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世の中には有給休暇を取って仕事を休むことが申し訳ないことだと思ってるアホがいるらしい
1:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:26:13.91 ID:0
なんでそういう考えになるのか意味がわからない
2:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:27:42.73 ID:0
じるさん乙
3:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:28:10.51 ID:0
うちの会社には有給休暇というシステム自体がありませんが
4:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:28:46.28 ID:0
>>3
違法だから訴えろよ
5:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:29:01.42 ID:0>>3
違法だから訴えろよ
>>1
仕事するようになれば分かるよ
10:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:34:17.45 ID:0
>>5
仕事してるけどわからん
お互い様なんだから気を遣う理由が無いだろ
6:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:29:46.08 ID:0>>5
仕事してるけどわからん
お互い様なんだから気を遣う理由が無いだろ
訴えてクビになったらお前今後の生活保証してくれんのか?あ?
11:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:34:47.86 ID:0
>>6
クビにするのも違法だからまた訴えろよ
>>6
クビにするのも違法だからまた訴えろよ
by 通販最速検索 at 2013/04/29
18:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:38:49.07 ID:0
>>11
裁判で勝ってもその後の生活どうすんのよ
>>11
裁判で勝ってもその後の生活どうすんのよ
21:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:42:56.57 ID:0
>>18
首に出来ないから遠慮なく会社に居座ればいい
給料貰えるから心配するな
>>18
首に出来ないから遠慮なく会社に居座ればいい
給料貰えるから心配するな
24:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:44:50.47 ID:0
>>21
そんな思いまでして居続ける為に裁判起こすなら
有給なんぞいらんから普通に黙って務めるっつーの
アホだろお前
>>21
そんな思いまでして居続ける為に裁判起こすなら
有給なんぞいらんから普通に黙って務めるっつーの
アホだろお前
29:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:46:00.65 ID:0
>>24
だからダメなんだよおまえは
>>24
だからダメなんだよおまえは
32:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:48:43.05 ID:0
>>29
無職はとりあえず働けよ
裁判ったってネットで告訴ボタンをポチッと押したら
後は全部やってくれるわけじゃねーんだから
>>29
無職はとりあえず働けよ
裁判ったってネットで告訴ボタンをポチッと押したら
後は全部やってくれるわけじゃねーんだから
39:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:50:45.39 ID:0
>>32
裁判は最終手段
会社も100%負けるような裁判しないから
>>32
裁判は最終手段
会社も100%負けるような裁判しないから
69:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:59:51.97 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>39
普通の会社なら100%負けるような裁判しないから
裁判されるまえに要求に応じるのが普通
要求もせず相手のいいなりが一番まずい
自分も会社側の都合で何日か工場のライン止められて
その分の休業手当が払われなかったから
会社の担当者にまず電話で休業手当を請求&ICレコーダーで会話を録音
担当者は休業手当とか払わんとかぬかしやがったので
労働基準監督署に相談&確認の上
労基から貰った書式で
不着の言い訳封じのため240円払って特定記録にて
社長名義で休業手当の請求送りつけたら
会社側が察して次月に休業手当払ってくれたわw
まああくまで手当てだから働いた分の4割程度だったけど
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>39
普通の会社なら100%負けるような裁判しないから
裁判されるまえに要求に応じるのが普通
要求もせず相手のいいなりが一番まずい
自分も会社側の都合で何日か工場のライン止められて
その分の休業手当が払われなかったから
会社の担当者にまず電話で休業手当を請求&ICレコーダーで会話を録音
担当者は休業手当とか払わんとかぬかしやがったので
労働基準監督署に相談&確認の上
労基から貰った書式で
不着の言い訳封じのため240円払って特定記録にて
社長名義で休業手当の請求送りつけたら
会社側が察して次月に休業手当払ってくれたわw
まああくまで手当てだから働いた分の4割程度だったけど
73:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:01:13.55 ID:0
>>69
そのエネルギーを別のことにつかってりゃ
もっとマシな仕事できてたのにね
>>69
そのエネルギーを別のことにつかってりゃ
もっとマシな仕事できてたのにね
228:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:59:58.81 ID:0
>>73とかみたいなマヌケな発言をしてるバカ者が多いってこと
>>73とかみたいなマヌケな発言をしてるバカ者が多いってこと
245:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:13:57.05 ID:0
>>228
会社が遵法してもそれで潰れたら元も子もないわけで
会社が遵法できない理由が会社のみにあるわけじゃなくて囚人のジレンマにもあるとすれば
労働者が真に責めるべきは業界の体質とか労基署の怠慢だと思う
>>228
会社が遵法してもそれで潰れたら元も子もないわけで
会社が遵法できない理由が会社のみにあるわけじゃなくて囚人のジレンマにもあるとすれば
労働者が真に責めるべきは業界の体質とか労基署の怠慢だと思う
251:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:16:39.13 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>245
うん だからみんながみんな元も子もない立場ってわけじゃないんだってw
自分は労働基準法すらまともに守れない会社の1つぐらい吹き飛ばしたところで痛くも痒くもないw
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>245
うん だからみんながみんな元も子もない立場ってわけじゃないんだってw
自分は労働基準法すらまともに守れない会社の1つぐらい吹き飛ばしたところで痛くも痒くもないw
228:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:59:58.81 ID:0
>>69の行動に出たけど
それでも会社側が支払いに応じなければ
訴訟(少額訴訟)に出てた
だけども他の労働者はそれすらせず
>>69の行動に出たけど
それでも会社側が支払いに応じなければ
訴訟(少額訴訟)に出てた
だけども他の労働者はそれすらせず
49:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:53:17.17 ID:0
>>32
有給休暇がある会社で働いてるけど
>>32
有給休暇がある会社で働いてるけど
51:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:54:23.95 ID:0
>>49
有給休暇がない会社なんてねーんだよアホ
>>49
有給休暇がない会社なんてねーんだよアホ
28:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:45:41.22 ID:0
>>18
まず有給休暇がないって労働基準局に訴えれば誰が密告したか秘密で調査してくれるから
お前が密告したってバレないから心配するな
>>18
まず有給休暇がないって労働基準局に訴えれば誰が密告したか秘密で調査してくれるから
お前が密告したってバレないから心配するな
30:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:47:14.20 ID:0
>>28
社員3名だからすぐバレるわ
>>28
社員3名だからすぐバレるわ
35:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:49:16.33 ID:0
>>30
ならあきらめろ
7:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:30:44.53 ID:i>>30
ならあきらめろ
シフト制でカツカツの人員だから休みにくい
9:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:31:58.95 ID:0
まぁ週の繁忙日に有給入れてる奴は陰口の対象だよな
13:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:36:38.05 ID:0
俺は毎月末有給取って休んでやってるぜ!w
14:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:37:33.76 ID:0
年度始めの4/1に休んだおれに怖いモノなんかないわ
15:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:37:52.86 ID:0
現場職人やってた頃3カ月休みなしとかあって
有休どころじゃなかった
16:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:38:08.69 ID:0
職場によるでしょ
余裕のないところは気を使うよ
17:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:38:44.84 ID:0
会社と喧嘩してもいいけど昇給やボーナスまで法じゃ保証してくれんからな
19:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:41:08.10 ID:0
有給全然使えなくて先月10日間消えた・・・
20:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:42:07.53 ID:0
また有給取ってる…
22:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:43:12.36 ID:0
>>1
「仲間」がいればわかるよ
25:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:44:52.75 ID:0
>>22
休みづらいとか仲間じゃないだろ
アホか
>>22
休みづらいとか仲間じゃないだろ
アホか
90:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:07:40.01 ID:0
>>25
仕事仲間のことだよ
仕事ってしたことある?
