpFI

バイトで必死に働いても何もしない生保の方が裕福な国

156：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:26:37.43 ID:4Tb0+yAf

日本ってスゲーよな。
バブル崩壊以降、20年以上もマスコミが日本終了のお知らせばかり流してるのに
まだ潰れない。

157：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:28:21.64 ID:jrH0ENiA

公共事業でDQN土方仕事が増えても
お前らは文句たらたらだろ。
今の経済は優秀なのだけが残る淘汰経済。
それはみんなが胸のうちで望んでるからこそ
実現してることだからね。

158：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:30:03.20 ID:+naHzFYp

おいｗつい数年前までは国外で仕事をするべきと煽ってたくせに
いざ国外で仕事したら批判すんのかよｗ
ほんとメディアの糞っぷりが激しいな。
彼らはメディアがこうやって海外で貧困な生活をせざる終えなくなったのは
他でもない>>1のようなメディアの責任。

159：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:33:41.40 ID:/tlDZLdT

家賃がまだ日本の若者には高すぎるということなんだろう
日本の家賃は、正社員でバリバリ働く人が対象だから
若者の非正規が増えるんなら、やはり大家は我慢していかないとな

162：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:48:11.60 ID:VwhCOOuO

昨日のNHKでやってた番組のドバイの高級ホテルで働く女性みたいなもんだ
給料は安いけど職場の雰囲気が良くて楽しそうだった。

163：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:50:12.42 ID:ZfDsxhyT

出てくる事例がみんな「中国語は分からない」なのが気になる。
中国で暮らしていくと決めたんだったら、なんで中国語を勉強しないの？ そんな暇もないの？

165：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 06:54:17.38 ID:/ji14N5D

沖縄と北海道で最低賃金を撤廃して、こういう雇用の受け皿に
すべきじゃねーのかな。
最低賃金が高いから日本で職がなくなったわけだから。

169：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 07:03:29.50 ID:qMU6vr/P

少子化なのに有効求人倍率1以下とか
経営者の頭が悪すぎるから海外に逃げるのもわかる

174：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 07:23:49.89 ID:W5vSk+GK

医療保険とか、どうするつもり？
年金とか、どうするつもり？
人生リセットとか、どこのゲーム脳

177：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 07:26:09.46 ID:9DRFYYOc

日本に出稼ぎにきたイランとか東南アジアの連中は故郷に帰れば
家の１軒でも建つわけだが日本人の場合にはムリだろーなー。
今は留学生が激減して学生も内向きとか言うが、違う意味で海外に
出る人間は増えてるんだよなｗ

184：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 08:10:25.81 ID:LLWTLqsv

下には下がいる。君の環境は悪くない。
っていう経団連のキャンペーンってウザイ。

185：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 08:22:48.76 ID:FOkXVB6+

>日本人の国外流出数は、2007年10月～08年9月の1年間で10万人を突破。
>中心にいるのは20～49歳までの若い世代。過去20年間で最大

日本人の海外留学が減っているという批判がある・・・
内向きでグローバル化に乗り遅れると騒いでいたはずなんだが・・・

積極的に海外に出てるじゃないの。

189：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 08:32:20.16 ID:V4l/4jWZ

中国の経済が上向きを続け、いずれ日本が衰亡すればいつかは帰れる日も・・・

いや給料は円払いなのかな？

194：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 09:01:45.68 ID:nXJx8fwi

日本人が途上国に職を求め、途上国から日本に生活保護を求め渡航してくる…

195：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 09:05:22.07 ID:4TFKjNls

大手メーカーに就職しても海外工場赴任なんて調子で
止まらんな、さらに加速する。

197：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 09:09:11.56 ID:SLQYs18f

商売で行くなら別
銀行員ですら月給3万みたいな国に行って勤め人になる日本人ってアホだろ
向こうからくる中国人のほうがままだ合理的な判断できてるわ

200：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 09:17:10.29 ID:FWN7CZ73

ようするに日本の最低賃金付近で働いて東京に住んでいたら時間も金もなくなるが
中国あたりの半ば捨てられたアパートなんかにすんで日本の1/3の賃金で働いていれば
時間だけは出来る、ということだろうな

201：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 09:17:59.47 ID:8IrUMz9m

中国で日本人の若者を安く雇うのは
面白い試みだね

202：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 09:18:56.14 ID:SLQYs18f

「海外」がキラキラ輝くパラダイスみたいに煽り立てたマスコミの罪は重い

208：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 11:05:51.97 ID:57RaO0s4

