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1：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/06(火) 12:07:47.95 ID:k/OZBI0B0

前スレは探してね

2：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/06(火) 12:14:24.13 ID:whsRZmorO

カッコ悪い道を選んだ男
カッコ悪い夢を選んだ男

3：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/07(水) 00:05:10.78 ID:M0sJha4h0

かっこわるくは、ない
時給換算で、合理的な道




5：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/07(水) 00:23:45.52 ID:ljQlSqGp0

いやどう考えてもかっこ悪いだろ
工場って、どうせ管理部門じゃなくて工員なんだろ？
底辺じゃねーか

8：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/08(木) 04:13:45.78 ID:+2hmqJu+O

不動産営業やるくらいなら
期間工やった方が割りが良いよ(TOYOTA系列除く)

10：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/09(金) 17:18:20.96 ID:sNXTA7BCO

工場勤務は神

11：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/11(日) 20:39:50.67 ID:wIPn3+zF0

期間工はネ申

12：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/12(月) 08:05:09.76 ID:6/xSkzxd0

期間工は高級バイト
直雇用なだけで派遣と変わらん

15：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 19:23:45.80 ID:kS11kGoPO

工場て月手取りいくらぐらい？

16：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 20:09:36.05 ID:DapvQqFP0

ピンキリ。10万のところがあれば30万のところもある。

17：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 22:14:59.56 ID:q+qw7VXF0

10万はよっぽどショボイ工場じゃなきゃありえんだろ。
残業がどれだけで全然違ってくるよな。

19：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 23:20:17.48 ID:DapvQqFP0

まぁ逆にソレがいいって言う奴もいるしな。
それか、それしか選択しが無い奴か。

20：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/13(火) 23:41:30.34 ID:3jAwHl560

設計やら営業やらいろいろ転職を繰り返したけど
一番楽なのはライン工だったな
給料安いけど自分の時間が取れるから資格の勉強したり株に手をだしたり
色々出来て毎日毎日楽しかった
今は給料いいけどじぶんの時間が一切無いから辛い
ライン工に戻りたいけど求人がない

28：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 23:19:02.25 ID:PVyQYYtz0

今さらだけど工場＝ライン
この図式しか知らないのは非正規労働者の証？みたいな？
少なくとも2ちゃん転職板では確定事項になってる。

29：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 23:53:57.82 ID:nUK7i5eT0

ライン以外にも腐るほどあるが、工場で技術者でやればやるほど、将来は
海外出張の可能性が高くなって、ルーチン作業だけやってる奴ほど、
派遣請負くらいしか受け皿がなくなったり、最終的には失業する可能性が高い。

30：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/16(金) 23:55:27.64 ID:S84BShBl0

今時、非正規以外のライン募集なんてないわな
ライン管理とかならあるけど、こう言う現場の正社員は新卒が殆んど
つまり中途でライン作業はまず有り得ない

37：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/17(土) 23:14:58.24 ID:qIWjuhM/O

工場でもライン管理、生産計画、測定、保全、図面も読めなければならない会社もあれば、職人のようにセンスを要求される会社もある。工場を単純ライン工とひとくくりにしてる奴って一体…

38：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/17(土) 23:34:35.34 ID:xLK/J02e0

だな
技術的に海外に生産ラインを持って行けない物もあるのに

39：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/17(土) 23:36:50.20 ID:YDOgd4Ax0

工場勤務＝製造職ってわけでもないしな
技術職だけじゃなく経理だっていれば総務だっているし

42：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/18(日) 00:32:40.36 ID:M7brdrUq0

金型職人とか一時憧れたけど、殺人的に難しすぎて心折れました。

46：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/18(日) 11:10:53.96 ID:eYbtfTqLO

工員てライン工のこと？
そりゃ派遣の仕事だから安いよな。

47：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/18(日) 11:31:21.28 ID:TrNoQieC0

ライン工じゃなくて正社員の工員でも
総務経理より給料は安いだろどう考えても
経理や総務なんて大卒の仕事だし、会社の頭脳だからな。

48：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/18(日) 11:41:45.77 ID:eYbtfTqLO

ん？俺の会社総務経理も商業の高卒がやってるよ。逆に新卒で入った大卒が何人も工員やってるよ。

51：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/18(日) 12:02:18.75 ID:eYbtfTqLO

理系の大卒は品質もいるが今の理系大卒は20年以上前の高卒と同じレベルの奴が多いから工員やってる。俺は文系大卒で前営業やってたから経理できんし、その人達と仕事やってる。

83：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/18(日) 23:04:16.87 ID:eYbtfTqLO

仕事内容も入社してすぐできるようなもんだし、俺のやってた営業も似たようなもんでその上出張、サー残ばっかで食費や飲み代も無駄にかかるし。

95：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 07:59:09.57 ID:Fx/Uy8E+0

おれは経理も営業も自分でやって、仕事も自分でやってた。
仕事は出来て当たり前だが、営業が一番大変だった。仕事引っ張って来れないとどうにもならない
それでも何件か得意先作れたけどな。仕事量が足りなかった
営業先で色々話を聞くと、昔はじっとしてても仕事の電話来たけど、
今は取りに行っても仕事中々取れないとぼやいてる人多かったわ

