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1：ライトスタッフ◎φ ★：2012/09/10(月) 19:22:53.73 ID:???

デフレの波に揉まれ、低賃金・過剰労働・サービス過多が蔓延る外食産業での従業員と客
両者のド底辺っぷりについて紹介したが（http://nikkan-spa.jp/268217 ）何がド底辺
飲食店を生むのか!?ブラック企業アナリストの新田龍氏に聞いた

◆飲食店をド底辺化させた悲劇の社会構造とは？

ド底辺飲食の実態に詳しい新田龍氏は、「飲食業には日本の構造的な問題が集約されている」とし、
会社、社員、労働基準法の観点からこう分析する。

「まず、会社側の問題としては、とにかく今は安くて長時間営業している店が当たり前となって
しまった。そのため、バイトを減らすなど、安易に人件費削減に手をつけてしまい、非人間的な
サービス残業を強いられる状況になってしまっています。ダメになったら使い捨て。従業員は
部品ですらなく、燃料扱いをされてしまっているんですね」

なかには、留学生を日本語を学びながら働く名目で“研修生”とし、安い時給でこき使っている
飲食店もあるのだとか。

また、激安店だけではなく、流行のコンセプト飲食店も問題をはらんでいる。

「コンセプト系の飲食店では新しいものに飛びつく客の好奇心を満たすため、サービスが過激化
していく傾向があります。最初は単なるコスプレだったのが水着に、そしてお触り可に、と。
女子高生を水着で接客させたとして、『ももじろうグループ』の経営者らが逮捕された事例も
ありました」

それだけ聞くと、従業員たちは被害者のようにも思えるが……。

「一方で、社員にも問題があります。飲食では、大量採用が当たり前で、学生時代に努力をして
いなかった社員がたくさん採用されるため、一部の店舗は吹きだまり状態。就職難で、高学歴
社員も入社するようになりましたが、ド底辺社員のレベルや業務内容に絶望し、すぐに辞めて
しまうんです」

また、労働基準法の存在も、悲劇を生む要因の一つなのだという。

「長時間労働なくしては成り立たない業界なのに8時間で設定されると、残業代がかさみ、結果、
サービス残業を求めることになります。だから、8時間縛りを廃止し、長時間働くことに同意した
従業員に、ちゃんとした対価を支払うようにしたほうが、労働環境はかえってよくなるはず。
労基法は違反をしても、自殺などのニュースにならない限りは大きなペナルティにならないこと
も問題でしょう」

法改正をしなければ変わらないところまできていた日本の飲食業界に未来はないのだろうか……。

◎新田 龍氏　

http://nikkan-spa.jp/wp-content/uploads/2012/08/BK3_120814_05.jpg


奈良県生まれ。『人生を無駄にしない会社の選び方』（日本実業出版社）など
著書を多数出版するかたわら、全国で講演活動を行う

◎http://nikkan-spa.jp/268220

◎姉妹スレ
【企業の裏側】商社ほど"外面のいいブラックな企業"はない--新田龍(ブラック企業アナリスト)　[09/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347247927/

2：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:24:05.35 ID:x3fEK6Fg

なにをいまさら
経営者が労働者を道具としか考えてないからに決まってるだろ

3：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:25:44.22 ID:EnKy7O2u

渡辺美樹さんが↓

4：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:27:39.67 ID:higldaD+

正社員にしたら、半年で管理職にすればいいだけ。
これで残業なんかかんけいないねー！

5：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:27:48.08 ID:2CV5O60Q

海外に流出の心配が無いサービス業や一次産業こそ雇用条件の徹底遵守をガチガチに締め上げるべきだろうに
何故か製造業ばかり話題になってそっちの方にあまり話が進まんな

6：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:29:29.73 ID:2VvNk6L5

政治家が外食からワイロ貰った結果だ
なにをいまさら・・・

7：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:30:17.14 ID:+6+lfKNw

工場でも事務所でもほとんどの職場が掃除を外注してるけど
外食はほとんどが従業員の仕事。大手でも。
不思議な慣習だよね。

9：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:31:17.29 ID:0sS8EtQq

安さを筆頭に、味以外で勝負してるところが幅きかせてるからだろ。

10：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:32:54.62 ID:U+MgbSZ+

食い物なんて明確な差が出てこないから過剰なサービスで差別化に走る

11：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:33:54.24 ID:X7E+9/mo

おもてなしの国だから仕方ない

13：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:36:43.89 ID:z6lM3u10

店長以外は学生で十分な仕事だからだろ

14：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:36:52.57 ID:9gbGFGo3

そもそも長時間営業とか２４時間営業とか
人間の生活リズムにあってないものを強要しすぎ
すくなくとも９時以降の最低時給は法律で1500円まで引き上げないと
労働者がかわいそうだろ。