職を失い、いよいよ詰んだ時のことを考えれば、家族や友人のいる日本に暮らす方が良いぞ。

ただ、天涯孤独のコミュ障にとっては海外の方が楽なんだろうな。
日本人が大勢いる日本だと、随時コミュニケーションを取り合わなきゃいけないが、
日本人が少ない海外は、日本語が話せる限られた人間とだけコミュニケーションをとればいいだけだから。

210：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 11:11:41.60 ID:57RaO0s4

都内のゲストハウスに住み、都心のコンビニでバイトした方がズッっといいと思うんだが。
都心のコンビニで働いてるの中国人ばっかりだぞ？何あれ？日本人より中国人優先なの？

211：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 11:14:22.78 ID:IT7mcjuu

Twitterでは君ワクみたいな本が一部で話題になっているようだ。
海外に行けば自動的に道が開けるというのは幻想だと思う。
どこに行こうが、実力次第。
冷静に考えれば当たり前なのだか、
冷静さを欠く人って結構少なくないんよ。

215：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 11:26:08.57 ID:+7yeG4IE

>大学院卒業後、派遣社員として働いた倉庫内作業

俺と同世代だが
10年以上前に院卒でなんで倉庫内作業の派遣になるんだよ。
選ばなければいくらでも仕事はあったぞ。
こんな極端にひどい例取り上げても意味あんのかいな

216：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 11:38:45.66 ID:Hrqe6iYD

で、文中では三人しか紹介されてないけど、そういう一本人が中国全土で何人いるの？
まさか、数百人はいるよな？数十人程度だったらバックパッカーと同じで自己都合なだけ。

217：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 11:43:41.18 ID:VMTiQA9e

日本の中にこういう人を受け入れる地区を作ればいい。
その地区では税金も免除されるが年金もない。
食い物等も安いし中国と同等にしてしまう。

221：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 13:00:53.97 ID:6t8YAKzd

まあ、外国をちっとも見たことないよりは、いいだろ。
日本の良いとこに気付くことだって、実際大いにあるんだぜ。
経験は大事。安全指南は充分守らないとな…
こういう時こそ、海外行ったもの同士で協力してほしいぜ。語学力を削がん程度にな。
華僑社会はそういうとこ、強いぞw

222：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 13:08:27.83 ID:1YWqkZjv

中国に渡った彼らの年金ってどーなるの？

224：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 13:18:05.95 ID:6t8YAKzd

自分で貯金くらいしてんじゃね?

んなこと言ってないで、自分も調べといた方がいいな…
で、参加人数がどんどん減った年金って、成り立つの?

225：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 13:20:11.12 ID:6t8YAKzd

自分の考えでは、納得できない&そこそこ歯ごたえはある奴らが、今のあいだ外国で力蓄え、
機を見て祖国に戻り力を合わせて実力発揮ってのが理想なんだが。

226：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 13:22:03.02 ID:D55SGxq8

日本は生温いから、揉まれて来るのは良いと思うよ

230：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 14:34:04.37 ID:sMe5A1wg

まだ良い方じゃん。アメリカ人は英語が公用語のフィリピンとかにこの手
の仕事奪われちゃってるんだし。
やはり日本語は非関税障壁になるな。

236：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 16:52:34.59 ID:atWipK/k

なんか薄ら寒い話だね
この話に希望が存在するのか？

252：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 21:02:03.97 ID:jrSdvXWG

このひとたちは何故中国語を習おうとしないのかな？

258：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 21:42:54.52 ID:dbHo3yoP

ろくでもない日本を出る事を考えた事はあるが、中国とかないわw
わざわざ選ぶ人間は元から中国かぶれしかあり得ないよ。昔の北朝鮮は地上の楽園と同じだ。

260：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 22:17:00.64 ID:K/GwpKxK

給料だけ見れば悲惨だけど
中国の物価は日本の三分の一くらいだよ
意外と生活できる

262：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 22:39:08.72 ID:GrWHl4kI

あと20年もすれば中国の方が給料よくなるのでは？

263：名刺は切らしておりまして：2012/08/22(水) 22:39:23.99 ID:vue3PNxF

帰れないってのが怖いな。
火星に片道切符で入植するって話が出てたけど、あれにも希望者がいたりするのか・・・・・・

俺なんて中国どころか、地方へ行くのすらイヤだ。

290：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 01:53:28.83 ID:7jPq2t1f

中国には現在の日本には無い熱気があるぞ
これは事実
それに向こうにいればそれだけで中国語や英語がマスターしやすいしな

日本に戻ってきて夢も希望も無い仕事に就いて
何も磨けずにダラダラ年をとるよりかは大分マシだって

293：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 02:00:33.25 ID:7jPq2t1f