104：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/19(月) 21:52:05.26 ID:iwxT2FhVO

うちは80人規模でマシニング、ＮＣ加工の工場で、工程管理、生産計画、保全、測定とか大手じゃ品質がやってくれそうな仕事までやってるよ。もっと長い人はＣＡＤオペレーターやお客さんに技術的な説明とかしてるわ。

125：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/20(火) 20:58:55.93 ID:EP+1CGwNO

工場でも色々あるからね。俺も営業やってた頃は工員は危険できついだけの単純労働ばっかだと思ってたけど、時間かけて勉強していかないと一人前になれない仕事もあったりでやってみると意外に面白かったりするからね。情報交換に使えばいいんじゃない？

131：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 01:01:37.29 ID:OgqTfGLFO

大物扱う工場は危険多いよね

133：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 10:43:53.29 ID:+asyu4gO0

俺は家でもやってるよ。
照明の消し忘れとか鍵のかけ忘れなんかも無くなった。

それにしても工場はいいぞ～。
サービス残業ともオサラバだ。

135：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 21:00:14.43 ID:bbF8VGt90

荒らすつもりじゃないので教えて欲しい。

中小企業とかじゃなくある程度の規模の製造業って、
工員（ブルーカラー）と管理部門（ホワイトカラー）が
明確に分かれてると思うけど、実際工員の人って、
管理部門の人の事どう思ってるの？
やっぱり多少劣等感みたいなのある？

138：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/21(水) 23:51:54.84 ID:nsMdxuFB0

給料とか事務職だからって決して高い訳ではないぞ・・・・。
むしろ現場のが高いほうが多い。

141：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 00:57:33.88 ID:BOFftbLk0

事務職は総じて給与安いよ
定時上がりでさっさと帰れる所多いけど

144：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/22(木) 12:37:32.67 ID:SWIV3jgBO

給料に関しては大手でも中小でも儲かる仕事をやってるかどうかで決まるんじゃないかな。ガラスは大手でも厳しいらしいね。

154：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 07:21:50.74 ID:1wIf1i4T0

さすがに総合事務職より工員が給料いいとか（同じ会社の中では）あり得ないわな。
同じ年代同士で比べたら。

要は給料に対してストレスやサービス残業とかで、割に合うか合わないかってことを
工員の人たちは言いたいんじゃね？

それを工員の方が給料がいいとか言いだすからおかしくなる

157：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 11:41:08.10 ID:1MQqJ25H0

大手事務は知らんが、中小企業の場合はほとんどがサービス残業含めた時給にしたら、大半は工場の方が上なのが事実。
地位的には事務が上かも知れんだけどな。

時給的比較
工場＞事務＞営業

地位的比較
事務＞営業＞工場

工場の自給も会社によるけどな～
場所によっては事務が上だし
でも営業職より時給がいいのは間違いないよなｗｗ
営業はまさに社畜。

158：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 12:44:44.96 ID:/nWgk5ZqO

まあ残業がどれだけあるかで変わってくるわな。
てか事務の総合職とか言いだしたら、技術職だって総合職があるわけだが。

159：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/23(金) 16:45:45.74 ID:6Fg5CFS2O

営業は残業とか関係ないからな。24時間接待だよ。
工場は夜勤手当がつくから、時給が違う。

ビジュアル的には工員より営業の方が上だけどな。

160：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 09:32:42.58 ID:K6S26kmO0

職業威信スコア（95年）
87：裁判官　84：大学教授　77：高級官僚　71：公認会計士

66：自動車設計技術者　66：薬剤師　64：小学校教師　60：看護師

58：警察官　57：大企業の営業　56：銀行員　51：大企業の機械組立工

47：自動車営業　47：中小企業の機械組立工　46：中小企業の事務員
http://srdq.hus.osaka-u.ac.jp/PDF/SMM1995_r5_hyoujyunnhennsa.pdf

「営業や肉体労働が馬鹿にされるのはネットだけ」とかいう奴いるけど、
‘一般人’が職業を序列化した職業威信スコアでも営業や肉体労働者は底辺だよ

162：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 10:16:16.26 ID:yfNUnbRU0

大手の社長は営業畑が圧倒的に多いんだが

164：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 11:43:36.72 ID:LMIlw7e+0

地位・見た目 比較は、営業＞事務＞工場 なんじゃないか？
営業はろくでもないし、人を見下してるのだろうけど。
ただ、営業の取引先相手への気遣いは半端ないし、あれはあれで相当なスキルだということは認めるけどな。

166：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 15:03:22.66 ID:6y8nFK0z0

元営業だけど、午前中からゲーセンに飛び込みしてた。
別に営業とかじゃなくwwwwwwwwwwwwwwwwww

168：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/24(土) 19:55:15.57 ID:QLxMSnpW0

中小の工員なんて、一番ヤバい気が…

大手ホワイト＞大手ブルー＞中小ホワイト＞中小ブルー

でしょ、給与や世間体は

170：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/25(日) 21:05:18.09 ID:1Volw93W0