15：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:37:16.69 ID:0dyTzAgB

チップ制にして頑張りを収入に変える方法が確立されてればまた違うのだろうが、
やってもやらなくても時給一緒なら底辺ばっかりになってもしかたない。

16：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:37:19.98 ID:dBK+6X9S

ブラック企業で働いたことのないブラック企業アナリスト

17：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:39:08.46 ID:UlUQJX2M

>留学生を日本語を学びながら働く名目で“研修生”とし、安い時給でこき使っている飲食店
かつやとか？

19：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:40:47.31 ID:S4p2PwqD

外国じゃ飲食業は移民が一番初めに手掛ける商売とか言ってたな。
まぁ家庭料理レベルでも商売になるわけだから始めるのは簡単だし
その分競争も激しいのは仕方ない。労働条件を法で規制する位しかない。

20：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:42:13.16 ID:ZbGzSfIU

客の言い分を全て飲み込もうとするからだろjk

21：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:43:09.92 ID:2PYs9yXk

安いところ優先で行く奴はブラック批判はするなよ

22：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:44:21.61 ID:t2IgT1au

給料の高い安いより、長時間労働が続くと
精神がすり切れちゃうよね。
繁盛店になるほど、スキルの高い従業員を必要とするし・・

一年で1ヶ月とか、一ヶ月に1週間とか、まとめて休業したり
法令遵守で8時間しか営業しないってのも、案外売上落ちないもんだけどなぁ・・

23：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:44:27.22 ID:7RwgSEwk

チェーン店だのフランチャイズだのを利用するやつも加害者
なるべく個人商店を利用してあげなさい

24：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:46:26.10 ID:nqMHRO0R

>最初は単なるコスプレだったのが水着に、そしてお触り可に、と。
このお店詳しく

27：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:55:15.21 ID:IcZ74cBn

和民ですね、わかります

28：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 19:55:52.15 ID:fVn9HXWF

役所が仕事をしないからにきまっている

31：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:02:45.01 ID:SFSiOKb7

やたら店員の声がでかい。

32：（ 　｀ハ´ ）：2012/09/10(月) 20:05:23.99 ID:P/En+H9o

たまにやる気の有る店員て痛いよな。
コンビニで「熱々のおでんわ如何ですかー」なんて大声で叫ぶだけ迷惑。
誰でもある事は知ってるんだから、叫ぶだけ無駄。
でも力の居れど頃間違うと、呼び込みとか、ビラ配りとか余計な事をしちゃう。

33：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:09:07.48 ID:l86PUDdI

昔なんかコンビニじゃなくて売店みたいな店が多かったけど
店番が椅子に座りながらレジ売ってたりしてたけどね
今じゃどこも立ちっぱなしだからな、きついだろ

34：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:11:21.94 ID:1yD9jpPB

残業代がかさみ、結果、サービス残業を求めることになります。だから、8時間縛りを廃止し、
長時間働くことに同意した 従業員に、ちゃんとした対価を支払うようにしたほうが、労働環境はかえってよくなるはず。

