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大人の発達障害 アスペ、コミュ障は生まれつき 「対人関係が苦手」 職を転々とする傾向
1: しぃ(東日本):2013/07/08(月) 16:42:44.96 ID:BaFV7JPC0
近年、社会的な関心が高まっている「大人の発達障害」。不適応やコミュニケーションの問題で悩み、
就労にも課題を抱えるケースが多い。いじめによる被害、ひきこもり、うつや不安障害などの二次的な
問題を抱えることも少なくない。山梨県立こころの発達総合支援センター所長の本田医師に話を聞いた。
山梨県出身の鳥飼進さん(仮名・32歳)は、周囲から「少し変わった人だ」と思われていたが、真面目に
生活していた。子どものころから成績は優秀で、東京都内の国立大学工学部に進学。大手電機メーカーに
技術職として就職したが、会社の方針で入社後数カ月は営業部に配属された。
しかし鳥飼さんは、得意先の担当者と意思疎通がうまくできず、細かな伝達ミスを頻発した。
お詫びの電話をかけたときも、次のような具合だった。
先方に、「いま手が離せないので、10分後にかけ直してください」と言われた鳥飼さんは、約束通り
10分後にかけ直してこう言われた。「先ほどは失礼しました」。この言葉を真に受けた鳥飼さんは、
社交辞令として受け流せばいいところを、「気にしないでください」と返事をし、相手の機嫌を損ねてしまった。
上司から注意を受けても、なぜ注意をされたのかわからず同じようなトラブルを繰り返していた鳥飼さんは、
数度目に注意された後、怒って会社を辞めてしまった。
その後いくつかの会社に採用されたものの、コミュニケーションの問題で退職を繰り返した。
会社でどうしてうまくやれないのか悩み、山梨県立こころの発達総合支援センター所長の
本田秀夫医師を訪ねた。
本田医師は鳥飼さんの生育歴や現在の問題点をていねいに問診し、「自閉症スペクトラム障害」と診断した。
自閉症スペクトラム障害とは、自閉症や高機能自閉症、アスペルガー症候群などの、特性が重なる
一連の発達障害をさす。生まれつき脳の機能に何らかの異常があると考えられているが、詳しいメカニズムは
わかっていない。
本田医師によると、この障害の特性は「臨機応変な対人関係が苦手で、自分の関心、やり方、ペースの
維持を最優先させたいという本能的志向が強いこと」だという。
http://dot.asahi.com/wa/2013070400017.html
3: キジトラ(WiMAX):2013/07/08(月) 16:44:45.35 ID:H7KbwnLz0
やっぱ格差は必要だな
昔はそういう奴は一生雑用で終わってたし
54: ヨーロッパヤマネコ(やわらか銀行):2013/07/08(月) 17:09:54.53 ID:dLJgFHuo0
>>3
昔は大家族でそういう奴を収容できていたんだよ
核家族化して1人でこういう奴が孤立する
>>3
昔は大家族でそういう奴を収容できていたんだよ
核家族化して1人でこういう奴が孤立する
227: ソマリ(神奈川県):2013/07/08(月) 20:11:08.17 ID:A0i+Bc0XP
>>3
そんな時代あったか?
>>3
そんな時代あったか?
343: イエネコ(兵庫県):2013/07/08(月) 23:22:53.11 ID:IgxAbKGg0
>>3
鉄工所とかならそういう人も活躍してる
会話は挨拶しかまともにできず学歴も中卒の60代半ばの人だが
仕事はバリバリできて中小企業なのに毎年700万円近くもらってる
4: マーブルキャット(内モンゴル自治区):2013/07/08(月) 16:45:08.74 ID:WPRC77LVO>>3
鉄工所とかならそういう人も活躍してる
会話は挨拶しかまともにできず学歴も中卒の60代半ばの人だが
仕事はバリバリできて中小企業なのに毎年700万円近くもらってる
気にしてください
6: ブリティッシュショートヘア(東京都):2013/07/08(月) 16:45:22.53 ID:WRpTikcU0
>「先ほどは失礼しました」。この言葉を真に受けた鳥飼さんは、
>社交辞令として受け流せばいいところを、「気にしないでください」と返事をし、相手の機嫌を損ねてしまった。
何度読んでも意味がわからん。俺アスペ?