中小て日本の99.7%が中小企業じゃないか

173：名無しさん＠引く手あまた：2011/12/27(火) 00:52:22.83 ID:+6cC7BOx0

大手化学製造業に勤務しているけど、

工場幹部≒研究≒企画開発＞営業＞＞＞＞＞＞事務（経理・人事＞オペレーター

出世する人は研究と企画開発と工場幹部すべて経験することが多いからね
後は似たりよったりだが、営業だけは上位3部門と渡り合う事も多いから上位としておいた

179：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/09(月) 05:30:28.76 ID:Nt5ofqyI0

零細工場「センサー？お前がセンサーだろうが！」

184：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 05:57:44.00 ID:v5vc9XuuO

去年から工場へ転職したが、なんか今までと考え方や質があれっ！？と思う人たちが多い傾向があると思う。
やっぱり、営業が良かったかなと思う今日この頃ですわ。
あと、むかしの知り合いに転職したことを言うと"どうして工場へ？"と言われましたが、みんなそんな経験ありますか？

186：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 21:45:12.79 ID:7jg7gTkI0

工場でも管理部門は
一般的にホワイトカラーの認識なんでしょうか？

187：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/18(水) 22:37:49.67 ID:F6tBhzmY0

スレタイ見ただけで容易に想像出来るように、結局どちらでも「使えないレッテルを貼られた勘違い坊や」が必死になりそうなスレを上げたもんだな。

だいたい何故？営業の仕事を辞めたんだい？

数字が残せる営業マンを手放す会社があるかい？
　
転職は経験職から経験職が圧倒的に有利なのが常識なのは知っているかい？
　
営業は商品を売る前に、自身自身を売り込めないと駄目なのは知っているかい？

転職で自分自身すら売り込めない奴が優秀な営業になれると思うかい？

結果的に責任転換するだけしか能が無い人材は工場派遣くらい し か 仕事が無いってことだろうな。

193：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 06:53:34.10 ID:902iqvvhO

家庭の事情でやむを得ず、生産現場へ逝ってしまった。
営業にいた時より、度が過ぎるジコチュウやらヒステリーやら、おまけに無責任過ぎる人がなんて多いのかなと感動してしまいましたwww
例えて言えば、見知らぬ国に来てしまったようです。
どうして、こんな人が多いのでしょうかね？

195：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 21:07:45.56 ID:U3aiNOZP0

それにしても、うちの工場は喫煙率50%超えとる

196：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 22:24:29.91 ID:GB2CYvC00

田舎だとそれが90％を越えたりする。
数人しか居ない零細工場だと。

197：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/24(火) 22:58:37.13 ID:x/+uo6ii0

タバコ･ギャンブル･風俗、この辺は定番だな…

199：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 07:21:06.78 ID:d2wSA7V1O

どうして、こんな人ばっかり集まるのでしょうかね？

200：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/25(水) 21:22:27.50 ID:v0hxMaxQ0

そのくせ「タバコやめようかな～」と言っていたりする
でも全然やめない

205：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/26(木) 22:20:16.04 ID:R4HQ2J5F0

営業は付き合いで遅くまで飲むし、仕事引っ張って来ないといけないし、あれはあれで大変な仕事だぞ
他人の仕事バカにしちゃいけない

211：名無しさん＠引く手あまた：2012/01/28(土) 20:00:56.99 ID:QkXgjaRo0

タバコ吸う奴も、場所とマナーさえわきまえてれば表向きは何も言わんよ

内心では
1箱400円もする奴を吸ってアホかと、早くやめればいいのにと思っているが
俺も元スーパーヘビースモーカーだっただけに

219：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/04(土) 15:39:41.17 ID:Kq3hjp1U0

工場も営業もどっちもブラックだから別にいいが

220：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/04(土) 16:18:26.57 ID:OR7r4TgnO

俺は逆パターンで高校卒業して工場に就職
５年で退職して営業やってるけど
営業めちゃくちゃ楽！
数字さえ出してたらパチンコ、ゲーセン、昼寝、買い物とサボり放題ｗｗ
社内食堂のまずい飯じゃなくて食いたいもの食えるし、取引先の女と合コンしたり工場時代では考えられないほど自由を満喫してるわ

222：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/04(土) 18:02:56.69 ID:OR7r4TgnO

仕事やるときはやってちゃんと毎月数字は出してるよ
目標数字確保したら月末までに少しずつ数字を上げていき(一気に出したら目標金額が上がるｗ)サボりまくるｗｗｗ
売れなきゃ悲惨だけど売れれば天国だわ

231：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/06(月) 09:50:14.02 ID:sjQTc76E0

彼氏が営業から工場に転職すると言ってきた。
工場で何かしたいわけではなく、営業が嫌になったかららしい。
５年も営業頑張ったのになんで工場・・
結婚も考えたいのに将来が心配です。
実際に転職した方、後悔はないですか？

245：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/08(水) 23:28:21.92 ID:+taI2nSm0