この論理がわからない。労働法できる前の世界に戻るんじゃないか？

35：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:11:33.99 ID:zpFV8JWg

ワタミの馬鹿なんて女性社員を自殺に追い込んでおきながら
今でも偉そうに講釈垂れてるわけだが

36：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:11:55.42 ID:xZ3syNMU

王将なんて狂ってるよｗ

37：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:12:08.29 ID:Ub4AqIU9

＞8時間縛りを廃止し、長時間働くことに同意した従業員に、ちゃんとした対価を支払うようにしたほうが、労働環境はかえってよくなるはず。
これ本当か？

38：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:16:10.18 ID:5Cq/nkil

ブラック化って、さも元はブラックじゃなかったみたいな言い方だけど、
化もなにも元々ブラックじゃん。

39：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:16:18.95 ID:MQu50ira

対価はちゃんと払ってるよ
月給20万のうち5万が時間外扱いになってる

40：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:16:46.37 ID:Kqz9QOr/

消費者金融と同じように商売そのものに規制をかけるしかないんじゃないのか

42：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:19:35.81 ID:pY47tc7u

24時間営業は不要
犯罪の温床だわ

46：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:28:14.59 ID:zeLIGHBr

トップの上場企業ですら労基法守ってないの公言してるからな

48：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:30:45.48 ID:xIrnEbU+

パティシエなんか最悪級のブラックだな
修行という名目で一日１２時間以上の拘束なんて当たり前
クリスマスバレンタインなんか週１００時間以上の勤務
スイーツ（）とか言ってクソみたいな流行りであんなに凝ったもの作っても
単価はクソみたいに安いときたもんだ
なんであんなものになりたいとか言う子が多いのか不思議でならない

49：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:31:11.70 ID:fkpU+J9k

そもそも、飲み屋なんて女将さん一人で細々とやるぐらいの利益しかない商売に
上部に高給取りの指示する連中がいる会社組織を作った時点で成り立たんもの
それを無理やり成り立たせるためには現場の薄給・超過勤務しか方法はないしな

52：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:36:39.51 ID:dyrhEeeE

サービス残業強いられてへーこら働くやつってどういう学校教育を受けてきたんだ。
おれにはとても真似できない

55：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:40:33.79 ID:HLNr31cY

そりゃ日本人が本質的にブラック民族だから

56：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:40:52.68 ID:QKYKmOo2

日本のサービスは無料サービスだからな
テーブルサービスにチップ払わないのだから
どこかにしわ寄せが行くのは当然
バイトにこんだけきっちり時給払う国のほうが珍しいんだから

58：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:41:44.51 ID:xBqArrvm

完全経営歩合制にすればいいじゃん。

やる奴いるかしらんけど。

59：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:44:41.82 ID:CVEpRmpY

コスト競争でしか勝負できないなら
人件費落とす方向へ行くだろ

60：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:50:14.64 ID:2CV5O60Q

そもそも論で誰にでも出来るホール作業に正社員が必要なのかって話が有って
各店舗に店長と副店長２名くらいしか正社員がいないってのは当たり前の話（最近は店長すらバイトになってきてるが）

就労規制よりも２４時間営業の禁止や週に１度は必ず営業しない日を設けるとかの対策の方が現実的だろうな

61：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:54:00.96 ID:MWJTwhmM

>>1
ほとんどの会社が脱サラやプータローの思いつきで始めた仕事の延長線だから。
それに個人客しか相手にせず一般的な企業との付き合いもほぼ無いから経営陣が世間知らずの幼稚な奴ばかり。

62：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 20:55:43.04 ID:MMTzpz/4

営業職から飲食業に転職して天国だと思ったんだけど・・・
毎月ってか毎日、成績にビクビクして皆の前で人格破綻者のごとく上司に罵られて
欠勤すれば次回出勤時に診断書必須
人間関係はもう潰し合いだし、定時は8時-17時なのに
退職する頃は7時-21時が最も勤務時間が短かった日
同僚の話といえばパチンコと風俗
事務のばばぁは茶髪にDQN仕様の車と初日にいきなり舌打ち

飲食業に移って給料は5万減ったが、ノルマ無し、休憩時間多い、
ダラダラ長時間やってればいい、怒られたのも初期だけ
飯時は忙しすぎて時間忘れるんで1日があっという間（これが一番良い）
無欠勤でずっとやってると、上がすごく優しくなるし信頼される
同僚の趣味の話は釣りや酒にランクアップ
アルバイトの女の子が目の保養になるし、そこそこ仲良くなれてメールが楽しい
強いて辛いところは休みが労基ギリギリの少なさくらいだけど、営業時代では
有給あっても冠婚葬祭でしか使ったことがない、ってか使えない


底辺は間違いないけど、底辺にも天と地の差がある

65：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:08:32.57 ID:Ws7eMjC1

安売りがステータスな会社はそうなる。
一番削りやすいのが人件費だから。

67：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:09:59.53 ID:vXYsgZPA

こんな状態なのに、サービス産業への転換が重要とか言ってる政治家がいるけど、特に民主。
アホじゃねえのか。
円高や電力不足を放置して製造業を追い出しやがって、いいかげんにしろって言いたい。