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16: キジトラ(WiMAX):2013/07/08(月) 16:50:02.36 ID:H7KbwnLz0
>>6
アスペ
>>6
アスペ
18: アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/07/08(月) 16:51:13.17 ID:fsvJiYWk0
>>6
失礼しましたとは礼儀上社交辞令で言ってるだけで本当に失礼だとは思ってないのに
気にしないでくださいなんて上から目線で語られたらムカツクってことだろ
>>6
失礼しましたとは礼儀上社交辞令で言ってるだけで本当に失礼だとは思ってないのに
気にしないでくださいなんて上から目線で語られたらムカツクってことだろ
333: ベンガル(やわらか銀行):2013/07/08(月) 23:09:01.58 ID:pSzyPvME0
>>18
じゃあ 先程は~て言われたら何て返せばいいんだ?せやな かw
>>18
じゃあ 先程は~て言われたら何て返せばいいんだ?せやな かw
338: 三毛(新潟・東北):2013/07/08(月) 23:16:03.08 ID:2on/tzybO
>>333
「とんでもございません」系の謙遜打ち消し + 重ねての元案件への謝罪
>>333
「とんでもございません」系の謙遜打ち消し + 重ねての元案件への謝罪
25: ヒマラヤン(家):2013/07/08(月) 16:53:53.47 ID:xiuRExu2P
>>6
正解は「いえ、とんでもないです」とかじゃね
>>6
正解は「いえ、とんでもないです」とかじゃね
101: エジプシャン・マウ(岡山県):2013/07/08(月) 18:11:25.15 ID:YDBObqA40
>>25
それはおかしい
電話を後にしろって言ったのは向こうの方だろ
なんでこっちが下手に出まくる必要があるんだよ!
悪いのは貴様だ!コラ!ボケ!っていってやればいいんだよ
>>25
それはおかしい
電話を後にしろって言ったのは向こうの方だろ
なんでこっちが下手に出まくる必要があるんだよ!
悪いのは貴様だ!コラ!ボケ!っていってやればいいんだよ
106: アメリカンカール(西日本):2013/07/08(月) 18:15:59.52 ID:aDFz5HfJ0
>>101
忙しいときに謝罪の電話掛かってきて、後にしてくれって頼んだらいかんのか?
>>101
忙しいときに謝罪の電話掛かってきて、後にしてくれって頼んだらいかんのか?
107: エジプシャン・マウ(岡山県):2013/07/08(月) 18:17:52.59 ID:YDBObqA40
>>106
なんだ謝罪の電話は
それなら向こうが強気なのはしょうがないわ
>>106
なんだ謝罪の電話は
それなら向こうが強気なのはしょうがないわ
125: アンデスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/08(月) 18:31:56.50 ID:sU5vpyiM0
普通の対応
「先ほどは失礼しました」
「こちらこそ、この度は大変申し訳ありませんでした」
アスペ
「気にしないで下さい」
>>6
普通の対応
「先ほどは失礼しました」
「こちらこそ、この度は大変申し訳ありませんでした」
アスペ
「気にしないで下さい」
>>6
132: コドコド(京都府):2013/07/08(月) 18:35:13.09 ID:8QsyXyeq0
>>125
こ ち ら こ そ 、じ ゃ ね え よ
こちらこそって事は、
貴方も非を行いましたが、こちらも悪いですって意味だろ!!!
正解は
いえ、滅相もない
か
いえ、とんでもない
のどちらかしありえねえよ
馬鹿か?おまえは!
>>125
こ ち ら こ そ 、じ ゃ ね え よ
こちらこそって事は、
貴方も非を行いましたが、こちらも悪いですって意味だろ!!!
正解は
いえ、滅相もない
か
いえ、とんでもない
のどちらかしありえねえよ
馬鹿か?おまえは!
148: キジ白(関東・甲信越):2013/07/08(月) 18:51:16.48 ID:Uy9LoxFMO
>>132
アスぺとか別に社会人なりたてはやらかしそう
研修みたいなものがあればミスはないだろうが
まぁ、ミスして覚えていくのか
>>132
アスぺとか別に社会人なりたてはやらかしそう
研修みたいなものがあればミスはないだろうが
まぁ、ミスして覚えていくのか
135: マンチカン(catv?):2013/07/08(月) 18:36:27.98 ID:PhURysLF0
>>125
相手が失礼なことしたんだから
気にしないでくださいと許してる
んだし普通だと思うオレは発達障害だ。
>>125
相手が失礼なことしたんだから
気にしないでくださいと許してる
んだし普通だと思うオレは発達障害だ。
148: キジ白(関東・甲信越):2013/07/08(月) 18:51:16.48 ID:Uy9LoxFMO
>>125
アスぺとか別に社会人なりたてはやらかしそう
研修みたいなものがあればミスはないだろうが
まぁ、ミスして覚えていくのか
>>125
アスぺとか別に社会人なりたてはやらかしそう
研修みたいなものがあればミスはないだろうが
まぁ、ミスして覚えていくのか
250: アメリカンカール(東京都):2013/07/08(月) 20:38:04.84 ID:4LMruh/Z0
>>6
「先ほどは失礼しました」
「いえ、こちらこそお忙しいときに」
>>6
「先ほどは失礼しました」
「いえ、こちらこそお忙しいときに」
251: しぃ(関西・北陸):2013/07/08(月) 20:39:05.08 ID:ygqlypXoO
>>250
だから
こちらこそ
なんて言ったら失礼だから
>>250
だから
こちらこそ
なんて言ったら失礼だから
255: ぬこ(WiMAX):2013/07/08(月) 20:45:42.15 ID:LSXjsPJ20
>>251
お前、発達障害だろ?