営業時代はとてもギスギスしてて、常に罵声が飛び交うのはもちろん、私生活になぜか駄目だしされたりとかしてた。

今は工場で製造事務しているけど、基本仕事さえ真面目にしていればどういう私生活送っていても文句言われないし、理不尽な罵声もない。

会社次第なんだろうけど、転職して良かったとずっと思っている。

252：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/11(土) 05:22:31.63 ID:Kk/vYUvC0

三流大卒 就職せず数年フリーター
↓
その後なんとか中小の専門商社に入社
↓
激安給与とクソな経営陣に将来の不安を感じ退職
↓
転職活動
↓
工場に内定　←今ここ

営業で辛かったのは納期に追われた事と嫌な客先に行く時の憂鬱感。
けど、年間休日125日＋有休、仕事はやりがいもあったし面白かったし営業職も嫌いで
はなかった。それに昼寝、買い物、ドライブできるのは良かったなぁ～ｗ
ただ、年収300万ならそら辞めるでしょｗ

で、工場に入社のつもりなんだけどみんなどんな工場希望してんの？

255：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/11(土) 20:48:21.91 ID:9t7U6LbK0

職場でのその人の価値（＝給料）は
「戦力になるまでの時間　×　希少性」
大抵の工場でのラインは１週間で戦力になる上、代わりはいくらでもいる

257：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/12(日) 00:18:20.37 ID:nqewT6c/0

工場とか底辺過ぎる

263：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/13(月) 21:28:22.77 ID:Np+NMj/B0

別に外車乗ってるから良い生活してるって時代じゃないだろ
いつの時代で思考回路止まってるんだよ
年収はどれくらいもらってそう？
大手の現場は夜勤とかあるから結構稼いでそうだな

266：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/13(月) 21:58:48.43 ID:kOsQRvDE0

大手工場ってハロワとかで募集はないのかな？

267：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/13(月) 22:52:40.52 ID:ldlAlKNL0

今はハロワでも派遣・請負経由しかねーなー。
まぁ、それならフリーペーパーのほうが早いけどな。

270：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/14(火) 21:48:22.08 ID:2kUJnGOX0

大手工場でもオペレーターはハロワとか新聞広告で募集かけているよ
探すの大変だけどな

272：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/16(木) 08:31:17.74 ID:PUxEGjQT0

残業代出ないと即座に貧困に陥る日本ってどうかしてるよ

275：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/16(木) 19:49:23.76 ID:Ilj1mzIW0

大手の製造業はボンクラばかりだし、海外にどんどん仕事が
持って行かれるからいつリストラされてもおかしくない状態。
中小零細の製造業は無能経営者に搾取されるだけの奴隷。

まともな営業経験と実績を残せる能力があるなら営業のが
いいと思う。
まぁ今時は中途で採用される営業なんてそれなりの成績でも
最初から使い捨て枠なんだけどな。

280：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/18(土) 18:47:16.57 ID:VN8ZLvheO

訳あって今月から町工場で働くことになった（営業職として）けど、なに？あの底辺？
自分は大卒（一応有名校）だけど、中卒の人間の行動がわからない…

みんなどうしてんの？

281：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/18(土) 19:09:49.82 ID:CbDI/SJS0

お前みたいな奴の悪口言い合ってる。

291：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/18(土) 22:02:53.07 ID:C7KRR8+Y0

まず無能な同族経営者は営業とか出来ないから
仕事をガンガン取って来ればデカい口なんて叩かない
だろうけど、業界未経験で入社したばかりじゃぁな。
もう営業だってド素人がヘコヘコしてるだけで仕事貰える
時代じゃないんだし。

305：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/24(金) 23:31:59.60 ID:For2HMon0

工場での作業がきつく、営業へ転職したけど、体に染み付いた工員としての血がさわぐ。
給料も上がったしきけんもないし汚れもしない、上司や同僚にも不満はないんだけど、人の作ったものを
右から左へ流す仕事がつまらなく思えてきた。
やっぱりものをつくりたい。

307：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/25(土) 14:54:41.94 ID:6BsfLqYw0

そんな仕事は稀にしか求人で出ない。

308：名無しさん＠引く手あまた：2012/02/27(月) 20:18:12.18 ID:Gpd0flzQ0

工員は残業代もきっちり出るし良いよな。
まぁ営業は実働時間で見たら楽なんだろうけど。
しかし残業代でガッツリ稼がないと余裕のある生活ができん…

309：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/13(火) 15:58:44.65 ID:0snviMu7O

残業代出る出ないに関わらず、始まり終わりをキッチリ決めてくれれば営業でもいいわ。

311：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/15(木) 23:45:30.21 ID:wYe7EZlM0

同じ会社なら手取り年収は工場勤務より営業の方が多いが、

312：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/15(木) 23:50:03.20 ID:wYe7EZlM0

うちの会社、手取り年収は工場勤務より営業の方が多いが、
サビ残の営業にたいして工場の現場はしっかり残業手当がでる
よって時給に換算すると逆転してしまう。俺も現場の仕事したい。もう客と設計部門の板挟みに疲れた

313：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/16(金) 23:43:29.68 ID:Y/Jjt/YH0

あと昼夜休日問わず鳴る携帯は恐怖だな...俺は携帯叩き折って辞めた

315：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 21:57:20.00 ID:s+hSE7PV0

