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●銀行員の諸君、労働時間を晒せや!●
1:名無しさん:05/01/13 05:43:51<> ID:オイ、銀行員の諸君!
労働時間を晒しなされ。
一般職、総合職問わずよろしくメカドック!!!
予想するに、朝は8時半くらいに出社して、
3時に店舗のシャッターを閉めて、
2時間オヤツ食べながら雑談した後、5時に帰社するのだろうね。
ヤパーリ、1日あたり労働時間8時間前後だろうな。
ラクーな人生、羨ましいな。。。しかも高給ときた。
3:名無しさん:05/01/13 06:52:30<> ID:>1
7時半出社。昼飯10分。10時半終業。
時給に換算したらたいしたことないだろ。
なんなら、やってみるかい?
あんたにゃ無理だとおもうけどな
5:名無しさん:05/01/13 07:54:34<> ID:月曜~金曜7時30分~20時前後
休日の土曜も強制労働、無償、年収400~600万
職員の大半があてはまると思われる
by 通販最速検索 at 2012/11/27
8:名無しさん:05/01/13 19:16:31<> ID:禁忌遭坂の荒淫だったが
自宅を七時三十分に出て、支店には8時50分着
其れからボケの支店長から訓辞が有って、課長の
阿呆と打ち合わせて外に出て、喫茶店でモーニング
サービスの朝食です。スポーツ紙全紙に目を通して
昼休みは融資先でタカって食う
四時に帰店して、皆様と同じ様に残業ごっこです。
8時に支店を出て、9時30分帰宅。
残業代は月額12万ぐらいだった。インチキ残業で
預金者の皆様にはホントに良心が疼きました。
今は、半農半漁の気楽な人生です。辞めて良かった
10:本部勤務:05/01/13 19:21:40<> ID:朝8時30分から17時30分まで
昼食は11時30分から1時間
3時の休憩のお茶・お菓子あり
年間残業時間80時間程度
これって普通ですよね?
15:名無しさん:05/01/13 23:19:30<> ID:朝7時半出社~夜9時
土日は、勉強
飲み会は、週3回
年収 600万 30歳 政府系金融機関職員
16:信金マソ:05/01/13 23:27:36<> ID:朝8時15分出勤。夕方6時退出。遅くても7時。
定時は、8時45分から17時30分。
フレックスタイム制なんで、16時半に退出してもよい。
したがって、今月はまだ所定就労時間に達してない。
でも、おれが支店で一番遅く来て一番早く帰ってるんだけどね。
37:名無しさん:05/01/16 00:15:03<> ID:もっともっと自由に
おもいきり残業したい。
土日も働きたい。
残業の制約がうるさすぎる。
44:名無しさん:05/01/16 08:05:42<> ID:残業してでも仕事を間に合わせないと、取引先が倒産することもある。
そんな時は残業しなければならないし土日でも仕事をしたい。
しかし、無制限に銀行にいることはできない。
今は家では仕事ができない仕組みになっている。
こういう苦悩が1にはわかるのか?
何も知らずに、高給だとか言わないでくれ。
48:名無しさん:05/01/16 20:39:17<> ID:近○大阪の行員だったが、朝は8時10分入店、昼食は毎日午後4~5時の間に取る。
9時退行。貸付担当だが毎日集金にも出かける(集金先を切れない)。保護函(自動の
貸金庫がなかった)もいちいち出してくる。定期、保険、投信、年金も取る。おかげで
自分の本来仕事はたまっていくばかり。そのうえパートのオバハンと毎日ケンカ。
なかなかファンタスティックでした。
50:名無しさん:05/01/16 23:11:13<> ID:7時半出社。22時退行。
休み時間は20分。10分でごはんを食べて10分で歯磨きと化粧直し。
15時以降は勘定合わせと電話セールス。
電話セールスでヒットしたお客さんが昼休みにやってきたりするから、
お昼ごはんは食べられないのがざら。
17時頃給湯室でこっそり昼ごはんがわりのコーヒーを飲む。
20時以降は保険や投信獲得したら経緯表書かないといけないから、
それでツブれる。
52:名無しさん:05/01/16 23:24:22<> ID:財閥系都銀。年収500万、5年目。法人(上場~中堅)担当
毎日7時ちょうどに出社、10時ちょうど退行(労基対策)。
昼飯は店舗内の食堂で30分ぐらい。
土日は資料持ち帰りで土日で5~10時間ぐらい仕事。
うちの銀行ではスタンダード(当然、短卒のねーちゃんがいるようなただの窓口は別世界)
ひどい部署(部長、支店長による)では今でも12時オーバー、よくて9時とか、一週間に一日(水曜とか)に7時ごろ帰れるとこのこと。
銀行以外知らないのでなんとも言えないので分からないけど、楽では無いと思う。
72:名無しさん:05/01/18 20:53:26 ID:0
週休2日なんてウソだっー
93:名無しさん:05/01/20 21:14:59 ID:0
週一回休めれば十分です。
週一回・・・・
117:名無しさん:05/01/22 01:10:54 ID:0
土日も仕事じゃい
121:名無しさん:05/01/22 10:30:41 ID:0
サービス残業の無い大企業や官庁が
この世に存在するのか?