>>251
お前、発達障害だろ?
257: コドコド(京都府):2013/07/08(月) 20:46:58.55 ID:8QsyXyeq0
>>255
「こちらこそ」という言葉には「お互い様」って意味合いが含まれているから、
相手方のお礼かお詫びに対して返す言葉だね
相手方が一ミリも悪くないけど、社交辞令で「失礼しました」って言った場合には、
相手方は全く悪くないという意味で「いえ」と否定しなくちゃならない
>>255
「こちらこそ」という言葉には「お互い様」って意味合いが含まれているから、
相手方のお礼かお詫びに対して返す言葉だね
相手方が一ミリも悪くないけど、社交辞令で「失礼しました」って言った場合には、
相手方は全く悪くないという意味で「いえ」と否定しなくちゃならない
280: エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/07/08(月) 21:07:21.98 ID:ewBNLDne0
>>6
これ何が悪いんだ意味わからんわ???
気にしないで下さいで怒る奴の脳みそのほうがおかしくね??
>>6
これ何が悪いんだ意味わからんわ???
気にしないで下さいで怒る奴の脳みそのほうがおかしくね??
331: セルカークレックス(神奈川県):2013/07/08(月) 23:03:34.52 ID:JElyMcP90
>>280
こちらは詫びの電話をかけてるわけよ
言わばこちらのミスで本来なら必要ない時間を取らせてるわけ
しかも相手の恐らく忙しいであろう時に
普通の電話ならここまで揉める内容ではないが、シチュエーション的にアウトなわけ。相手も狭量だがね
>>280
こちらは詫びの電話をかけてるわけよ
言わばこちらのミスで本来なら必要ない時間を取らせてるわけ
しかも相手の恐らく忙しいであろう時に
普通の電話ならここまで揉める内容ではないが、シチュエーション的にアウトなわけ。相手も狭量だがね
411: ターキッシュアンゴラ(チベット自治区):2013/07/09(火) 02:58:03.23 ID:o0sSDTNVP
>>6
いえいえ、コチラこそ
お忙しいところに
ホント、申し訳御座いません
それでですね~、先日のアレなんすけど~…
これが正解
>>6
いえいえ、コチラこそ
お忙しいところに
ホント、申し訳御座いません
それでですね~、先日のアレなんすけど~…
これが正解
420: 三毛(やわらか銀行):2013/07/09(火) 03:15:10.88 ID:pgHgFFeR0
>>6
こちらがミスしたからお詫びの電話を入れてるのに上から目線になってるからじゃないかな。
「いえ、お忙しい所すいません」くらいでいいんじゃないかと。
まあ俺はまともに働いたことないけど。
ただこの程度のことはくだいて説明すれば理解できるような気がするけど。
アスペみたいな人って
1から4みたいに飛躍すると理解できないんでしょ?
1→2→3→4ってちゃんと説明すれば理解してくれると思うんだけど。
>>6
こちらがミスしたからお詫びの電話を入れてるのに上から目線になってるからじゃないかな。
「いえ、お忙しい所すいません」くらいでいいんじゃないかと。
まあ俺はまともに働いたことないけど。
ただこの程度のことはくだいて説明すれば理解できるような気がするけど。
アスペみたいな人って
1から4みたいに飛躍すると理解できないんでしょ?
1→2→3→4ってちゃんと説明すれば理解してくれると思うんだけど。
423: ギコ(兵庫県):2013/07/09(火) 03:22:33.40 ID:u9KcxnbX0
>>6
「儲かってますね~」くらい言ってほしかった
7: コドコド(京都府):2013/07/08(月) 16:46:23.57 ID:8QsyXyeq0>>6
「儲かってますね~」くらい言ってほしかった
>先方に、「いま手が離せないので、10分後にかけ直してください」と言われた鳥飼さんは、約束通り
>10分後にかけ直してこう言われた。「先ほどは失礼しました」。この言葉を真に受けた鳥飼さんは、
>社交辞令として受け流せばいいところを、「気にしないでください」と返事をし、相手の機嫌を損ねてしまった。
こんなんで機嫌悪くなる方が精神病だろw
8: ジャガーネコ(東京都):2013/07/08(月) 16:46:26.61 ID:BR59vUC80
色んな性格があって、その性格の中の一部は現代社会で社会生活を営むのは難しい性格なわけ
9: キジ白(四国地方):2013/07/08(月) 16:46:46.66 ID:jYAaSXFNO
>>1
どう返事すればよかったんだよ……。
13: ソマリ(長野県):2013/07/08(月) 16:49:15.23 ID:8Y0GuPCA0
>>9
本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら…!どこであれ土下座ができる…!