土曜サービス出勤してその日ベッドに入る頃には月曜に怯えて吐きそうになるそんな人生

316：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 21:59:07.73 ID:UbNNeATE0

営業怖いな

317：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 22:03:04.77 ID:J1J04yRE0

製造現場なんて底辺だろ

319：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/17(土) 22:39:18.89 ID:OQkum5VU0

最初に入った会社が技術系の工場だったけど、１日中太陽の当たらない汚い工場内が嫌で営業に行った
その後は様々な底辺職を転々としながら生きながらえてきたが、最近になって工場勤務の会社に転職できた

確かにDQN多いね～　馬鹿ばっかだね～　嫌がらせや陰口も多いけどさ
営業連中の腹黒さ陰湿さ汚さに比べればマシって事に年を取ってやっと気付くことができた
底辺工場は大して脳味噌使わなきていい、働いた分だけ給料が貰える
営業職はメーカー営業じゃなきゃ犬の糞以下の存在価値しかない、金は良くても寿命が縮まるよ‥

321：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 10:25:02.17 ID:RwzuNtcu0

誰でも雇うような変な営業しか経験せずに
誰でも雇うような変な工場行くとどっちもクソに
思えるんじゃないのかな。

うちの工場も残業代は全額出すから、バカな現場の
人間は利益や効率無視して残業しまくりだけど、50人以下の
零細だから会社に金が残らなくて潰れそうな現実。

大手なら安泰かっていうと、不景気になるたびにクビ切りしてるから
自分がその枠に入らないように願うしかない。

324：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/18(日) 13:26:07.42 ID:XqYkmzxu0

人の出入りが異常に多いので少し気にはなっていたけど
入社時の紹介では今までに辞めていった人間はロクなの
いないみたいな話になってまさかとは思ったけどやっぱり
会社と従業員に原因がオオアリだったｗ

332：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/25(日) 10:52:52.82 ID:oDZUVDa30

工員はたしかに底辺ないし底辺に近い。かつては。
しかし世の職場の大部分がその底辺に沈み込んでいるのが今の日本。
底辺の面積も広がっているしね。
激務で働いているのに、工員より給料安かったり、人間関係悪い会社もざらにある。
だから「俺は底辺じゃない！」と言い聞かせることで自分を保っている。

334：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/25(日) 19:02:31.86 ID:9D4BT9Iq0

犯罪者の方がマシっていうのが笑えるな

341：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/30(金) 20:50:24.45 ID:boDxnhcG0

営業から工場に転職したいが、やっぱ経歴で撥ねられるなぁ。。
営業時代のサビ残120時間とかもうやってられんわ。

342：名無しさん＠引く手あまた：2012/03/30(金) 20:56:11.33 ID:WqJuLWlI0

経験者募集→経験者募集
未経験歓迎→類似経験者募集

345：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/05(木) 20:42:10.67 ID:97Gypews0

大卒の元営業で交代勤務の工場に転職した俺がレポしてやるよ。
営業
年収 300万代前半
昇給 ある年から無くなった
賞与 年間1.5＋出来高だが基本給が激安だからww　
時間 通常11時間　然サ残　休出月2回くらい
休日 土日祝+有休　年間125日
会社 中小で社員に還元しないクソ経営。将来性無しだが儲かってる。
仕事 ルートだから営業にしては精神的に楽。だるい業務が多いが内容は
　　 けっこう高度で打合せとか冷汗の連続だが仕事は面白かった。
　　 眠ければお気に入りの場所で昼寝。
　　 だるければ外回り中止してドライブやウィンドウショッピング。
病院役所関係なんでも外回り中に済ませ、風俗以外だいたいの事
はしたww
人間 工場に転職して思ったが社内も客先もハイレベルな人が多かったし
　　 人間関係は良好だった。

346：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/05(木) 20:42:39.39 ID:97Gypews0

工場
年収 300万代後半
昇給 期待できる
賞与 年間4.3＋個人査定分。
時間 交代なんで8時間きっかりたまに勉強会なんかで残業あるが当然手当有。
休日 会社カレンダーで土日とか関係無し　年間110日+有休
会社 親会社は大手で、将来性は不明だがボチボチ儲かってる。
仕事 交代勤務は慣れたから楽。五体満足なら中卒でもできる内容。
　　 手作業とか単純作業の繰り返しとか無くて基本腕組んで見てるだけ。
はっきりいってつまらん。
人間 役職者はハイレベルだが、現場の人間はﾊﾟﾁやｽﾛの話題多くて知的な話は無。
　　 言葉使いや態度からしてアホ丸出しで社会性の乏しい奴が多くて幻滅するが
　　 居心地は悪くない。

工場と言っても現場作業員だけじゃないから、今は現場作業員からﾗﾝｸｱｯﾌﾟできるよう
社内営業をがんばってるおwww

俺は、「俺の選択は間違ってなかったんだ」と自分に言い聞かせてるぞwww

349：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/06(金) 06:42:38.82 ID:rduDZbGt0

営業で300万代前半とか仕事出来なかっただけだろ。
景気が良かった時代と違ってルート営業は無能がやると
売り上げが下がって会社にいられなくなるかクビになるからな。