ブルーカラーや派遣社員なら別だが。
136:銀行員:05/01/23 02:14:00 ID:0
某メガバンクに勤めてますが、朝は7時半出勤、夜は10時前退行の毎日です。
残業は鍵当番が回ってくる日のみつけられる。それ以外は完全なサービス。
137:名無しさん:05/01/23 07:30:55 ID:0
>136
うちもおなじっす
157:名無しさん:05/01/23 23:37:24 ID:0
8:00出社18:30帰社
年収500万
3年目
何か問題でも?
180:名無しさん:05/01/25 10:23:59 ID:O
時間外手当もつかん、出世もできん、となりゃ、仕事は手抜き、さっさと帰って自分の時間を有効に使うようにしてる。
184:地銀総合職女:05/01/25 12:05:24 ID:0
東京の大学行って→地元に帰る為に地銀に就職→サービス残業の日々。
現在、営業店ではなく本部関連の部門勤務。5年目。
7:30出社22:00帰宅。土日勤務あり。残業は月100時間以上、残業代は月に5時間程度しか
認められていない。時給換算すると700円以下。
銀行内部は完全実力主義で、社内コンペで採用され、仕事自体はやりがいを感じるが
取引先では「女だから」ってナメられる。担当者は私なのに「男の人を出してくれ」と言われる。
なんか悲しくなってくる。
給料安いのに仕事はキツイ、銀行内部では「総合職の女なんだから男と同等に仕事をしてくれ」
と言われつつも、取引先との交渉は「女が出るより男の人の方が良い」と美味しいトコは全部
男の人に持っていかれる。
なんだかなー。まぁ無理矢理納得するしか無いですが。
おとなしく高卒で働いてれば良かったと後悔の日々・・・。
186:名無しさん:05/01/25 12:31:54 ID:0
>>184
ガンガレ!
地銀の男は低能&腑抜けばかりなんだから!
しかし、土日勤務あり・残業代5時間程度は、
いくらなんでも酷すぎると思うぞ。
185:名無しさん:05/01/25 12:12:33 ID:O>>184
ガンガレ!
地銀の男は低能&腑抜けばかりなんだから!
しかし、土日勤務あり・残業代5時間程度は、
いくらなんでも酷すぎると思うぞ。
かわいそうだなあ~。プライベートを充実させないと。疲れも、とれんでしょう。
189:名無しさん:05/01/25 14:48:24 ID:0
おれは男の担当者より女の方が良いぞ。
危機意識を持って積極的にやってくれる。
193:名無しさん:05/01/25 19:43:31 ID:0
能が無いから、仕事をしてる振りするには
せめてサービス残業するしかないのです。
仕事のOUTPUTが低いから残業時間なんて
とても付けられません!
もし時間内労働の中味を問われたら、大変です。
197:名無しさん:05/01/25 20:31:01 ID:0
雑務が多いのだけど、たしかに
生産性は低い悩ー
集中力も低いnoー
209:名無しさん:05/01/26 11:30:01 ID:O
今日もお外でサボり放題。実働2時間
214:名無しさん:05/01/26 18:31:25 ID:O
暇も暇暇。昼寝ばっかりよ
216:名無しさん:05/01/26 20:51:51 ID:0
サー残=タダ働きって発想自体がすでに終わってるな
残業しないように早く仕事終わらせればいいだろ
仕事が遅いくせにそれを会社のせいにするな
会社は時間に金払ってるんじゃなくて仕事量・質に金を払ってるんだ
労働基準法も結構だけどな、
会社に雇っていただいてるってことも忘れるな
文句あるなら共産国家に移住でもしろ
極寒の路上生活はツライらしいから覚悟しとけよw
243:名無しさん:05/01/29 12:17:21 ID:0
今日も仕事
明日も仕事
246:名無しさん:05/01/29 14:37:31 ID:0
たまには子供と遊びたい!