俺も何度か上海に行ってるけど
中国はまず娯楽がつまらない
とにかくメディアが貧弱過ぎる
しかしインターネットさえ繋げれば意外に暇は潰せる
あと夜の新天地が素晴らしい
これだけのために上海に住んでいいって思うくらい

294：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 02:04:25.81 ID:7jPq2t1f

あと中国人は英語が凄い達者
上海でも１０代から２０代前半くらいの人だったら
大体英語が通じるから、何をするにも意外と困らないんだねこれが
中には日本語が結構できる人も多いし

297：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 02:09:12.97 ID:NtHTKZ+M

日本的な娯楽ばかりを求める人は海外は向かない。
暇、暇と言って同調を求める奴がけっこういてウザイ

300：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 02:22:23.04 ID:xoukQwMV

海外に行って娯楽が少ないと嘆くのは、単に現地リサーチが足りないだけだと思う。
夜になると静まり返るヨーロッパの街だって、地元の人たちが集まって夜通し飲んでる
飲み屋なんかが必ずある。外者に教えないだけ。それは東京も同じで、何も前情報が
無ければ、人ごみの中で孤独を感じて帰って行くだけだと思うな。テレビも、6+1
チャンネルぐらいしか無いしな。
上海は24時間営業のゲーセンみたいのもたくさんあるし、比較的、日本に近い娯楽は
多いよ。風俗も腐るほどあるし。

302：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 02:57:21.10 ID:eQs7RAmu

年収100万円クラスをあざ笑い、年収1000万オーバーが自己満足に浸れるドキュメンタリー。

303：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 03:02:27.51 ID:BGOBN546

確かに中上流層のガス抜きっぽいな

311：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 10:58:37.89 ID:gBjb6uPS

タイとかに帰れなくなった日本人の乞食いるよね。

319：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 12:21:30.31 ID:1D5CwTAD

日本は凡人に求められるものが多すぎやしませんかねえ

322：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 12:29:35.70 ID:7MU5uX06

恵まれた国ほど自殺者が増えるのは歴史が証明している

323：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 12:29:50.71 ID:/QL+Oj8Z

採用増やす企業倍増ー２０１２年春の新卒者採用
http://manabu5577.cocolog-nifty.com/blog/2011/05/post-27d5.html

2013年はさらに増やす
http://www.breaking.jp/breakingnews/archives/2012/03/19/entry1835.html

大企業の約４割で採用数増加傾向
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120629-00000021-rbb-ent

◆「大手、中小を問わず若者の就職口は減り続けている」はウソ！
経済成長の鈍化を受け、近年、主要大手企業は採用を控えているか？　答えは否。
主要企業の大学新規卒業者採用予定数は、景気変動により上下動こそするが、減少はしていない
('80年代後半を下回ったのは、'00年の一度きり)。少子高齢化により、1学年当たりの出生数は
第二次ベビーブーマー世代と比べて、現在の20代は4割近く減っている。にもかかわらず、
大手企業の採用数は減っていないということを考えれば、「大手に入れる」確率はむしろ高くなったといえよう

1973年 出生数 2,091,983
1993年 出生数 1,188,282
2011年 出生数 1,050,698


「「若者はかわいそう」論のウソ データで暴く「雇用不安」の正体」 : 疑似科学ニュース

http://nebula3.asks.jp/28232.html

若年層(15～24歳)の雇用者の半分が非正規社員であるという点についても、
そのさらに半分は在学生すなわち学生のアルバイトである点が故意に隠されているという。
1980年代に比べて大学生は6割近く増加しているので、アルバイト学生も当然増えるわけだ。

326：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 12:47:53.00 ID:m/ScTjOR

若者よ
マジで逃げろ
特に優秀なやつはアメリカに行け
韓国でも日本よりはマシだ
DQNの猿が俺強いだろーって大手を振って歩くようなクズ国家には要る必要がない

331：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 13:16:42.72 ID:oWcMDjtj

生活保護があるから安心して日本に帰って来い
自己責任厨のアホは餓死していくから気にすんなｗｗ

333：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 13:22:32.50 ID:UIXo4xJ2

中国はどうかと思うが、若者は海外に逃げるべきだね。
若者は老害が逃げ切るための道具でも奴隷でもないんだから。

334：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 13:29:26.53 ID:FdTtiCYv