能力があるならもっと条件がいい営業に移るしいきなり
工場の現場なんかに行かない。

353：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/18(水) 15:37:51.36 ID:3gVUPQzLO

今まで営業やってて工場でしごとしてるけど糞楽だわ
しゃべらなくても出来る仕事なんて虚しいわ

363：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 20:58:01.94 ID:viMZh5Lg0

営業は鬱になったけど工場は鬱にならない

365：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 21:18:26.12 ID:viMZh5Lg0

頭使う営業が日本にどれだけあるんだろうね？

368：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 21:59:01.68 ID:EaJWLt5J0

営業も底辺だけどなｗ
D東建託とか最たる例じゃんｗ

369：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/22(日) 21:59:21.65 ID:viMZh5Lg0

新聞の勧誘も営業の一つプラントの誘致も営業の一つ

371：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 00:16:35.47 ID:sEVGPiM00

２日で辞めた。
航空機の組み立てなんてできるかボケ
ラジオ体操やらトイレ時間決まっとるわまるで囚人
青い作業服着た途端涙があふれた
広告営業やってたころの自分が情けない…ここまで落ちたかと…
だが今は無職…あ～人生詰んだ

373：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/23(月) 07:11:33.29 ID:ytkH93eRO

広告営業も毎日0時くらいまで残業だし地獄だよな

383：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 07:44:27.49 ID:lRUfCTXNO

工員さんってスゴイね。
脱帽だよ。
毎日毎日ご苦労さん。

389：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/24(火) 20:56:35.24 ID:84qvOgV70

数字が取れれば営業なんて余裕ｗｗｗｗｗ



くっそｗｗｗｗｗｗｗ

402：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/26(木) 19:30:58.45 ID:i0q5z4D60

工員は世間体が確かに悪いな
だけど仕事は単調だしストレスも無く、
サービス残業もノルマも無い。勤務時間中頑張れば
家にまでそのストレスを持って帰ることも無いし、
翌日に仕事を持ち越すこともない。だから楽だよ。

ただし、その分自分に付加価値が付かないから
一旦退職するとそれこそ中小零細工員かドカタかドライバーみたいな
仕事しかないので絶対に辞めるな

413：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/27(金) 20:54:18.25 ID:Dr8KW+0T0

はっきり言って営業も工員もｽｺﾞｲと思うよ、ニートの俺からすれば。
どっちも無理だし。

416：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 21:18:29.85 ID:ANrWK3aU0

正直に教えて欲しい
工員やってる人って世間体の悪さとかやっぱり多少気になる？

417：名無しさん＠引く手あまた：2012/04/30(月) 21:43:35.71 ID:b7mym8PK0

俺は気にならんな
朝出かけて夕方帰ってくるだけで近所の目は気にならなくなる
あと北関東在住なんで地元に残った奴らは工員や建築業が多いから

419：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/02(水) 12:31:58.45 ID:HZSZ8gW60

今、仕事探すためにつなぎとして工場でバイト入ってるけど
工場は工場で正社員は大変だと思う。
あとやっぱり一番のネックが海外に工場が移ってることだよね。

422：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/04(金) 17:29:50.65 ID:m+hPXrMT0

製造業で這い上がって来たからといって
製造の現場の仕事がいい仕事って訳じゃない
ものつくりというのなら、開発とかの方だろ

425：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 00:02:44.18 ID:fo19zWdd0

労務やら安全衛生やら精神衛生なんかは発展途上国レベルだからな

426：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/05(土) 00:17:48.08 ID:t7ogvor90

製造業って世間体悪いの？九州出身だからかよくわからんな。
何の仕事でも働いてるってのは立派だと思うけどな。
ブルーカラーでもホワイトカラーでも。

434：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 12:08:29.23 ID:OR337A5u0

やっぱあの閉鎖した空気が苦手だなー
しかも、噂が伝わるのが早いし、
社員でもそうなんだけど、やっぱしゃべらないから
どうしてもコミュ能力が低下するし、
一番は製造は未来がないことだよなー（中華にもっていかれる）

436：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/09(水) 19:20:08.78 ID:69Ocau7O0

今金融なんだがメーカーへの転職とか無理かな？

443：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/10(木) 16:26:47.35 ID:CT559W+G0

まともなのは大手系列の子会社あたりまで。
組合があるところに社員で入っちゃえば相当無能でも
なかなかクビにはされないよ。

逆に同族経営の零細とかは奴隷。
違法行為や取引先との契約違反もみんな隠ぺい。
会社と揉めて辞める時はそういうところをしっかりと
チェックして内部告発してやること。
無能が能力不足で解雇されて不当解雇だと騒ぐケースが
多いがこれだと会社のダメージはほとんどない。

やるなら、内部告発で会社潰してやれ。

452：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/14(月) 19:39:50.52 ID:306zD2Fq0

規模小さいメーカーの工場勤務のはずが納品・営業その他兼務から最終的にそっち専門になった

460：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/16(水) 14:26:52.71 ID:e3/oEnzm0