267:名無しさん:05/02/01 13:05:06 ID:0
内定者(都銀)なんですが質問させてください。
1・飲み会の日は全員早めに仕事切り上げて飲み会に行くんですか?
2・飲み会は用事があれば断れるんですか?
3・どうしても用事があって早く帰りたいときは、残業せずに早く帰れますか?
4・自分の仕事があるから自主的に残業しているんですか?
269:名無しさん:05/02/01 23:24:21 ID:0
>267
内定してからそんな、ぬるいこと言うな。
それくらいのことは、就職活動中に調べとけ。
279:名無しさん:05/02/04 13:04:10 ID:0
7時半出勤、21時半退行
287:名無しさん:05/02/06 10:54:29 ID:0
労働時間を気にするなら銀行につとめ茶いかんよ。
姉ちゃん多いとか。
婿養子、逆玉先を探すとか。
個人情報は自分では見放題。人に言っちゃイカンよ。
財産家の未亡人の婿になるとか。
未亡人の娘の婿になるとか・・・・
労働時間の事を言っちゃイカン、いかん、
309:名無しさん:2005/04/12(火) 21:18:49 ID:0
8時に出社、始業準備
8時30分には仕事始め
19時30分には帰宅準備
20時までには強制退去
312:名無しさん:2005/04/17(日) 16:31:43 ID:0
二年目一般職です。給料は月手取り14万ほど。
8時には出社。
9時から15時まで受付。
(お昼は交代制。しかし、タイミング悪いと15分くらいしかないことも多々あり)
15時以降は勘定照合等の一日の締め。
16時過ぎぐらいから電話セールスやその他のたまってる仕事をし、
19時過ぎに退社。
(あまり長くいると言われるので…)
最近窓口でも個人の営業実績を出してきて、
成績の悪い私は名指しで色々言われています。
まさに落ちこぼれ。そろそろ限界です。
314:名無しさん:2005/04/17(日) 22:19:11 ID:O
俺は大学出て、4年目 渉外課で手取り20チョット位。でも土日休みで、平日も7時には帰れる 友達の銀行は夜遅くなったり、接待で遅くなる人もいるみたい 銀行によって全然違うんですね
320:名無しさん:2005/05/08(日) 19:09:43 ID:0
月~金 10時間~12時間 サー残
土曜 強制労働
日曜 ほぼ休み
322:名無しさん:2005/05/10(火) 18:13:50 ID:0
月~金
8:30~17:00でつ
323:名無しさん:2005/05/21(土) 20:37:15 ID:0
公休出勤、手当ても無しタダ働き
324:名無しさん:2005/05/21(土) 20:45:00 ID:0
月曜~金曜
8時45分~17時。かな?
ただ本店はエンドレスらしい。
325:名無しさん:2005/05/21(土) 20:52:30 ID:0
324
そんな定刻に帰れる金融機関あるのか?