>>9
本当にすまないという気持ちで胸がいっぱいなら…!どこであれ土下座ができる…!
32: ペルシャ(東日本):2013/07/08(月) 16:57:25.10 ID:Et8XvAQp0
>>9
「こちらこそお忙しい時にお電話をかけてしまい、申し訳ありませんでした。
今、お話しても大丈夫でしょうか。」
みたいな感じじゃないか。
>>9
「こちらこそお忙しい時にお電話をかけてしまい、申し訳ありませんでした。
今、お話しても大丈夫でしょうか。」
みたいな感じじゃないか。
110: 三毛(関西・北陸):2013/07/08(月) 18:22:16.05 ID:GyLq06/bO
>>9 いえいえでいいんじゃない?自分ならそう返すけど。
10: ジャガーネコ(東京都):2013/07/08(月) 16:47:08.06 ID:BR59vUC80>>9 いえいえでいいんじゃない?自分ならそう返すけど。
機嫌悪くなるっツーか、「あ、この人おかしい人だ」 と思われるだろうな。少なくとも
11: コドコド(WiMAX):2013/07/08(月) 16:48:34.80 ID:YNpOb0TO0
アスペ自慢はよこい
12: アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/07/08(月) 16:48:43.77 ID:fsvJiYWk0
でも社交辞令とか空気読むなんて日本が特にそういうの強い文化なだけだし
海外に行けば何でもはっきり言うし別にそこまで変な奴扱いされそうなんだけどな
病気じゃなくて日本社会と相性が悪いだけなんじゃないの
67: サーバル(大阪府):2013/07/08(月) 17:14:28.33 ID:NAtrD8cp0
>>12
後でお互い不幸にならないように自分の意思を
相手が不機嫌にならないように伝えることと、
人が嫌がることをムキになって言うことは
全然違うぞクソアスペ
>>12
後でお互い不幸にならないように自分の意思を
相手が不機嫌にならないように伝えることと、
人が嫌がることをムキになって言うことは
全然違うぞクソアスペ
85: ブリティッシュショートヘア(三重県):2013/07/08(月) 17:33:15.48 ID:PCtjL+0Y0
>>12
海外
先進国
「おまえは有色人種なんだから、空気読んでそれなりに3歩下がっておけよ」
って誰もハッキリ言わないけど、ビンビンに感じるもんだぞ?
インドとかアジア
「おまえの国のカネが目当てだ。お前なんか殺して埋めても問題ない。だがカネをむしり取るまで殺せない」
って全員の顔に書いてある。
14: メインクーン(芋):2013/07/08(月) 16:49:35.15 ID:0fgd7rtr0>>12
海外
先進国
「おまえは有色人種なんだから、空気読んでそれなりに3歩下がっておけよ」
って誰もハッキリ言わないけど、ビンビンに感じるもんだぞ?
インドとかアジア
「おまえの国のカネが目当てだ。お前なんか殺して埋めても問題ない。だがカネをむしり取るまで殺せない」
って全員の顔に書いてある。
お詫びの電話をかけてる側が「気にしないで下さい」はちょっとかもね
15: 白(東京都):2013/07/08(月) 16:49:58.82 ID:VtfTydia0
あーいえいえこちらこそお忙しい時間に失礼いたしました
これが正解
24: キジ白(四国地方):2013/07/08(月) 16:53:22.60 ID:jYAaSXFNO
>>15
どう違うんだよ。
>>15
どう違うんだよ。
52: ソマリ(チベット自治区):2013/07/08(月) 17:09:26.72 ID:l+PNtGx7P
これ前提として
>>お詫びの電話をかけたときも、次のような具合だった。
てことで、こちらがお詫びする立場だと言う事を理解してから読まないと。
お詫びしてくる相手から「気にしないで下さい」言われたら
おや?と思うわな。
>>15の あーいえいえ が無ければ完璧。
でもこういう空気とか行間とか読めない人ワンサカいるぞ。
17: エジプシャン・マウ(熊本県):2013/07/08(月) 16:50:59.50 ID:NoAu3cnU0これ前提として
>>お詫びの電話をかけたときも、次のような具合だった。
てことで、こちらがお詫びする立場だと言う事を理解してから読まないと。
お詫びしてくる相手から「気にしないで下さい」言われたら
おや?と思うわな。
>>15の あーいえいえ が無ければ完璧。
でもこういう空気とか行間とか読めない人ワンサカいるぞ。
>いま手が離せないので、10分後にかけ直してください
10分後に用事が片付いている保障はあるのか?