ていうか工員てどうやってなれんの
転職サイトには全く募集ないよね。ハロワとかで紹介受けるの？

474：名無しさん＠引く手あまた：2012/05/29(火) 23:43:13.48 ID:u5Rzl1ol0

工場いいね
専門商社営業→期間工→正社員だけど年収が350→300→500になった。

477：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/05(火) 22:46:36.38 ID:u0c4qrMH0

Fラン大卒工員参上。

ブラック営業だったから楽すぎてたまらんw
完全週休2日万歳！

482：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:42:13.60 ID:CQ2Kj1630

俺の人生は
自動車工場→精密部品工場→IT開発→サービス業→食品工場

あちこち転職したが結局、最終的には工場のほうが俺にはしっくりくる事が解った、今はサッポロ一番の工場で落ち着いている。

483：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/06(水) 22:52:48.82 ID:RSsj/nRW0

工員から営業になったんだけど　実働時間で言えば凄い楽になった。監視もされてないし。
ただスーツ着てるだけで仕事した気にもなっているし、人付き合いは面倒臭い。
て事でまた工員に戻る予定

484：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/07(木) 01:28:05.51 ID:zggCWqp90

スーツでの仕事に慣れてしまうと何所へ行ってもスーツ着ているだけで仕事モードになってしまうから困る
いつも私用で行ってる車屋で敬語だし一礼したり、何でやねんと、タメで語り合えるいつも人やのに
それだけ身が引き締まって緊張状態で疲れる。
やっぱ工場のほうが気軽で良いわ。

504：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/09(土) 12:02:43.44 ID:q1WnKp120

工場も経験者でないと正社員の採用って厳しくない？
独身なら時給制や日給制の契約社員とかでもいいけど（贅沢しなければ生活できる）、既婚者だと生活できないでしょ？（残業が何十時間もある所なら20万以上稼げるけど）
結局生活の為に、営業で我慢するしかないのかと思う今日この頃。

510：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/14(木) 19:01:19.01 ID:fog5Hmes0

昔車買うのにディーラーに通いつめて値引き交渉しまくってたら
ここまで引けばもういいじゃないですかぁ、って泣かれた事あったな
そんなに責め立てた訳じゃなかったんだがなw
営業は大変だわ

513：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 06:50:53.87 ID:2ofypJrY0

ソニーに営業はいない昔は営業が居たんだよ
なぜ全部代理店に任せてるのか
一流大学でてる人がお客のとこに行って中卒の店員や工員にバカにされて頭を下げるので
ノイローゼに成るからだ
これは真実でソニーの代理店の人から聞いてる
ソニーの製品は良く壊れるお客さんの所に行って頭を下げるのは辛いボロ糞の叩かれる
２ちゃんなんて甘いんだよ
ここで叩かれたくらいで凹む奴は営業出来ない

516：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/15(金) 23:33:31.36 ID:l9d9TaGP0

ドサ回りして足蹴扱いはもうイヤだ
といって肉体労働もできんし
結局なにもできんのか俺・・・orz

517：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 00:58:14.15 ID:Um5ywdsn0

仕事は性格によるものだよ。
細かいことができるやつは工場
大雑把なやつは営業
おれは工員だけどこれに気づいたよ。
ちなみにおれは大雑把、工場がきつい。

519：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 01:35:04.32 ID:k0TghaXL0

同じ単純作業を繰り返し時間さえあればいくらでもクリアできる数字のノルマがある工場と
いくら時間があっても技量と能力が無ければ達成出きない理不尽な保証の無いノルマを科せられている営業
営業のほうが仕事としては遣り甲斐がありそうだが、楽を取るなら工場のほうが良いな
自分を磨けるほうは営業だけど。

521：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:57:10.17 ID:ScULG8310

営業から現場回される人って所謂アレが多いよね
見てるとやっぱ動きがぎこちない

522：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 18:58:31.74 ID:ggyr88rw0

営業流れはプライドだけは高いタイプ多い

524：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/16(土) 19:34:47.12 ID:k0TghaXL0

営業って元飲食上がりの奴が多いよな

526：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 14:28:06.97 ID:FjrSHqWtO

7～8年前ぐらいまでは中途でもいい工場へ転職できたけど、今の求人ってあんまり良い所なくない？

527：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/17(日) 15:07:52.66 ID:W/F5LLUZ0

今は田舎の中小冷細ばかりだよ
それも調子に乗って選り取りしているし
ただでさえ人が来なかった田舎の癖に調子乗るなっちゅうに
新卒3年以内の方、大手経験5年以上の方、公務員受講資格のある方
今まで学歴不問経験不問年齢不問で募集していた企業が急に大手並の条件を出してる。

534：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/18(月) 05:44:53.34 ID:1h58CCF90

零細の工場なんてほぼ同族だよ。
バカでも仕事をとれるような安い見積もりだして
納期も通常の半分以下とか当たり前。
そんな仕事をバイトみたいな給料で従業員にやらせて
同族とそいつらに尻尾振る一部の管理職だけが
大手以上の高待遇。
2代目以降の同族経営者なんてバカで無能なのしか
いないから、大手に入れないなら工場なんて
行かない方がいいよ。
逆に組合があるような大手だと無能でも安泰ｗ