>>25
仕事仲間のことだよ
仕事ってしたことある?
107:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:14:40.36 ID:0
>>90
あるけど
仲間なら休んでも文句言わないだろ
23:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:43:25.21 ID:0>>90
あるけど
仲間なら休んでも文句言わないだろ
毎月1日有給消化してるけど年間20日あるから完全消化は無理だな
26:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:44:59.71 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
自分は辞めるときに有給まとめて取得する予定
請負会社がウダウダ言って払わなければ
当然訴訟(少額訴訟)とかに出るわw
相手の出方によっては損害遅延金や付加金も請求する
45:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:52:13.46 ID:0
>>26
そういう無駄なとこにエネルギーを使う要領の悪さを積み重ねた結果が
その年齢でその職業なんじゃないのかな
47にもなって会社訴えるだなんだ言ってるような幼稚な人って
辞めたらもう雇ってくれるとこないと思うよ
27:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:45:07.83 ID:0>>26
そういう無駄なとこにエネルギーを使う要領の悪さを積み重ねた結果が
その年齢でその職業なんじゃないのかな
47にもなって会社訴えるだなんだ言ってるような幼稚な人って
辞めたらもう雇ってくれるとこないと思うよ
前の仕事退職した時、辞めた後もひと月半くらい働いた分の給料入ってきた、貯まりまくってた有給で
31:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:48:03.66 ID:0
当然の権利だから取れるだけ休みを取ればいい何の法的問題もない
人事がそれを昇進評価に加えない会社または本人に出世欲がなければ
38:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:50:07.63 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>31
当然の権利だし何の法的問題もないけど
相手が無視して給料未払いの場合は
いちいち裁判にもっていかないといけないのが面倒くさいよな
36:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:49:43.10 ID:047歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>31
当然の権利だし何の法的問題もないけど
相手が無視して給料未払いの場合は
いちいち裁判にもっていかないといけないのが面倒くさいよな
会社がそいつを冷遇しても違法じゃないもんな
有休とったこととそいつの居心地の悪さに合理的関連性を証明できない限りは
37:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:49:44.16 ID:0
つーか零細は社員が権利全部主張してたら会社傾くからね
この御時世に自分みたいなもんは再就職は正直厳しい
なら多少の理不尽は黙って耐えてこの暮らしを維持するしかないのよ
41:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:51:12.02 ID:0
有給使わなかったらその分カネくれる制度にすれば良い
43:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:51:53.82 ID:0
>>41
それ違法
>>41
それ違法
48:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:52:55.16 ID:0
>>43
合法にして欲しい
42:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:51:33.01 ID:0>>43
合法にして欲しい
裁判に勝てば解雇は無効で職場復帰
生活の心配は無い
陰湿はイジメはされるかもしれないがそれはまたパワハラ裁判で
44:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:51:56.18 ID:0
週休1で稼動してた社長1人社員1人の会社に労働基準局の監査が入って週休2になった時に
唯一の社員(俺の友達)がめちゃくちゃ疑われたらしい
47:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:52:38.71 ID:0
奴隷にモチベーションなぞいらんのじゃ
50:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:53:39.37 ID:0
きっちり仕事して職場の信頼積み重ねるような生き方してりゃ
繁忙期に有休とっても誰も何もいわんし
そもそも有休もとれないようなブラックに入ることもない
53:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:54:43.35 ID:0
名ばかり管理職で有休どころか公休も取れないよりマシ
56:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:55:32.04 ID:0
会社が悪い会社が悪いというけど
よくよく話をきくと本人の性格とかコミュ力に問題がある場合がほとんど
57:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:55:57.42 ID:i
有休を普通に取れてるやつが有休を取りにくい会社についてああだこうだ言ってるとか話にならんな
80:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:03:57.38 ID:0
>>57
有給休暇が取りづらいとか意味がわからない
58:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:56:47.27 ID:0>>57
有給休暇が取りづらいとか意味がわからない
有給を年度末で毎回日給計算の5倍ぐらいで支払うようにしたら
会社側も積極的に使わせるんじゃないのか
有給買い取り戻してくれよ
59:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:57:21.00 ID:0
有給きちんと取れる会社基準で語るなよ
このスレにもいるが有給とらせてくれない底辺会社に務める人間のほうが多いんだからな
65:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:58:48.70 ID:0
>>59
底辺だろうが何だろうがきっちり話すりゃとらせてくれるだろ
もちろん前日に明日から3日間休みますとかは社会常識として無理だが
そんなもんはどこの会社でも変わらん
>>59
底辺だろうが何だろうがきっちり話すりゃとらせてくれるだろ
もちろん前日に明日から3日間休みますとかは社会常識として無理だが
そんなもんはどこの会社でも変わらん
72:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:01:05.03 ID:i
>>65
上司、先輩たちが有休取ってない状況で有休申請出きるかよ
60:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:57:41.73 ID:0>>65
上司、先輩たちが有休取ってない状況で有休申請出きるかよ
中堅位なってきたら月一でいけるな
61:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:58:18.98 ID:0
お前が取引先電話したら担当が長期休暇中で
代理に仕事完全に引き継いであるとはいえ
初対面のやつと話かみ合わず苦い思いしてもイラっとしないのならそれでいいだろう
62:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:58:36.04 ID:0
机上の何たらが目に余るな
64:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:58:44.04 ID:0
有休を拒まれた状況をメモっておくこと出来れば録音録画だが
今は辞めないにしてもいつか辞めるかもしれん
辞めてもいいと思った時に通報するために
67:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:59:21.89 ID:0
有給って繰越になるだろ
今やめたら40日くらい仕事せずに夏のボーナスもらえてウマーとなるのでは
78:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:03:40.15 ID:O
>>67
繰り越し日数には上限がある
自分は上限に達してしまったので放棄した有給は没収されて終り
68:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 20:59:40.38 ID:0>>67
繰り越し日数には上限がある
自分は上限に達してしまったので放棄した有給は没収されて終り
そういえばうちは有給休暇で夏休みとらなくちゃいけない
70:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:00:39.76 ID:0
繰越も今年度からは会計上やばいので
繰越制度自体がなくなるかも
75:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:01:20.00 ID:0
>>70
その発想がいかんよな
消化させるように動けよな
71:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:00:58.45 ID:0>>70
その発想がいかんよな
消化させるように動けよな
事前なら基本的には所属長の了承がいるんじゃないか
社則で決められてたらそれまでの様な
74:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:01:16.39 ID:0
そんな辞め方したら同業種はもう採ってくれんしな
勝ったその時は満足でも人生先細っていくだけだ
81:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:04:28.88 ID:0
>>74
47歳がマジかネタかしらんが幼稚すぎてびっくりだよね
仕事出来る出来ないは別にしてこういう人と同僚になりたいと思われるような人間にならないと
どこいっても上手く行かずにすぐ辞めてその度に待遇も社会的地位が下がる
を繰り返すだけだと思うんだが
77:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:03:05.90 ID:0>>74
47歳がマジかネタかしらんが幼稚すぎてびっくりだよね
仕事出来る出来ないは別にしてこういう人と同僚になりたいと思われるような人間にならないと
どこいっても上手く行かずにすぐ辞めてその度に待遇も社会的地位が下がる
を繰り返すだけだと思うんだが
今は2年有効で取得しなければ
消えちゃうんだよな?
79:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:03:42.88 ID:0
辞めるときに全消化するってのがよくわからん
辞めた後って転職先決まっててもすぐ働くわけじゃないだろ
1週間くらいはのんびりするし
だから有休はちょこちょこ使ってるほうがいい
89:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:07:15.97 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>79
普通ならあんたの言うとおりだけど
会社側にも有給休暇に対して時季変更権というものを持ってて
会社の業務に支障が出る場合は有給取得時期を変更できる権利もあるからなあ
ただし退職が前提の有給取得なら時季変更権は行使できない
82:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:04:39.40 ID:O47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>79
普通ならあんたの言うとおりだけど
会社側にも有給休暇に対して時季変更権というものを持ってて
会社の業務に支障が出る場合は有給取得時期を変更できる権利もあるからなあ
ただし退職が前提の有給取得なら時季変更権は行使できない
うちの会社は辞める時に有給何日残ってても1週間しか使えないって。これ違法だよね
84:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:05:15.87 ID:0
>>82
うん違法
>>82
うん違法
86:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:05:44.14 ID:0
>>82
法律>>>>>>>>>>会社の決まりだからね
83:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:04:48.20 ID:0>>82
法律>>>>>>>>>>会社の決まりだからね
部活休むのと一緒だよね
人望も実績もある人は休んでも陰口叩かれない
87:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:05:49.10 ID:0
同じ会社でも支店営業所の雰囲気で違うよ
取りやすい上司と取りにくい上司がいる
88:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:06:52.34 ID:0
>>87
そりゃどこにでもある話
働きやすい上司と働きにくい上司と同じレベルだし
時間かけてできる限りの人間関係構築して何とかするもの
91:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:08:31.39 ID:0>>87
そりゃどこにでもある話
働きやすい上司と働きにくい上司と同じレベルだし
時間かけてできる限りの人間関係構築して何とかするもの
有給休暇は付与された日から2年間有効と考えたほうがわかりやすい
けれど1年で使いきれなかった場合は企業の債務になるように変わるから
今後は普通の企業なら使い切らせたほうがいい
92:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:08:54.14 ID:0
俺が働いてるのに有給休暇取るとは何事だって思うアホもおるで
94:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:09:34.23 ID:0
>>92
そういう考え方のやつはそのうち勝手に沈んでいくんだよ
会社って何十年単位の長期戦だから
93:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:09:30.35 ID:0>>92
そういう考え方のやつはそのうち勝手に沈んでいくんだよ
会社って何十年単位の長期戦だから
結局はその会社にいる限りそこのボスのサジ加減なんだから
権利主張なんぞせんでさっさと辞めてくれ
95:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:10:13.95 ID:0
俺が休むんだからお前も休めと無理矢理有休とらされたこともある
96:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:10:14.48 ID:0
たかだか自給900円のバイトがポコポコ休んで
給料せびってくるなら、二度と爺のバイトは使わない
105:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:14:21.39 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>96
うちは人がすぐ辞めて代わりがなかなか来ないとこなんで
文句ばっか言ってる爺の自分でも
あっさり4月から1年間の契約更新されたぞw
もっとも時給は据え置きだけどなw
労働需要と供給のバランス次第じゃないかなぁw
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>96
うちは人がすぐ辞めて代わりがなかなか来ないとこなんで
文句ばっか言ってる爺の自分でも
あっさり4月から1年間の契約更新されたぞw
もっとも時給は据え置きだけどなw
労働需要と供給のバランス次第じゃないかなぁw
111:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:17:36.28 ID:0
>>105
ウチの会社の似たような境遇の爺さんは
この4月で無事どっか行った
あんたもこの夏次第だなw
>>105
ウチの会社の似たような境遇の爺さんは
この4月で無事どっか行った
あんたもこの夏次第だなw
114:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:21:05.66 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>111
こんな時給のバイトの仕事とか山ほどあるから
別にクビならそれでいいよ
どうせあと1年ちょっと働いたらリタイアする予定だし
会社都合退職なら45歳以上は失業手当6ヶ月~8ヶ月分もらえるし
それならそれもアリかなあぐらいに考えてるわw
98:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:10:39.22 ID:047歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>111
こんな時給のバイトの仕事とか山ほどあるから
別にクビならそれでいいよ
どうせあと1年ちょっと働いたらリタイアする予定だし
会社都合退職なら45歳以上は失業手当6ヶ月~8ヶ月分もらえるし
それならそれもアリかなあぐらいに考えてるわw
一番先に考えるのは休み取った時に迷惑かける仕事仲間のことだよな
104:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:13:00.39 ID:0
>>98
そこと上司のキャラだよね
能力よっか休まないとか真面目だとかを評価するタイプの上司なら
その方針は従っておいた方が面倒もないし後々楽できる
99:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:10:54.32 ID:0>>98
そこと上司のキャラだよね
能力よっか休まないとか真面目だとかを評価するタイプの上司なら
その方針は従っておいた方が面倒もないし後々楽できる
子供の学校行事とか自治体の役員とかで休むなら
何も言われないんだが・・・・遊びの予定で休むのは休み辛い
102:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:12:11.67 ID:0
申請したらあっさり却下された経験だったらある
103:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:12:18.43 ID:0
残業代もっと稼ぎたいのに休まされる昨今
106:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:14:24.86 ID:0
何かとすぐ波風たてようとする同僚いるけど凄く迷惑
お前は当然の権利とのたまうが俺からしたらただのワガママだし
仕事しづらいからはよ辞めてくれと思う
109:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:15:08.39 ID:0
上司もそのまた上司から評価されたりするんだな
やたら休むやつもまったく休まないやつもどちらもいたらマイナスなんだよ
112:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:18:21.11 ID:0
有休を取る時会社に対して申し訳ないとは一切思わないが
同僚に対してはやはり気を使う
113:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:20:35.67 ID:0
>>112
お互い様なんだから気にすることはない
>>112
お互い様なんだから気にすることはない
118:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:27:50.64 ID:0
>>112
俺は逆に積極的に有休とることにしてるよ
帰るのも基本的早い(朝は出社一時間前には会社ついてるけど)
ぶっちゃけ仕事は出来る方だから俺が有休とらなかったり延々残業してたりすると
周りの人間はもっとがんばらないといけない雰囲気になっちゃうんだよね
115:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:21:45.84 ID:0>>112
俺は逆に積極的に有休とることにしてるよ
帰るのも基本的早い(朝は出社一時間前には会社ついてるけど)
ぶっちゃけ仕事は出来る方だから俺が有休とらなかったり延々残業してたりすると
周りの人間はもっとがんばらないといけない雰囲気になっちゃうんだよね
お互いに気を使ってんだよw
119:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:28:31.25 ID:0
欠勤だらけで有給くれないんだけど
120:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:47:54.42 ID:0
気を遣う理由がないだろ
休みづらいとか言ってるやつはアホ
122:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:51:19.24 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>120
正社員で会社内で出世したいと思ってる人なら
それが気を遣う理由なんじゃね?