用事済ませてそっちからかけてこいや
19: ヒマラヤン(茸):2013/07/08(月) 16:51:15.54 ID:Hjcn/ugzP
個性を病気といって病院が儲る仕組みだろ。
職人にしとけばうまく収まるんだよ。
20: ロシアンブルー(東日本):2013/07/08(月) 16:51:59.42 ID:dVpyR0yYO
なんからの能力に秀でてれば、場合によっては居場所が確保できるけど
それもないと辛いよな
21: 茶トラ(西日本):2013/07/08(月) 16:51:59.49 ID:NZHMkdMvO
外国人が日本に来たら大半がこの病気じゃね
22: サバトラ(空):2013/07/08(月) 16:53:09.74 ID:sGPpIkd70
確かに生まれつき人間が嫌いだな(´・ω・`)。
28: サイベリアン(大分県):2013/07/08(月) 16:56:17.88 ID:LyOl1Mh30
>>22
猫なのに生まれつき猫嫌いがおるしなー
23: ラグドール(やわらか銀行):2013/07/08(月) 16:53:16.27 ID:pN90u4ns0>>22
猫なのに生まれつき猫嫌いがおるしなー
取引先相手で営業なら基本へりくだらなきゃならないしこの場合お詫びの電話だろ
立場が上の人からしたら「気にしないで」って高飛車だしおかしく感じるのでは
「とんでもないですこちらこそお忙しい中申し訳ありません」位言うのが普通かな?
26: マンクス(茸):2013/07/08(月) 16:55:19.52 ID:lFZNrx2U0
まさに俺だわ…
29: キジ白(四国地方):2013/07/08(月) 16:56:21.70 ID:jYAaSXFNO
大体「かけ直せ」は失礼だろう。
お前が10分後にかけてこいよ。
34: メインクーン(芋):2013/07/08(月) 16:59:31.50 ID:0fgd7rtr0
>>29
なんで謝罪される側がかけ直さなきゃいけないんだよ
>>29
なんで謝罪される側がかけ直さなきゃいけないんだよ
43: キジ白(四国地方):2013/07/08(月) 17:03:39.94 ID:jYAaSXFNO
>>34
じゃあ、なんで謝罪される側が謝罪してるんだよ。
>>34
じゃあ、なんで謝罪される側が謝罪してるんだよ。
45: アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/07/08(月) 17:06:30.68 ID:fsvJiYWk0
>>43
社交辞令的な謝罪は本当の謝罪じゃないんだぜ
>>43
社交辞令的な謝罪は本当の謝罪じゃないんだぜ
63: キジ白(四国地方):2013/07/08(月) 17:14:12.99 ID:jYAaSXFNO
>>45
それじゃあ本当の謝罪ってなんだよ。
この会社だったら上司が謝罪するべきじゃないのか。
30: ソマリ(dion軍):2013/07/08(月) 16:56:57.76 ID:7puWg34XP>>45
それじゃあ本当の謝罪ってなんだよ。
この会社だったら上司が謝罪するべきじゃないのか。
仕事での挨拶は昼だから「こんにちは」夜だから「こんばんわ」はNG
昼夜を問わず「おはようございます!」が正解
416: パンパスネコ(富山県):2013/07/09(火) 03:04:26.36 ID:7I1kwvn70
>>30
これって何でなの??
三時過ぎでも「おはようございます」と言われるから戸惑うのだが
31: ギコ(関西地方):2013/07/08(月) 16:56:59.75 ID:MxTRnRJX0>>30
これって何でなの??
三時過ぎでも「おはようございます」と言われるから戸惑うのだが
適材適所だろ、はさみを缶切りに使うんじゃねえ、クソ企業
33: ピクシーボブ(岩手県):2013/07/08(月) 16:59:26.30 ID:Ys38LNzj0
昔はこういう性格は職人気質といって重宝されたんじゃないのか?