326:名無しさん:2005/05/21(土) 21:13:09 ID:0
>>325
定時で仕事終えないと、上司に叱られるんで・・・
支店長も俺らが少し残業してても定時でちゃんと帰ってますよ。
でも本店はエンドレス。平日の深夜0時くらいでも一部のフロアの明かりが
ついていたからね。
327:名無しさん:2005/05/22(日) 09:43:21 ID:0>>325
定時で仕事終えないと、上司に叱られるんで・・・
支店長も俺らが少し残業してても定時でちゃんと帰ってますよ。
でも本店はエンドレス。平日の深夜0時くらいでも一部のフロアの明かりが
ついていたからね。
労働基準監督署、労働基準法、関係無し
328:名無しさん:2005/05/29(日) 17:01:00 ID:0
他職とはちょっとちがうかな。
まず、〆が相当シビア、ちょっと遅くなりました。じゃすまない。
命かけて締め切りは守らないと取り返しがつかない、だから残業したらいいってもんじゃない。
残業がないのではなくて定時までにすべて終わらせる、終わらないとかなり怒られる、というかやっていけない。
性格かつスピーディな仕事ができる人間でないと無理・・
331:名無しさん:2005/08/13(土) 18:51:02 ID:O
朝8時から夜8時。
そのあと個人の車でお客さん宅に訪問。
申請する残業時間は上司に聞いてから。
定時退行週間ってのがあるんだけどそれは『申請残業時間が定時』ってだけです。
去年労基署入ったのに…
変わったのは労基署対策で夜は外部からの電話が繋がらないようになった程度w
334:名無しさん:2005/11/09(水) 21:57:46 ID:0
その支店がある地域によってかなり差が出るよな。
うちみたいなド田舎支店の場合だと夕方5時ってのがもうかなり遅い時間で、
よほどのことがあって客に電話するときや電話が来るとき必ず
夜分遅くにすいませんが・・・とか
こんな時間にすいませんが・・って。
こういう時間帯に電話で勧誘なんてしたら速効でカスタマーセンターにクレームあって、
うちの支店の評価が落ちてしまいますよ。
335:名無しさん:2005/11/09(水) 22:22:42 ID:O
某地銀新入行員、朝8時前出社、夜10時退行(月~金)。月の申請残業時間20時間程度。手取り14万…
336:名無しさん:2005/11/11(金) 23:02:08 ID:O
学生です。大手信託銀行に内定もらってるんですが、住宅手当でますか?田舎人なので、家賃代がバカになりません!
337:名無しさん:2005/11/12(土) 00:21:50 ID:0
大手信託なら寮生活じゃないの?
普通に部屋借りるとなると地獄だよ。
手取り10万切るからww
338:名無しさん:2005/11/12(土) 00:31:11 ID:0
337さんへ
寮は無理ぽいので、賃貸します。家賃は4畳半とかで7万以下に
抑えて食費は4万で抑えたいです。一応スポーツマンなので飯の量を減らせるか
が問題です。飯が食べたい。腹一杯食いたい。
339:名無しさん:2005/12/27(火) 15:05:08 ID:0
信託の1年目は給料めちゃめちゃ安いよ。
何だかんだで手取り10万切ったときあった。
最初の数年は寮生活で我慢して、職場で女見つけてさっさと結婚するのがいいのでは?
そうすれば家賃補助でるよ。
独身でも5年いれば一人暮らしはできるよ。
342:名無しさん:2006/01/15(日) 11:55:47 ID:0
福岡銀、サービス残業で4600人に時間外賃金21億円未払い
福岡銀行は12日、行員ら約4600人について2003年10月から昨年9月までの2年間に
サービス残業による総額約21億円の時間外賃金の未払いがあったと発表した。
福岡中央労働基準監督署の指導を受けた社内調査で判明。
同行は1993年にも時間外賃金の未払いがあったとして
約4000人に2年分計約1億8000万円を追加支給している。
行員らの勤務時間は各支店で課長クラス、本店ではグループ長クラスが毎日、
人事部に報告、管理・監督者以上の行員も自己申告しているが、
出社時間と実際に仕事を始めた時間との間に差を設けるなど労働時間の管理手法にあいまいさがあった
346:名無しさん:2006/02/05(日) 00:14:16 ID:0
いわゆる三六協定の協定時間を錦の御旗としてそれ以上残業した場合でも、
残業時間を認めないという制度を取っている金融機関があるけど、それは
合法なのかな?そもそも労働者の権利を守る為の三六協定を権利を制限す
る理由に使っているのはあきらかに法の趣旨を無視していると思われるの
だが。誰か詳しい人教えてください。
347:名無しさん:2006/02/05(日) 12:19:21 ID:0
すべての銀行がそうだろ?いまさら何言ってるんだよw
351:名無しさん:2006/04/26(水) 17:38:50 ID:0
何故金融の初任給は鬼のように安いのかについて。
352:名無しさん:2006/05/27(土) 10:56:12 ID:0
銀行のHP見ても営業時間探すのに物凄く苦労する
しかも平日の朝から昼までしか営業しないってどうゆうこと?
やる気あるのか?