537：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/19(火) 22:49:57.34 ID:PeMJF0im0

朝のラジオ体操とか始業就業ベルとか全てが学校っぽくて苦痛だったｗ
自由とかあまりないし、刑務所とたいして変わらないんじゃねって感じだったわ・・

３か月でやめた

548：名無しさん＠引く手あまた：2012/06/29(金) 21:22:26.03 ID:I3lBu5qt0

まぁわかるよ、一日中同じ場所にいて同じ人間の顔見て変わり映えしない作業して

550：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/03(火) 07:31:41.77 ID:2pPjEAyH0

よっぽど離職採用が激しいブラック企業なら毎日の顔ぶれが違うかも

553：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 00:28:02.57 ID:pw1tBBOr0

バカみたいなノルマもないし、楽チン。

工場万歳だな。

554：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/14(土) 07:48:20.39 ID:p4+4odC20

精神的に楽

562：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/15(日) 19:06:27.59 ID:ZXDWz5Vm0

うちの会社は営業で使い物にならないと、工場の現場行き。
給料も大卒だろうが現場の高卒レベルにされる。

569：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 10:48:45.02 ID:mTrTgfV20

営業って大変だね、営業職している従兄弟が２人居るけどみんな疲れた顔しているよ
とくに自動車の営業は大変だと言っていた
数上げないと駄目だし、数増えると自分の客も増える、客が増えると自分が担当管理する数も増える、休日でも葬式でも関係なくお客の電話には出ないと行けない、お客の依頼は解決するまで絶対放置はできない、自分のお客が多いと自分の処理能力に限界が来る。
休日は週１回だけの平日、休みを取れば取った分の仕事が溜まる、毎日深夜帰りで残業の嵐、代車が不足する時は自分のマイカーを貸す事が多く壊されてもお客だからキツク言えない、良い車に乗れない乗ってもすぐ壊される。
みんな３年以内に退職しちゃうから社員の平均年齢も低い、勤続年数が長いからといってすぐ出世できるわけでもないし給料が一気に上がる訳でもない。
ブラックで有名な保険屋のほうが楽だと言っているよ。
ずっと前からもうこの仕事辞める！と言いながらかれこれ８年続いている従兄弟である、十分ベテランやん。
人と喋るのが好きな人だから辛い仕事でも続けられるんだろうね。

570：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 12:32:25.52 ID:yW4zFRWO0

たまに家に飛び込み営業が来るけど
ほんとうに大変だなあと思うわ。
おれだったら絶対無理。

573：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/22(日) 14:07:28.90 ID:7LBkxjXa0

工場の開発職から技術営業に転職したけど今のところ楽だなあ

とにかく時間の縛りが無い、客先→直帰とかやめられんぞｗ
ちょっとした技術知識でも営業さん達はありがたく感じてくれるし・・
あと個人的に朝礼がないのがうれしいｗ

576：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 20:26:23.85 ID:mCko7JzU0

日産のＣ・ゴーンさんは、将来営業の訪問販売は無くすと言ってるけど。
まあ営業マンがいなくなれば、その分原価は低減するはずだし。

577：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 20:36:22.45 ID:Lmf9PiTe0

製造業未経験の志望動機ってどう書いたらいいんだ？

579：名無しさん＠引く手あまた：2012/07/23(月) 21:11:36.77 ID:EN1PQ0VF0

工員もじっさいやってみると、流れ作業で１時間がかなり長くかんじる
工員の８時間労働と営業の１２時間拘束は同じ感覚だ。
休みをきちんと休めるのはいいな

582：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 00:47:14.31 ID:iMdj/LWO0

ルート営業から荷下ろし、梱包の仕事に転職した
とにかく数字に追われる毎日から解放されたかった

583：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 01:11:45.71 ID:glSE3Kw50

工員は給料安くて世間体が悪い分、精神的に楽なのは間違いない。
どちらを取るかということだよね。
ただ、転職はマジで死ぬから絶対に辞めないように。

585：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/02(木) 03:45:27.85 ID:biVl75Mq0

営業は自分の実力を試される
工場は自分の技量を試される
どっちもどっちだ
常に同じ作業は無く毎日が違う作業であり自由に自分流の仕事をやり通せる営業のほうが楽とは思うけど、常に壁が立ちはだかり簡単にはいかないのが営業の面白いところである。

587：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 01:39:04.79 ID:zYSXN/6d0

営業はいかに相手を騙すかだからな。
その辺、40も超えれば人だますのなんて屁とも思わんだろうし。
自責の念なんてとっくに切れて、シナチョンレベルで人黙せるくらいに
思えるようになるんじゃね？

他に仕事選べないっていうか、ブラック営業くらいしか採ってもらえない
ってのはありそうだけどなw

588：名無しさん＠引く手あまた：2012/08/10(金) 04:59:48.80 ID:tIjDDxDe0

相手を人間と思っているうちは営業なんて務まらねーよ

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Entry ⇒ 2012.11.29 ｜ Category ⇒ 転職・仕事術 ｜ コメント (1)