何でも空気読め、コミュニケーション第一の最近の風潮は流石に間違いだと思う。
38: アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/07/08(月) 17:01:15.92 ID:fsvJiYWk0
>>33
イケメンならクールな職人気質で
ブサメンなら陰気なコミュ障扱いなんでは
>>33
イケメンならクールな職人気質で
ブサメンなら陰気なコミュ障扱いなんでは
48: ベンガルヤマネコ(東京都):2013/07/08(月) 17:08:30.61 ID:fdwWm8Zl0
>>33
そうだね
本来物作りの国なのに職人さんがどんどん減っていってるのを危惧しているよ
対人関係が苦手でも良い物を作れればいい
でも100均や回転寿司なんか見てたら分かるけど もうこの国の人たちはそれを望んでないのかもね
将来中身がスカスカの国になりそうだ
>>33
そうだね
本来物作りの国なのに職人さんがどんどん減っていってるのを危惧しているよ
対人関係が苦手でも良い物を作れればいい
でも100均や回転寿司なんか見てたら分かるけど もうこの国の人たちはそれを望んでないのかもね
将来中身がスカスカの国になりそうだ
62: キジトラ(WiMAX):2013/07/08(月) 17:14:09.47 ID:H7KbwnLz0
>>48
今の時代は、良いものを造ってもそれに関わる人々を捌く才能も必要だから
>>48
今の時代は、良いものを造ってもそれに関わる人々を捌く才能も必要だから
66: ソマリ(dion軍):2013/07/08(月) 17:14:26.18 ID:7puWg34XP
>>48
ジャンクフードで慣らされた舌では本当の美味い物を味わえないと言われている
それ以前に技術者は単なる労働者の一種としか見ていない
金勘定の上手い経営者が利益を独り占めしている
こんな経営者はブラックでワンマンw
そりゃ国際競争力も低下するよなw
35: バーマン(庭):2013/07/08(月) 17:00:11.23 ID:dAZRTpIJ0>>48
ジャンクフードで慣らされた舌では本当の美味い物を味わえないと言われている
それ以前に技術者は単なる労働者の一種としか見ていない
金勘定の上手い経営者が利益を独り占めしている
こんな経営者はブラックでワンマンw
そりゃ国際競争力も低下するよなw
技術者として就職したのに営業やらせるなよ。
36: 白(dion軍):2013/07/08(月) 17:00:49.22 ID:0jVmrOgh0
仕事は上下関係で成り立ってるから今の誰でも平等教育だと結構慣れないかもな
上司にため口とかたまにいるしさ
37: コドコド(京都府):2013/07/08(月) 17:00:54.13 ID:8QsyXyeq0
だれだって社交辞令の言い回しを知らんで、会話してたら何回でも失敗して痛い思いするけど
だからっつって、自分がアスペでダメだとか結論付けないでしょ
40: ヒマラヤン(京都府):2013/07/08(月) 17:02:05.85 ID:PyXoYMDtP
奴隷語はしっかり覚えないといけないよ
41: ボンベイ(関東・甲信越):2013/07/08(月) 17:02:49.46 ID:kbB4kOov0
トラウマで苦手になる前は人が好きだったな
44: ソマリ(チベット自治区):2013/07/08(月) 17:05:59.28 ID:t8kaLc9LP
社交辞令
47: サバトラ(東京都):2013/07/08(月) 17:08:17.61 ID:Pquuk3zW0
こちらこそ忙しい時に~
と言えれば良いんだが、絶対噛むから「いえいえ、こちらこそ」でお茶を濁すは。
51: キジ白(四国地方):2013/07/08(月) 17:09:17.90 ID:jYAaSXFNO
大体英語しか話せなかったら「Don't warry.」て返すだろ。
53: ソマリ(空):2013/07/08(月) 17:09:45.51 ID:2m2ZjnF9P
お詫びの電話の時か、じゃあとことんへりくだるべきだな
55: シャルトリュー(東京都):2013/07/08(月) 17:10:21.81 ID:RNayPxJs0
自然淘汰だろ
環境が変われば適応できない個体は滅びるのが自然の摂理
58: イリオモテヤマネコ(庭):2013/07/08(月) 17:12:41.30 ID:RGjAwRLu0
>>55
獣の世界ではね。
人間は、なぜか知らんが、出来るだけ多様な遺伝子を残そうとする。
結果、成功してるんじゃね?
56: ソマリ(新疆ウイグル自治区):2013/07/08(月) 17:10:52.02 ID:UfhPOllWP>>55
獣の世界ではね。
人間は、なぜか知らんが、出来るだけ多様な遺伝子を残そうとする。
結果、成功してるんじゃね?