353:名無しさん:2006/05/28(日) 00:15:51 ID:0
月~金、7:00~22:00。
昼休み10分。
355:名無しさん:2006/06/02(金) 22:23:51 ID:0
うちの都銀
8時前に出社
あとは1日中激務。昼食なし多々あり。
22時まで仕事。
家までお腹が持たずに消化の悪いラーメン食べて帰る。
休日も時折出社あり。振り替え休日無し。
そんな俺はここ10年でげっそり痩せた。
今日同僚が、倒れた。俺もフラフラだ。
371:名無しさん:2006/08/06(日) 00:02:01 ID:0
リストラにあった。
0時間。
373:元信用金庫:2006/08/21(月) 02:22:19 ID:0
金融機関の人間は洗脳されていると思う。法定労働時間+残業時間のみを労働時間と換算してる輩が多いと思う。
法定始業時間前の労働時間、昼休みの労働時間(これは休みというのも変だが)、休日出勤の時間は勿論、
休日や夜、個人つながりの客(例えば、親戚、学校時代の同級生)宅へ訪問して業務に携わる時間、
休日に支店のある地域の行事に強制的に参加させられる時間、
勉強会や試験に参加する時間、資格試験に備えて勉強する時間なども、実質的には拘束時間とみなすべきと思う。
374:名無しさん:2006/08/21(月) 02:26:40 ID:0
あと、夜集金と、夜返済延滞先の帰宅時間を見計らって訪問する時間は言うに及ばず。
375:元信用金庫:2006/08/21(月) 02:43:03 ID:0
あと自宅に仕事持ち帰ってする時間。
しかも仕事時間中は中身が濃くて本当にカツカツ。同僚とゆっくり雑談なんかほとんどした事ない。
376:名無しさん:2006/08/21(月) 09:38:05 ID:0
月月火水木金金だね!
轟~沈ー!!
378:名無しさん:2006/08/22(火) 05:37:43 ID:0
俺は大体17時には仕事を終わらせるようにしてるのだが
先輩が残ってる場合はやることなくても帰るわけにはいかない
上司は「仕事終わったなら早く帰ってくれないと困る~」
と俺を気遣ってか?残業代を気にしてか?言ってくれるが
先輩方は口を揃えて「仕事が終わったなら自分で仕事作れ」
とか言う始末・・・
正直、先輩どもは仕事が遅いだけで昼飯食ってからの一服に
2~3時間費やしてその分残業代稼いでやがる
俺は昼めしくったらすぐ午後の仕事に取り掛かってんだよ
と・・・こんなしがらみ皆さんありません?
383:名無しさん:2006/10/15(日) 22:24:11 ID:0
会津信用組合は今期、労基署からサービス残業を指摘され今年度中に二回に分けてサービス残業分を払うそうな。しかし、キーマンである人事課長が自殺してしまい、上層部で一時混乱状態になった。
なんで自殺するのか理由がわからん?最後まで仕事せにぁあかん!過去何十年も残業手当貰っていない職員は大変迷惑なこと。彼自身としての禊でしょうか?それならこのような事態になってしまつた組合の責任を理事長が取ってもらいたい。つまり辞任することです。
創立50周年の記念すべき年に極力公に出来ないような血なまぐさいことが現に起こっているんです・・・
384:名無しさん :2006/10/15(日) 23:32:50 ID:0
都会の銀行は大変そうだな・・・。
死国の田舎地銀だが夜8:00以降まで残業したことが無い。
388:名無しさん:2007/01/09(火) 23:13:49 ID:0
日本の銀行て法令順守謳うけど、
労働基準法違反は立派な犯罪行為じゃないの?
390:名無しさん:2007/02/17(土) 14:50:50 ID:0
今大学3年で就活中です、んで父親が勤めてる銀行にいこうとおもうのですが親が働いてると採用されやすくなったりするんでしょうか?
391:名無しさん:2007/02/17(土) 18:22:04 ID:O
そりゃあなる
392:名無しさん:2007/02/18(日) 03:46:23 ID:O
親がいたら即落とすとこもある。
まあしかし、マルチはやめろ
394:名無しさん:2007/03/25(日) 21:26:49 ID:0
労働基準監督署
何故うちに来てくれないの?