そういう人じゃなければ確かにアホだがw
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>120
正社員で会社内で出世したいと思ってる人なら
それが気を遣う理由なんじゃね?
そういう人じゃなければ確かにアホだがw
125:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:14:24.23 ID:0
>>122
そもそも有給休暇取ったくらいじゃ出世になんか影響しない
むしろ上から取れ取れ言われるのが普通
>>122
そもそも有給休暇取ったくらいじゃ出世になんか影響しない
むしろ上から取れ取れ言われるのが普通
126:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:17:43.22 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>125
うーんそれは会社次第かな
有給を捨てて働くのを暗に要求するような会社だってあるからなぁ
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>125
うーんそれは会社次第かな
有給を捨てて働くのを暗に要求するような会社だってあるからなぁ
130:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:21:14.72 ID:0
>>126
そんな職場なら出世する意味がそもそもない
違法な職場だからそのうち潰れるだろうし転職活動した方がマシ
>>126
そんな職場なら出世する意味がそもそもない
違法な職場だからそのうち潰れるだろうし転職活動した方がマシ
137:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:24:57.83 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>130
なるほどそういう考えもアリかな
でも今のご時勢残念ながら
みんながみんな転職活動で成功できるような環境にある人は少ないからなぁ・・・
もし転職活動に成算があるならそれで正解じゃね
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>130
なるほどそういう考えもアリかな
でも今のご時勢残念ながら
みんながみんな転職活動で成功できるような環境にある人は少ないからなぁ・・・
もし転職活動に成算があるならそれで正解じゃね
142:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:28:44.77 ID:0
>>137
転職出来ないなら今の職場を過ごしやすい場所にすれば良いだけの話だよ
会社なんかの言いなりになって人生失敗しても責任なんか取ってくれないんだから主張は通した方が良いだろ
他人がどうとかも全く関係のない話
>>137
転職出来ないなら今の職場を過ごしやすい場所にすれば良いだけの話だよ
会社なんかの言いなりになって人生失敗しても責任なんか取ってくれないんだから主張は通した方が良いだろ
他人がどうとかも全く関係のない話
144:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:30:21.91 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>142
うむ それは正論ですね同意します
121:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 21:49:44.33 ID:047歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>142
うむ それは正論ですね同意します
そう思ってるやつに関してはこっちも何も感じないけどな
123:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 22:06:45.72 ID:0
前回有給とったのは5年前だわ
124:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 22:40:14.00 ID:0
上司個人のパーソナリティもあるけど会社それぞれの方針にもよるだろ
うちは部下の有給消化率が低いと上司の評価が下がるからやたら有給取れ取れうるさいw
127:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:18:08.28 ID:P
全員徹夜で働いてた先月末にハワイ行った俺には何の感情もない
128:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:19:58.74 ID:0
忙しくて休むと迷惑かけると判っていたら申し訳なく感じろよ
133:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:23:13.00 ID:0
>>128
本当に困るなら時期変更権を使えば良いだけの話
休み承認してるのに休むことが迷惑とか理解不能
129:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:21:08.60 ID:0>>128
本当に困るなら時期変更権を使えば良いだけの話
休み承認してるのに休むことが迷惑とか理解不能
社会人として申し訳ないふりはするよ
131:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:22:33.86 ID:0
大企業は有給取っても大丈夫なほど人員もスキルも豊富
中小零細は有給取ったらエタヒニン扱いで嬲り殺される
138:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:25:14.97 ID:0
>>131
権利なんだから使って当然だろ
文句いう方がおかしいわ
132:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:22:50.64 ID:0>>131
権利なんだから使って当然だろ
文句いう方がおかしいわ
有給なんて取ってたら開発の現場から送れて社会復帰できんw
134:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:23:56.12 ID:0
まあこの辺から社畜というワードが生まれたんだろうね
135:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:24:08.90 ID:0
おまえらそんなに仕事好きなの?
仕事以外にも楽しいこと探した方が良いよ
136:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:24:53.85 ID:0
有給休暇ってよく聞くけどいまいち意味が分からない
給料いらないんで今日休みますっていうのもできるの?
140:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:26:52.16 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>136
有給休暇を取るには一定の書式の届出用紙を提出するんじゃね(事後でもOK)
139:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:26:24.05 ID:047歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>136
有給休暇を取るには一定の書式の届出用紙を提出するんじゃね(事後でもOK)
銀行はお盆がないので5営業日の休みを代わりに取るのだが
休み明けには皆に土産を配る
長い有給の弊害だな
145:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:30:36.62 ID:0
>>139
銀行じゃなくても夏休み明けはやってるだろ
おれはやらないけどな
141:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:27:55.87 ID:0>>139
銀行じゃなくても夏休み明けはやってるだろ
おれはやらないけどな
休むけど給料出ます
143:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:30:21.22 ID:0
国内産業同士で休みも取れないほどギスギス競争しあって馬鹿じゃないか思う
それで勤務時間が多いほどサービスの質が上がるわけでもなし誰も得してない
147:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:32:13.06 ID:0
>>143
会社間の競争は普通の事なのにニートには解らないの?
サボった会社は潰れるんだよw
>>143
会社間の競争は普通の事なのにニートには解らないの?
サボった会社は潰れるんだよw
153:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:35:03.56 ID:0
>>147
それは効率が悪いんじゃないの?
つーか長時間働けば働くほど良いモノが出来るとでも思ってるの?
あり得ないよそんなの
>>147
それは効率が悪いんじゃないの?
つーか長時間働けば働くほど良いモノが出来るとでも思ってるの?