おまえらアスペ大好きだな
57: トラ(西日本):2013/07/08(月) 17:12:03.78 ID:nh0vJqtEO
職を転々とするぐらい就職活動して働いてるんだからまともな方だと思うけど
59: ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/07/08(月) 17:13:12.11 ID:UJCjMdWeP
職を転々とできるって凄いアクティブな奴だな
やる気が無いと出来ない
60: ヒマラヤン(茸):2013/07/08(月) 17:14:00.84 ID:11Zl2c5VP
常識が無いゆとりってだけだろ
61: アジアゴールデンキャット(大阪府):2013/07/08(月) 17:14:05.81 ID:fsvJiYWk0
これ国立工学部卒だからまだ何とかなってるんだろ
Fラン文系とかだと詰む
74: ジャングルキャット(東京都):2013/07/08(月) 17:19:01.89 ID:Ev9/110v0
>>61
そのとおり
文系低学歴はつらいわ(´・ω・`)
64: ギコ(関西地方):2013/07/08(月) 17:14:16.81 ID:MxTRnRJX0>>61
そのとおり
文系低学歴はつらいわ(´・ω・`)
人類にアスペの奴がいなければ人類は石器時代のままという奴がいるな
65: コドコド(京都府):2013/07/08(月) 17:14:21.33 ID:8QsyXyeq0
その時は理解できなくても
後から第三者に説明されたら理解できるだろ
社交辞令なんて覚えればいいだけの話
ところが人間にはチッポケなプライドがある
後から説明されても、社会経験少なくい事実がバレるのが嫌で
素直に理解したって言えなくて
「いや、俺アスペだから・・・」って言い訳するオッサンがいるってだけの話だろw
68: ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/08(月) 17:15:23.26 ID:5vRDan050
>>1
>大手電機メーカーに技術職として就職したが、会社の方針で入社後数カ月は営業部に配属された
そもそも欧米だとこんな人事異動あり得ない。日本の人事制度が異常。
72: コドコド(京都府):2013/07/08(月) 17:16:51.46 ID:8QsyXyeq0
>>68
欧米だともっと厳しいだろw
技術職に要らなくなったら、はいリストラ
>>68
欧米だともっと厳しいだろw
技術職に要らなくなったら、はいリストラ
79: ターキッシュバン(神奈川県):2013/07/08(月) 17:20:01.07 ID:5vRDan050
>>72
厳しいの捉え方が違う。
70: ターキッシュバン(福岡県):2013/07/08(月) 17:16:20.01 ID:8kFvLlWl0>>72
厳しいの捉え方が違う。
顧客に渡したデータに不具合があったらしく
具体的な内容を直接プログラマに言ってもらおうとそいつに電話渡したら
「ああ、それなら○○の処理をすれば大丈夫です。僕が○○してあげますね」つって引っくり返りそうになった
40近いオッサンなのに社会性なさすぎだろ
71: ウンピョウ(茸):2013/07/08(月) 17:16:48.87 ID:jZuoLtip0
対人関係って ある程度距離を置きながら上から目線にならないようにすればいいんだろ
アスペの俺が言うのもなんだけど
73: ヒマラヤン(神奈川県):2013/07/08(月) 17:18:35.53 ID:no+Jh3Lt0
部下に正解のない選択肢選ばせて苛めたりするコミュ障量産機がどこにでも居るから
生まれつきとか言い出すのはただの責任転嫁
77: ラ・パーマ(関東・甲信越):2013/07/08(月) 17:19:22.93 ID:i8FzkxjKO
アスペ湧きすぎワロタ
80: 猫又(西日本):2013/07/08(月) 17:26:03.65 ID:yoSzgL/RO
コミュニケーション以前に対人恐怖症をなんとかしたいわ
81: ジャガーネコ(大阪府):2013/07/08(月) 17:26:25.98 ID:qNyim1M60
売り上げにつながるかどうかより、ビジネスの上の
マナーめちゃ気にするよね、被雇用者って。
薄い信頼だなあ
82: ジャングルキャット(福岡県):2013/07/08(月) 17:26:44.20 ID:Z97S8eIx0
超絶誤変換のまま客先に講習案内のFAX流しちまった俺よりはだいぶましだな(´・ω・`)
83: ライオン(やわらか銀行):2013/07/08(月) 17:27:33.63 ID:OZ5ZdDE+0
苦手っつうかメンドクサイだけ
特に些細な事で怒る奴 自分の思い通りにしたいだけだろ
84: しぃ(神奈川県):2013/07/08(月) 17:29:29.15 ID:j1WPlnje0
アスペルガーって世間知らずなだけじゃないの
90: キジトラ(WiMAX):2013/07/08(月) 17:43:53.59 ID:H7KbwnLz0
>>84
いや
本物を見たことあるんでとても気軽に言えない
少なくとも職場にとってはマイナス
>>84
いや
本物を見たことあるんでとても気軽に言えない
少なくとも職場にとってはマイナス
99: 縞三毛(関東・甲信越):2013/07/08(月) 18:08:42.65 ID:I2CtafCcO
>>84
普通の世間知らずなら、失敗を経験値にして、
次回はそういうミスをなくそうとするし実際ミスも減る
アスペは、先方がなんで機嫌が悪いか解らないどころか、
それを上司に注意されてもなぜ悪いかを理解できない
故に同じ失敗を何度も何度も繰り返す
記事を見てると先月辞めたヤツにそっくりだわ
88: パンパスネコ(新疆ウイグル自治区):2013/07/08(月) 17:35:55.33 ID:+Y9Je7UF0>>84
普通の世間知らずなら、失敗を経験値にして、
次回はそういうミスをなくそうとするし実際ミスも減る
アスペは、先方がなんで機嫌が悪いか解らないどころか、
それを上司に注意されてもなぜ悪いかを理解できない
故に同じ失敗を何度も何度も繰り返す
記事を見てると先月辞めたヤツにそっくりだわ
このスレのアスペ率の高さはすごいな
こんな普通のことに疑問が湧くのか・・・
89: イリオモテヤマネコ(大阪府):2013/07/08(月) 17:37:40.89 ID:XfUEIzn60
草なぎ剛なら絶対「気にしないでください」って言いそう。
91: ジャングルキャット(兵庫県):2013/07/08(月) 17:47:12.87 ID:R6NWQtpH0
>>89
全裸事件の謹慎明けの草なぎ特番で、本人の自覚のなさに仲居とキムタクが
キレてたな。二人とも口に出して指摘はしなかったけど
92: アムールヤマネコ(宮城県):2013/07/08(月) 17:51:56.52 ID:jZgG9pDB0>>89
全裸事件の謹慎明けの草なぎ特番で、本人の自覚のなさに仲居とキムタクが
キレてたな。二人とも口に出して指摘はしなかったけど
「気にしないでください」
で機嫌を損ねるほうがアスペじゃねーの?