395:名無しさん:2007/05/10(木) 19:00:45 ID:0
実質拘束時間は平均 7時30分~20時30分
就業規則の定刻が 8時30分~17時30分 毎日4時間 月間80時間の時間外労働
残業申告は10時間前後で抑えるのが暗黙の了解
396:名無しさん:2007/06/03(日) 09:50:47 ID:0
漏れの会社はローキ入ってから、残業代フルに付け始めた。
といってもアッパー45時間/月。
ゴリゴリお小遣いが増えるけど使う時間梨orz
397:名無しさん:2007/06/08(金) 22:59:05 ID:0
実質拘束時間は平均 8時00分~23時00分(通勤時間を入れると4、50分増し)
就業規則の定刻が 8時40分~17時15分 毎日6時間位 月間120時間の時間外労働になるか
土曜日も時折S出勤。(朝、喫茶店に集合)
まあ、13、4年ぐらい前の話だが・・・、立て続けに入院したり亡くなられる人が出たりで
営業室に祈祷師呼んでお払いしてもらった。
このころのサービス残業代って、やっぱり請求できないのかな?中ロ銀行様
402:名無しさん:2007/06/27(水) 20:19:34 ID:0
>>397
確か3ヶ月で120時間越えると人事システムがピーポー言わねえか。
ダラダラってレベルじゃないな、軟禁状態か。
やっぱ労組ないとこは大変だな。
407:名無しさん:2007/08/18(土) 22:06:28 ID:O>>397
確か3ヶ月で120時間越えると人事システムがピーポー言わねえか。
ダラダラってレベルじゃないな、軟禁状態か。
やっぱ労組ないとこは大変だな。
俺んちの近くに○知銀行があるんだよ。一時期労基署入って、かなり早い時間に終業してたみたいだけど、翌週から普通に22:00頃まで電気ついてたね。
所詮そんなもんだ
427:名無しさん:2009/02/21(土) 20:18:56 ID:0
誰か職場で過労死すれば問題が明るみに出るんだろうけど
428:名無しさん:2009/04/20(月) 02:47:01 ID:0
死んでからでは遅いでしょ
436:名無しさん:2009/09/20(日) 09:57:08 ID:0
偉い人のお言葉
目標達成のため10時まで働け
440:名無しさん:2009/10/03(土) 11:10:52 ID:0
ここ5年位で労基が3回入った。
うち1回目と2回目は人事と組合の犬がしらを切って逃げ切り。
去年の11月の第3回目は頭取名で始末書を提出。
もうそろそう、第4回目かな。
441:名無しさん:2009/10/03(土) 11:14:53 ID:0
2年間分はエビデンスがあれば訴訟で取り返せる。
無賃労働の放置は経営者の重大な犯罪で刑事告訴できる。
対象は代表者と労務担当責任者。
実際上場企業の役員が書類送検されている時代。
犯罪人よ待っていろ。
445:名無しさん:2010/02/24(水) 03:23:17 ID:0
銀行は時間外でも
対応してくれるの?
別の版でそういう書き込み
あるけど?
本当なの?
449:名無しさん:2010/03/07(日) 23:43:19 ID:0
水曜定時。後は7時ぐらい。おそくて8時。
470:名無しさん:2011/08/10(水) 02:25:45.99 ID:0
三井住友銀行で「家族と早帰りデー」
471:名無しさん:2011/08/10(水) 19:30:22.98 ID:0
時差出勤で10時に来るはずの渉外係が8時には何故か支店にいる。
パソコンはチェックされるので、10時までは顧客回り。
最終退行時間は1時間半延長で申請してるので、22時まで残業しようが、
20時半には帰ったのと同じ扱い。
この手口で最終退行時間が全店一早い支店の座をほしいままにしてる。
475:名無しさん:2011/11/09(水) 12:42:33.51 ID:0
7時半出社。昼飯(朝飯)10分。10時半終業・・これでオケ? ww
マジレスすると営業マンでも夜8時がいいとこだろうw月末とかだけ10時になるかも
しれんがw
良くいくスーパーで世話になった銀行マンとたまにあってたし(PM8:30~PM9:00)
警備上深夜まで銀行内におれるのけ?
476:名無しさん:2011/11/12(土) 18:53:16.58 ID:0
本部とかは深夜までの残業がデフォ。
支店は早く(20時~21時)帰らされるが、その代わり今度は早朝出勤で残業出来ない分をカバー。
支店閉めても、その後顧客回りさせられることもある。
477:名無しさん:2012/01/01(日) 07:00:27.63 ID:0
元旦から業務する信組よりマシ
by 通販最速検索 at 2012/11/27
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