あり得ないよそんなの
149:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:32:38.26 ID:0
>>143
むしろ長時間労働は生産性下がるよ
なんのメリットも無いのになんでそんなに働くのか
そんなに人手不足なのに新卒でも就職出来ないやつがいるんだから訳がわからん
>>143
むしろ長時間労働は生産性下がるよ
なんのメリットも無いのになんでそんなに働くのか
そんなに人手不足なのに新卒でも就職出来ないやつがいるんだから訳がわからん
154:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:35:39.17 ID:0
>>149
結局従業員の時間をどれだけ使ってもいいリソースだと思ってるからだろうな
それは逆に組織的な効率化を妨げる原因でもあるんだがな
だから日本人の労働生産性は悪いんだと思う
>>149
結局従業員の時間をどれだけ使ってもいいリソースだと思ってるからだろうな
それは逆に組織的な効率化を妨げる原因でもあるんだがな
だから日本人の労働生産性は悪いんだと思う
158:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:38:43.22 ID:0
>>154
あと従業員がそれになんの疑問も感じないのが気持ち悪い
むしろ残業して頑張ることが良いことだと思ってる節がある
マジでありえない
>>154
あと従業員がそれになんの疑問も感じないのが気持ち悪い
むしろ残業して頑張ることが良いことだと思ってる節がある
マジでありえない
160:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:43:46.50 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>158
それについてはいろんな考えの人がいると思う
自分みたいに会社に対してうるさく言う人もいれば
総じておとなしい性格の人は
会社に無理な要求されても我慢してやってるような人もいる
あと残業して頑張ればお金は多くもらえるけど
その代わりに体力を消耗したり自分の時間が削られたりする
その辺は個人個人のワークライフバランスの考え次第だと思う
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>158
それについてはいろんな考えの人がいると思う
自分みたいに会社に対してうるさく言う人もいれば
総じておとなしい性格の人は
会社に無理な要求されても我慢してやってるような人もいる
あと残業して頑張ればお金は多くもらえるけど
その代わりに体力を消耗したり自分の時間が削られたりする
その辺は個人個人のワークライフバランスの考え次第だと思う
162:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:48:37.06 ID:0
>>160
会社に無理な要求されてもやる必要なんかないんだよ
無理がたたって問題が発生しても会社は何もしてくれないよ
最悪クビにされてさようならってこともある
そもそも生活残業と無理な要求断れないことは全くの別問題だろ
断れないなら働かない方がいいよ
生活保護でも受けてろ
>>160
会社に無理な要求されてもやる必要なんかないんだよ
無理がたたって問題が発生しても会社は何もしてくれないよ
最悪クビにされてさようならってこともある
そもそも生活残業と無理な要求断れないことは全くの別問題だろ
断れないなら働かない方がいいよ
生活保護でも受けてろ
166:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:52:20.70 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
アンカーミスったw
>>162
うむ全くその通りだな
でも世の中には気の弱い人が多くいるみたいで
会社の無理なプレッシャーに従ってる気の毒な人も結構見かけてしまう・・・
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
アンカーミスったw
>>162
うむ全くその通りだな
でも世の中には気の弱い人が多くいるみたいで
会社の無理なプレッシャーに従ってる気の毒な人も結構見かけてしまう・・・
156:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:36:13.84 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>149
そら長時間労働で生産物の質も下がるんだけど
会社としては量でお金貰ってるから
質の高い生産物を作るよりも
質の低いものでもうまくごまかして
量でいかにお金を多く取るかしか考えてないからな
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>149
そら長時間労働で生産物の質も下がるんだけど
会社としては量でお金貰ってるから
質の高い生産物を作るよりも
質の低いものでもうまくごまかして
量でいかにお金を多く取るかしか考えてないからな
159:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:39:44.95 ID:0
>>156
そんな考えでやってるから日本製品より韓国製品のが売れてるんだろうな
>>156
そんな考えでやってるから日本製品より韓国製品のが売れてるんだろうな
196:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 07:50:27.60 ID:0
>>149 生産性は落ちても生産量は増える
残業代ださなきゃ増えた分丸儲けだ(笑)
148:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:32:16.33 ID:0>>149 生産性は落ちても生産量は増える
残業代ださなきゃ増えた分丸儲けだ(笑)
女子社員に「あいつは土産買ってこない」って陰口言われるぞw
150:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:33:24.35 ID:0
>>148
女子社員いるとかうらやましいわ
151:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:34:07.21 ID:P>>148
女子社員いるとかうらやましいわ
有給が簡単にとれる会社ほど社員て歯車のひとつにすぎないって感じるよね
152:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:34:12.78 ID:0
なんで社員が潰れる心配しなきゃいけないんだよ
157:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:38:20.95 ID:0
俺は今月1日~3日まで有休で休んでやったぜ
161:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:48:20.13 ID:0
なにが問題ってチームワークだからな
完全に仕事が独立してれば自己責任だが誰かが休むとその分を誰かが
フォローしなきゃいけないだから休むことがすなわち迷惑をかけることになり殺伐とする
そういうシステムが問題と言えば問題だが実際世界でもそういう職場が多いだろう
163:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:49:17.01 ID:0
>>161
フォローなんかお互い様だろ
気にする方が性格おかしい
>>161
フォローなんかお互い様だろ
気にする方が性格おかしい
164:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:50:53.92 ID:0
>>163
お互いさまと思ってない奴が一人でもいると
全員がエゴに走るそうすると地獄のような人間関係の修羅場が生まれる
極端な話無視して休んで出勤した時に誰も口きいてくれないとかなるよ
167:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:52:45.13 ID:0>>163
お互いさまと思ってない奴が一人でもいると
全員がエゴに走るそうすると地獄のような人間関係の修羅場が生まれる
極端な話無視して休んで出勤した時に誰も口きいてくれないとかなるよ
口きいてくれないだけならまだいいが社内いじめで
退職に追い込まれても文句は言えない
168:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:54:25.39 ID:0
会社や上司に気を遣うよりチームワークだと同僚に気を使う方が多い
仕事に穴開けたら集中砲火くらう
169:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:56:00.66 ID:0
休むのは権利だからルール上は問題ないけど
休んでる間に誰かがフォローに入ってくれないと仕事が回らなくなってしまって他の人に迷惑がかかってしまうんだよね
みんな休んでればお互い様って話だけどみんなが休んでるわけじゃないとみんな口には口には出さなくても
内心「あいつ一人だけ休んでばっかり」とか思ってるかもと思うと申し訳なく思ってしまう
172:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:05:20.24 ID:0
>>169
急な何ヶ月もの休職は予定外だが
有給休暇は予め分かってること
それに対応するのは経営者の責任
休んで困るんなら文句は経営者に言え
>>169
急な何ヶ月もの休職は予定外だが
有給休暇は予め分かってること
それに対応するのは経営者の責任
休んで困るんなら文句は経営者に言え
177:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:10:42.04 ID:0
>>172
経営者は関係ない 経営者側の人は休む権利認めてるんだから
休んでる時にフォローに入ってくるのは同僚なんだから同僚に対してって話だ
つか何でこんなとこで勘違いしてるのかすら分からんw
>>172
経営者は関係ない 経営者側の人は休む権利認めてるんだから