ありがとうございますぐらいの返事もできねーのか
103: 縞三毛(関東・甲信越):2013/07/08(月) 18:12:11.97 ID:I2CtafCcO
>>92、
どっちがお詫びの電話をしてるんだよ
>>92、
どっちがお詫びの電話をしてるんだよ
155: イリオモテヤマネコ(東日本):2013/07/08(月) 19:00:28.32 ID:Ohssc5PY0
>>103
お詫びの件と、電話を待たせた件は、また別の話
それはそれ、これはこれだ。
満員電車で女性に足を踏まれたからと言って、痴漢をしてもいいわけではない。
足を踏んだ件についてはきちんと詫びさせる。
しかし、それを口実に、無礼な行為をしていいわけではない。
そんな区別も出来ないからお前はいつまでたってもアスペなんだよ
93: ヒマラヤン(滋賀県):2013/07/08(月) 17:55:25.50 ID:wHn9YjQGP>>103
お詫びの件と、電話を待たせた件は、また別の話
それはそれ、これはこれだ。
満員電車で女性に足を踏まれたからと言って、痴漢をしてもいいわけではない。
足を踏んだ件についてはきちんと詫びさせる。
しかし、それを口実に、無礼な行為をしていいわけではない。
そんな区別も出来ないからお前はいつまでたってもアスペなんだよ
>>1
>数度目に注意された後、怒って会社を辞めてしまった
あかんやろ
94: ジャガーネコ(東京都):2013/07/08(月) 17:58:01.70 ID:BR59vUC80
ちな、「とんでもないです」は誤った日本語な
正しくは
「とんでもないことにございます」
96: ピクシーボブ(茨城県):2013/07/08(月) 18:04:37.94 ID:DEzusMuD0
自閉症っていうか、単に目上が存在しない環境で育ってきたから
そこら辺の常識がないだけのように思える
100: アメリカンワイヤーヘア(北海道):2013/07/08(月) 18:09:32.42 ID:EObvjF0L0
奥村隆「息子と僕のアスペルガー物語」
http://gendai.ismedia.jp/category/okumura?page=2
198: ギコ(奈良県【緊急地震:新島・神津島近海M4.3最大震度3】):2013/07/08(月) 19:40:08.63 ID:eQMoBjaX0
>>100の連載にまさにお前みたいな言動の例が沢山出てくるから一度読んでみな
104: ヒマラヤン(滋賀県):2013/07/08(月) 18:13:37.67 ID:wHn9YjQGP>>100の連載にまさにお前みたいな言動の例が沢山出てくるから一度読んでみな
お得意様にお詫びの電話してるのに上から目線でいいって言ってるヤツ大杉だろ
105: ターキッシュアンゴラ(愛知県):2013/07/08(月) 18:14:08.38 ID:g1qVlUlQ0
お前らアスぺの振り上手いなー
115: アメリカンショートヘア(茸):2013/07/08(月) 18:28:15.59 ID:K9UnouSc0
ホットペーパーを見た
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この記事へのコメント
これもうわっかんねえな
少なくともこちらに全て非がある案件で謝罪するのはこちら側なので
社交辞令とはいえ相手に気を使わせるなんてとんでもないことだというのが前提。
社交辞令とはいえ相手に気を使わせるなんてとんでもないことだというのが前提。
技術者採用した奴を営業に回す人事がアスペ
肝心の成果よりこういうどうでもいい礼儀作法やらばっか重視するから
日本社会は生産性が低いし、どんどん疲弊してく
日本社会は生産性が低いし、どんどん疲弊してく
- いいい - 2014年01月15日 10:40:33
判定されるそしてDSM委員会と製薬会社と精神科医は金で癒着している
ことは明白な事実
しかもADHDを発表した精神科医が製薬会社と委員会から1億もらって
病気をでっち上げたと発表したと暴露した