ドイツで数年働きよったけど
なんだかんだで日本がいいなーと思って帰ってきたわ。

海外にガチで根を張ろうと考えたりすると
非常に色々なことが切実に迫ってくるんだよなあ。
結婚子育て保険年金親その他色々。
気候の違いとかも、数年ならともかく、
一生ベースで考えるとやっぱ全然話が違ってくるし・・・

あと、特に日本みたいな豊かな国に産まれた人間は、
若い頃住んでて、とか、よっぽどの思い入れとかないと
なかなか海外住まいはキツいと思うよ。
まあ、俺はそれで俺はアメリカ移住狙ってるんだけどさw
でも、客観的に見たら、あそこはカスの国だぜw

342：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 13:40:58.87 ID:DFcwAzfv

このご時世だから海外に出て行くっていうのも悪い選択肢じゃないと
思うけどな。若いうちに海外に出て行って、それで今後の日本の状況
次第だけど30代くらいでまた日本に帰って働いて子育てして、60くらいに
なったら引退してまた海外で暮らすっていうのがいいんじゃねえの。

344：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 13:51:03.18 ID:0qYT2wXi

お前らは優秀だから「ダメな奴はどこへ行ってもダメ」って感じで
俺みたいなダメ人間をサクッと切り捨てるけども、
残念ながら、俺みたいなダメ人間も生きていかねばならんので、
ダメ人間としていかに生き延びていくかを考えねばならんのよｗ
俺は英語が苦手で日本の大学入試で失敗して逃げるように海外へ行って
英語勉強してそのまま向こうの馬鹿大学に入ってなんとか単位そろえて卒業した。
で、日本に帰ってきたら馬鹿だけど英語だけはできるってことで簡単に
びっくりするような大企業に入れた。でも馬鹿だから速攻で落ちこぼれて外資へ転職ｗ
そんなこんなで結構長いこと働いてきたら、馬鹿だけど英語ができて経験もあるって状態に
いつの間にかなってて、今では年収８００万。馬鹿なのにｗ
そんなわけで、俺みたいな馬鹿な人たちは、頭の良い人たちが言う
「馬鹿はどこへ行ってもダメ」という言葉を素直に受け入れて縁側でどら焼き食って
ゴロゴロして暮らすような形で人生を捨てるんじゃなくて、
とりあえず海外へ行って英語だけでも習得するのもありだと思う。
馬鹿だからこそ海外へ行った方がいいよ。海外で暮らせば馬鹿でも英語ができるようになるから。
向こうでは古事記でも英語話してんだから余裕余裕。

345：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 13:56:04.39 ID:NYm02Gsu

日本は老人が若者を食い物にする社会システムが出来上がっていて、
そのせいで急速に没落しているんだから出ていける若者は出てった方がいいだろ。
政府も大企業も日本人の若者はもういらないと明言している。
将来の日本は老人と公務員と生活保護の受給者、彼らに選ばれる政治家しか残らなくなるんだろうな。

357：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 16:30:46.37 ID:0kY1jAxQ

調子こいてた頃のホリエモンがしきりに日本の若者をコールセンターにおくりこんでたから、かなり前からの問題では。

その気になった若者が大連とか行かされて、カラダ壊して帰りたいけど、契約途中なんで帰りは自前、でも金がなく…みたいなの。棄民だとにちゃんでも話題になったはず。

360：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 19:48:54.02 ID:UIXo4xJ2

トライアル雇用とかも、結局中小企業は若年層を使い捨てて補助金ゲットするだけの制度。
難癖つけてクビにするか、激務で勝手に潰れてくれる。
不況だからいくらでも変わりは来る。
補助金は全て経営者の財布に直行ｗ

官民グルの若者潰しとしか。

362：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 20:54:55.17 ID:iMMccnDF

今日(？)深夜に起きたから観たけど若者ってのが馬鹿なだけだろ
向こう言っても中国語覚える勉強もせずに日本よりちょっと豊かに暮らせる
って何も考えなしで働いてた

中国人留学生が日本でバイトするために学校行かないで
不法で日本でわざわざ働いてるってパターンがあるくらいなのに
金を貯めるという目標だけで言えばどっちで働くのが有利かはわかるだろうに

あと中国で開業してた奴もいたけどこいつも人件費が安いってだけで開業して
結局中国で日本語が話せる割高な人間を雇って中国人の習慣に苦労してる安易な考えの奴だったは

363：名刺は切らしておりまして：2012/08/23(木) 21:11:28.18 ID:qydAvice

若者は世界に出て行かないとか言うくせに
いざ出て行くとこれだもんな

若者はジジイへの供物じゃねーんだよ

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Entry ⇒ 2012.08.23 ｜ Category ⇒ 海外 ｜ コメント (1)