休んでる時にフォローに入ってくるのは同僚なんだから同僚に対してって話だ
つか何でこんなとこで勘違いしてるのかすら分からんw
179:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:14:07.11 ID:0
>>177
お前が休んで忙しくなった怒りはお前じゃなくて経営者にぶつけろってことなんだけど
>>177
お前が休んで忙しくなった怒りはお前じゃなくて経営者にぶつけろってことなんだけど
180:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:15:36.59 ID:0
>>179
ニートにはわからんだろうがそんな理屈が通る会社はどこにもないわ
マジで普通に干されるよ社内で
>>179
ニートにはわからんだろうがそんな理屈が通る会社はどこにもないわ
マジで普通に干されるよ社内で
186:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:26:25.89 ID:0
>>180
定年退職まで有給休暇なしでかんばってくださいw
170:名無し募集中。。。:2013/04/06(土) 23:59:31.15 ID:0>>180
定年退職まで有給休暇なしでかんばってくださいw
俺も前の部署で若い女の子が勝気で利己的な性格で
やることやってないのにさっさと帰ったり休んだりしてたから
始めのうちはいいよいいよって笑ってたけどだんだん笑わなくなった
相手もその辺から少し空気読んでくれたから良かったもののあのまま言ってたら
かなりやばかった
171:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:03:47.41 ID:0
和を持って貴しとはよく言ったものだな
千年前から人間関係の本質は全く変わっていないと痛感するよ
173:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:08:15.58 ID:0
有給で外出する人が増えれば経済回るんだから
きちんと従業員に有給消化させないと会社に罰則与えるってくらい厳しく指導してくれればいいのに
175:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:10:16.03 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>173
罰則はあるよ
6ヶ月以下の懲役か罰金30万以下ってのがちゃんとある
労働者側がちゃんと有給休暇を請求できてるかどうかの問題
174:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:08:19.92 ID:047歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>173
罰則はあるよ
6ヶ月以下の懲役か罰金30万以下ってのがちゃんとある
労働者側がちゃんと有給休暇を請求できてるかどうかの問題
労使交渉の結果今の状態に落ち着いてるんだから
今のやり方に自分だけ文句言って休んだって同僚は理解してくれないよ
文句言うなら同僚をまとめ上げて連名で上申書とか出すんだなそのためには
率先して自分が一番働かないといけないそのくらいのバイタリティがないなら
大人しく社蓄になってた方が身のため
176:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:10:30.31 ID:0
>>174
有給休暇取らないみたいな労使交渉あるかよw
>>174
有給休暇取らないみたいな労使交渉あるかよw
178:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:13:50.61 ID:0
>>176
有休じゃなくて人員体制とか賃金とかだよ
あくまで会社は有休とるなとは言わんし言えん
仕事に支障ないように有休とれというだけこの支障ないようにってのが
最大のミソ実際チームワークで勝手に休むと他のやつがキレるから
181:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:18:12.95 ID:0>>176
有休じゃなくて人員体制とか賃金とかだよ
あくまで会社は有休とるなとは言わんし言えん
仕事に支障ないように有休とれというだけこの支障ないようにってのが
最大のミソ実際チームワークで勝手に休むと他のやつがキレるから
エゴイストは潰されて当たり前
どこの社会でも同じそれが協調性ってやつだ
協調性のないやつは生きていけないのが人間社会
183:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:21:01.05 ID:0
うちの会社だと部下が有給取らないと上司の責任になるから上司は有給をちゃんと取れって言うよ
ただし休んだから仕事の納期が間に合いませんってのはダメだと言ってくる
計画的に仕事に影響しないように自己責任で有給を取れって言われるからそのぶん仕事を効率的に早く片付けないといけなくなる
ある意味部下に投げっぱなし状態やな
ちなみに残業でその分をカバーするのも禁止(残業は無駄なコストかかるから)
185:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:24:27.70 ID:0
最悪上司の常とう句
有休は消化しろ
残業はするな
但しノルマは絶対達成しろよ!
無茶ぶりにもほどがある
しかし実際こういうこと言う人は世の中にゴマンといる
188:名無し募集中:2013/04/07(日) 00:29:05.73 ID:O
アメリカなんかは自分のデスク以外にかかった電話すらとらないとか他人と自分の仕事境界線がはっきりしてるところ多いからなあ
日本みたいに自分の仕事他人の仕事の境界曖昧だと有給みたいなシステムも難しい
日本は先に仕事の分量はっきりさせて他人の仕事は手伝わないってはっきりさせたほうがいいんじゃね
189:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:29:31.74 ID:0
完全週休2日なら年間120日休みがあるんだから
5日や10日余分に休んだからって影響あるかよ
190:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:31:47.73 ID:0
有給休暇を取るのは正社員の当然の権利ですが何か?
191:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 00:32:27.00 ID:0
なんだかんだ言って競争社会だからね
例えばダメ社員が同僚に団結して業務量減らしてもらうように上司に言おうぜ!って
言ってもなんで俺がおまえみたいな無能の基準に合わせなきゃならんのだって言われるだけ
おまえがもっと働けよって同僚からも一蹴されるよ上昇志向ある人ならなおさらライバル蹴落として
上に上がりたい人が山ほどいるからねそういうのは一番仕事ができてるやつが言うからこそ
説得力がある
192:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 03:56:15.41 ID:0
リフレッシュ休暇取れたと思ったら
人手不足で当日の始発で帰ったことならある
(そに日は寝て終わり)
193:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 07:36:44.40 ID:0
仕事が終わってなくて迷惑かけてまで決められた有給取る奴の気が知れない
194:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 07:43:44.23 ID:0
ここまで読んで思ったけど有給休暇取ることがエゴだと考えるやつがいること自体がおかしいんだと思う
エゴでもなんでもないだろ
なんで休んだやつに対して文句言うのかわからん、あたまおかしいわ
195:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 07:50:14.06 ID:0
逆に聞きたいんだがそんなに他人に対して気を使ってるけどそいつらはおまえらがプライベートで困った時助けてくれるの?
職場でもプライベートでも仲良いなら気を使うのはまだわかるけどそんなことないだろ
おまえが死のうがそいつらの人生にはなんの影響もないぞ
気を使うだけ全くムダ
他人なんか気にせずもっと気楽に働いた方がいい
197:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 08:00:10.36 ID:0
有給休暇取りたいけど干されるから取らずに我慢するとかなんのために働いてるの?
つーか働いてるとも言えないよな
無理やり働かされてる奴隷そのものだろ
生きてる意味あるか?
200:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:38:52.08 ID:0
>>197
どうしても休みが必要にな時は取るそのための有休休暇だ
ただ前日までに出来るだけ自分の仕事は減らしておくとか
同僚に事情説明して詫びを入れておくくらいの事はしないといけない
仕事場とはいえ親よりも長い時間を過ごす仲間だし
そのくらいの気遣いは人間の感情として当たり前だろう
>>197
どうしても休みが必要にな時は取るそのための有休休暇だ
ただ前日までに出来るだけ自分の仕事は減らしておくとか
同僚に事情説明して詫びを入れておくくらいの事はしないといけない
仕事場とはいえ親よりも長い時間を過ごす仲間だし
そのくらいの気遣いは人間の感情として当たり前だろう
203:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:43:59.89 ID:0
>>200
単に長く同じ場所にいるだけの話だろ
おまえが死のうが相手が死のうがお互いの人生にはなんの関係もない
そんなやつらに気を使う必要はない
もっと家族なり彼女なりに気を使うべき
彼女とデートするために有給休暇取ったり家族旅行するのに有給休暇取るのは当たり前のことだろ?
>>200
単に長く同じ場所にいるだけの話だろ
おまえが死のうが相手が死のうがお互いの人生にはなんの関係もない
そんなやつらに気を使う必要はない
もっと家族なり彼女なりに気を使うべき
彼女とデートするために有給休暇取ったり家族旅行するのに有給休暇取るのは当たり前のことだろ?
205:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:49:37.51 ID:0
>>203
長く同じ場所にいる人達だからこそ仲良くやっていきたいし気を使うんだろ
この理屈が分からないのか
>>203
長く同じ場所にいる人達だからこそ仲良くやっていきたいし気を使うんだろ
この理屈が分からないのか
208:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:56:46.28 ID:0
>>205
お互いに気を使うから職場の雰囲気が悪くなるってわからないの?
仲良くなることと気を遣うことは全く別だぞ
おまえは友達にも気を使ってるのか?
>>205
お互いに気を使うから職場の雰囲気が悪くなるってわからないの?
仲良くなることと気を遣うことは全く別だぞ
おまえは友達にも気を使ってるのか?
211:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 11:07:10.52 ID:0
>>208
全体的に意味が分からない
なんで相手に気を使うと雰囲気が悪くなるんだ
あと友達には普通に気を使うぞそれこそ仲が良いとは別だよ
>>208
全体的に意味が分からない
なんで相手に気を使うと雰囲気が悪くなるんだ
あと友達には普通に気を使うぞそれこそ仲が良いとは別だよ
215:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 11:58:51.22 ID:0
>>211
相手に気を遣うやつは相手にもそれを求めるんだよ
気を使うことが当然だと思ってるやつは休む時に遠慮しないやつに不満を感じるからな
>>211
相手に気を遣うやつは相手にもそれを求めるんだよ
気を使うことが当然だと思ってるやつは休む時に遠慮しないやつに不満を感じるからな
223:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:50:25.79 ID:O
>>215
礼儀を重んじる人間は
それが欠けている人間に対してとてつもなく冷徹だな
ただまあ社会人でいる限りそこは避けて通れない
198:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:28:28.51 ID:0>>215
礼儀を重んじる人間は
それが欠けている人間に対してとてつもなく冷徹だな
ただまあ社会人でいる限りそこは避けて通れない
ブラック寄りの企業は完全に日本人の気質のおかげで
もってると思う
199:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:35:16.21 ID:0
休日出勤手当を出して働かせることは違法じゃないのに
有給休暇の買い取りは違法って矛盾してるな
201:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:39:34.33 ID:i
何がすごいってすでにサービス残業でやっと回ってる状態なのに
さらに効率化でどうにかできると言い出す上の人たちの頭の中身
209:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:59:03.12 ID:0
>>201
残業手当出さないって完全な違法行為だな
有給休暇以前の問題だわ
糞すぎる
そしてそれに甘んじてるお前も糞
>>201
残業手当出さないって完全な違法行為だな
有給休暇以前の問題だわ
糞すぎる
そしてそれに甘んじてるお前も糞
216:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:35:16.05 ID:0
>>201
うちもそんなだわ
>>201
うちもそんなだわ
217:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:42:11.90 ID:0
>>201
繁忙期があるとかなら別だが1年中慢性的な人不足で増員しない社長ってなんなのw
人としてあり得んわw
>>201
繁忙期があるとかなら別だが1年中慢性的な人不足で増員しない社長ってなんなのw
人としてあり得んわw
219:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:45:12.54 ID:0
>>217
ありえんと言っても採算の問題で頑なに増員しない経営陣はザラにいる
202:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:40:29.57 ID:0>>217
ありえんと言っても採算の問題で頑なに増員しない経営陣はザラにいる
法で有給を取る事を義務付けられてるのにね
204:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 10:46:26.28 ID:0
病気や怪我で有給取るのは仕方ないけど予定わかってるのに持ってる仕事終わらせないで引き継ぎもしないで休むのは非難されて当たり前
気兼ねなく休みたかったらやることきちんと終わらせて休めば自分も気持ちいいし周りにも迷惑かけない
210:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 11:03:48.67 ID:0
社員に残業させて手当も出さずに儲けたwと思ってるような奴社長として失格だな
そういう奴に限って自分はガッポリ給料取ってるんだよな
213:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 11:13:46.25 ID:0
ウチの会社は有給の他に1年間の内必ず取らないといけない年休ってのが6日あって
俺はこれを利用してハロの平日イベントとか行ってるんだけど
周りに遠慮して年休消化しない人は年度末になって強制的にまとめて休み取らされるから
かえって周りに迷惑かかったりするんだよね
220:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:45:31.03 ID:0
バカな社員がタダで残業してくれるのに増員なんかするわけないだろwwww
222:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:47:49.90 ID:0
働いた分すら手当出せないとかもう企業として成り立ってないわw
廃業しろよwww
225:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:54:46.88 ID:0
労働問題は会社が悪いというよりも役所が悪い
会社としてはどんなに遵法したくても遵法してたら遵法してない同業他社に競争負けるから遵法できない
役所が平等に厳しく監督して全ての会社に遵法させればそこで競争力に差がつかないから安心して遵法できる
しかも社会全体の効用はその方が高まる
囚人のジレンマの解消は第三者が介入しなきゃ無理
226:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:57:22.78 ID:0
有給とか残業とかの取り方って同じ会社でもそれぞれの部署の文化によってしきたり違うから転勤したりすると戸惑うことあるよな
227:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 12:59:16.61 ID:0
事務系が多いからかもしれんが女の方が
しっかりと有給や産休はぶんどっていくな
産休で何ヶ月も休めるのうらやましいわ
こっちは週末2連休ですらなかなかできんのに
229:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:02:50.73 ID:0
有給とれないとかサービス残業とか欧米じゃありえんわ
日本は労働者が権利を主張しさなすぎ
230:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:03:25.41 ID:0
自分がいないと会社が潰れるとおもってるやついるらしいからな
231:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:03:44.15 ID:0
いたずらに権利を主張して仮に会社が潰れたら
元も子もないんだが
234:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:06:31.31 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>231
一理あるが
みんなみんな元も子もない立場ってわけじゃないだろ
特に自分みたいな会社社会の底辺にいる人間なら
労働基準法すらまともに守れない会社の1つぐらい吹き飛ばしたところで痛くも痒くもないぞw
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>231
一理あるが
みんなみんな元も子もない立場ってわけじゃないだろ
特に自分みたいな会社社会の底辺にいる人間なら
労働基準法すらまともに守れない会社の1つぐらい吹き飛ばしたところで痛くも痒くもないぞw
239:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:09:23.29 ID:0
>>234
うちは200人近くの末端社員がいてそれぞれに家族もいる
例えばもし全員に残業代支給したら会社は潰れ多くの人間が
路頭に迷うぞ
権利を主張しただけという社員にどれほどの同僚が感謝するのだろうかね
>>234
うちは200人近くの末端社員がいてそれぞれに家族もいる
例えばもし全員に残業代支給したら会社は潰れ多くの人間が
路頭に迷うぞ
権利を主張しただけという社員にどれほどの同僚が感謝するのだろうかね
248:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:15:03.49 ID:0
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>239
うん だから一理はあるって言ってるじゃねーかw
でもさぁ
みんながみんなそういう元も子もない立場ってわけじゃないわけで
何度も言うようだけど
自分は貯金もそれなりに持ってて
今後の人生ほとんど働く予定とかないから
路頭に迷う心配がないんで
堂々と権利を主張しているわけで
あんたが言うような弱い立場の人が
まあそれが正しいことなのかとかいうのは置いておいて
煮えた湯をあえて飲んでるってのは
今の世の中ありえない話じゃないしな
47歳一人暮らし時給860円工場アルバイトだけど
>>239
うん だから一理はあるって言ってるじゃねーかw
でもさぁ
みんながみんなそういう元も子もない立場ってわけじゃないわけで
何度も言うようだけど
自分は貯金もそれなりに持ってて
今後の人生ほとんど働く予定とかないから
路頭に迷う心配がないんで
堂々と権利を主張しているわけで
あんたが言うような弱い立場の人が
まあそれが正しいことなのかとかいうのは置いておいて
煮えた湯をあえて飲んでるってのは
今の世の中ありえない話じゃないしな
236:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:07:09.39 ID:0
>>231
そういう考えがダメなんだって
経営のことは経営者が考えること
>>231
そういう考えがダメなんだって
経営のことは経営者が考えること
252:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:16:46.32 ID:0
>>236
違法なことしなきゃ潰れちゃう会社なら潰れたら良いとは思う
でも違法なことしてる会社だらけの世の中で自分だけ素直に遵法して倒産して正直者が馬鹿を見るような状況であれば
そういう状況を変えた方が良い
235:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:06:33.29 ID:0>>236
違法なことしなきゃ潰れちゃう会社なら潰れたら良いとは思う
でも違法なことしてる会社だらけの世の中で自分だけ素直に遵法して倒産して正直者が馬鹿を見るような状況であれば
そういう状況を変えた方が良い
会社に権利を主張するには自分もまた会社に貢献してることを証明しなければならない
例えば営業職ならばノルマをクリアしてないのに権利だけ主張することは
普通の感性ではできないだろうな
238:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:08:12.74 ID:0
>>235
そのノルマが正当な数字なのかって問題もあるけどな
>>235
そのノルマが正当な数字なのかって問題もあるけどな
242:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:11:19.99 ID:0
>>238
確かにそうだ
しかし会社は高いノルマを課してるだなんて
これっぽっちも思っちゃいないからな
241:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:11:00.74 ID:O>>238
確かにそうだ
しかし会社は高いノルマを課してるだなんて
これっぽっちも思っちゃいないからな
その代わりに向こうじゃさぼってたり成績悪けりゃすぐ首だし
247:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:14:48.68 ID:0
会社は所詮営利集団だからな
どんな崇高な企業精神があろうが
結局は金稼ぎがテーマ
249:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:15:51.44 ID:0
シフト勤務だから自分が有休とると本来休みの人に代わりに入ってもらわないといけないから申し訳ないと思う
お互い様であったとしても
255:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:25:39.30 ID:0
仕事が無くて潰れるってのは分かるけど
残業するってことはそれだけ仕事があるからなんだろ
それで余分に働いた分給料出せないってどういうことなの?
逆に言うとこの会社は定時きっかりに終わる仕事量になったら倒産するよね
そんな会社に先はないわ
256:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:28:23.89 ID:0
ウチは残業したら手当は出るけど1日のノルマきっちりこなして定時に帰る俺より
残業代稼ぎのためにちんたら引き伸ばして残業してる奴の方が仕事してるみたいなウチの会社の風潮はおかしい
そのくせ効率30%アップとか抜かす上層部
273:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 20:03:21.38 ID:0
>>256
安倍さんが残業代カット法案通してくれるからそういう不公平はなくなるので安心しろ
257:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 13:33:44.94 ID:0>>256
安倍さんが残業代カット法案通してくれるからそういう不公平はなくなるので安心しろ
役員でも無いのに休んだら会社が潰れるとかあほじゃね?
潰れても困るのは経営者だけだろ
有給休暇も取れない会社にしがみつく理由がない
259:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 15:20:10.34 ID:0
>>257
例えば俺は某業界専門機器の修理だが
A県とB県の修理を一人ですべて担当している
営業車による月の移動距離は3000km前後
もし俺一人が勝手に有給1週間取ると当然周囲のエリアの人間が
自分のエリアもこなしながら俺のエリアをカバーしなくてはならないが
どこのエリアも当然カツカツで回していて余裕が無い
潰れるとういうわけではないが一人が休むと他のエリアに波及
する影響は内勤の比ではない
>>257
例えば俺は某業界専門機器の修理だが
A県とB県の修理を一人ですべて担当している
営業車による月の移動距離は3000km前後
もし俺一人が勝手に有給1週間取ると当然周囲のエリアの人間が
自分のエリアもこなしながら俺のエリアをカバーしなくてはならないが
どこのエリアも当然カツカツで回していて余裕が無い
潰れるとういうわけではないが一人が休むと他のエリアに波及
する影響は内勤の比ではない
261:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 15:57:21.80 ID:0
>>259
じゃあお前は結婚しても旅行も行かず仕事すんのか?
>>259
じゃあお前は結婚しても旅行も行かず仕事すんのか?
262:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:03:31.31 ID:0
>>261
259じゃないけど盆休みとか正月とかみんなが休むときは休めるだろ
>>261
259じゃないけど盆休みとか正月とかみんなが休むときは休めるだろ
263:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:09:03.55 ID:0
>>262
確かに業界が休みの時は比較的休める
ただ年中無休の店もあるから
実家に帰ってても「お前が行かんとだれが行く」と呼び戻される
>>262
確かに業界が休みの時は比較的休める
ただ年中無休の店もあるから
実家に帰ってても「お前が行かんとだれが行く」と呼び戻される
268:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:17:08.01 ID:0
>>263
うわーひでー
将来真っ暗
俺なら即辞めるわ
>>263
うわーひでー
将来真っ暗
俺なら即辞めるわ
263:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:09:03.55 ID:0
>>261
前例を知らんからわからん
この状況は年々ひどくなるばかりでここ数年
だれも結婚してない
265:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:12:13.96 ID:0>>261
前例を知らんからわからん
この状況は年々ひどくなるばかりでここ数年
だれも結婚してない
今は経営者とマスゴミに洗脳された労働者が忠実に監視してるからな
実にアホくさい
面接でさえ契約の詳しい話や前社の悪口は御法度なのは日本だけだろ
266:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:14:03.75 ID:0
>>265
普通の会社なら事前に教えてくれるだろw
>>265
普通の会社なら事前に教えてくれるだろw
271:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:45:17.93 ID:0
>>265
面接で給料とかボーナスのこと落とされるっていうもんな
270:名無し募集中。。。:2013/04/07(日) 16:25:11.89 ID:0>>265
面接で給料とかボーナスのこと落とされるっていうもんな
週4勤務でOK?羨ましいオランダの労働環境
http://matome.naver.jp/odai/2136428262887928601
引用元:http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1365247573/
by 通販最速検索 at 2013/04/29
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この記事へのコメント
- 名無しさん@ニュース2ちゃん - 2013年09月10日 15:01:33
有休は取るのが当たり前のはずなのに、現実では取りづらい会社いっぱいあるんだよね・・・
日本人的気質が問題なんだろうね~