70：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:17:27.11 ID:abAYXSVF

労働時間８時間とかいって、現実にそぐわないじゃん。

タクシーって２４時間勤務なんだよね。
ドライバーは数時間仮眠して仕事している。でも、お国は放置。

警察官の交番勤務とか、消防署とかも仮眠あり２４時間勤務だけど、
それまじめに仮眠分の給料はらってない上、実際はたたき起こして仕事させてる。

民間も、９時５時の会社のための法律を押しつけないで欲しい。

71：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:19:36.07 ID:IN35VQF+

さっさと法改正したほうがいいんだよ

今の状態は競争で、利益のために賃金上げず、
労働者に金なくて客単価さがるというジレンマ
これに気づいていても、一社だけではどうにもならず
自分のところだけ賃金あげることに踏み出せない状態
足並み揃えるため、法改正しないとあかん

74：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:22:56.64 ID:PlanR4XG

食事って言うピークが明確に分かる業種で
暇な時と忙しい時の落差が激しく
雇い主のエゴで暇な時の給料で忙しい時も働かせるから
歪が生まれて色々ブラックになっていく
居酒屋は特に基地外

81：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:29:55.90 ID:4LF2UqUq

日本の超高度サービスはもうやめたらいいのにね。
商店も土日は休んだほうがいいよ。デパートもスーパーも正月3日間は休み。
過度の競争でお互いに疲弊してる。

超高度サービス社会は、その職についた一部の人達の犠牲の上に成り立ってる。

85：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:42:28.19 ID:EtkNOtzO

IT業界に似て来たなあ。
次は、ショッピングモールの店員とかじゃね？

86：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:46:25.39 ID:NKRu8jms

営業時間が午前11時から午後9時だと、社員一人っていうか二人も要らないじゃん？って事だろ

88：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:48:45.50 ID:QxCYyhiq

飲食店なんて、従業員一人当たり数万売り上げるのに
かなり体を動かさなくちゃいけないじゃん。
アメリカなんてチップで稼いでるからね。

89：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:51:47.73 ID:QKYKmOo2

だからファストフードは稼げるんだよね
作る人1人、勘定する人1人でやれる
牛丼屋もそうすればいいのに
カウンターなんかいらないだろに

90：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:53:29.19 ID:bJ8Bbxkk

自分で飯作りたくないけど、安くて腹一杯になるまで食わせろって貧民が増えたんだろ。
貧民相手のビジネスなんだから、どんだけ頑張ってもちょっとリッチな貧民にしかなれねーよw

91：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:53:41.11 ID:He+OV8/A

サイゼリアの異常な安さが気になるな。

93：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 21:55:03.37 ID:G18Vhq1D

店主が経営者と労働者の違いを判ってないからな
下っ端がみんな修行して独立したいと思い込んでる

97：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:00:36.15 ID:QxCYyhiq

ITも4-5次請けぐらいの底辺土方はムチャクチャらしいね。
300時間/月働いても手取り25万円とか普通。
時給1000円にも満たない計算。

98：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:02:52.77 ID:IkTtO6ze

忙しくなると人増やさなきゃならないが
それほど儲かってない場合は従業員の稼働率で賄うから
経営者が利益を上げるにはそれしかない

99：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:07:33.99 ID:gos4G5ZN

まあ、安かろう悪かろうのブラック飲食店は、
客のほうが、「この店はヤバそうだ」といって
近づかなくなるから、自ずと淘汰されるよ。

俺は、牛丼チェーン店が安売り合戦を始めてから、
牛丼店には行かなくなった。
死んだ目をしたバイト店員に、動物の餌みたいな牛丼を出されて、
ちゃんとした食事をした気にはとてもなれなかったしね。

そのうち、一時は勝った負けたで一喜一憂していた牛丼各社は、
揃って今はどん底でしょ。

飲食を金儲けありきのビジネスにしてしまったらいけないのよ。

102：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:12:21.38 ID:l86PUDdI

サービス業で過労死するのはサボらなかったやつだけ

サボってなんぼ、勤務中に食器下げるときに客の残した飯、
盗み食いするから、朝ごはん以外は全部残飯

毎日ジャージで出勤、風呂なんか3日に1度だし、
制服も基本洗わないし、それでも臭いかな、と思ったら
流しで食器と一緒に洗うw　一石二鳥

暇なときだと、客のくいもんにいたずらしたりもするし、
ラッシュだったら、暖める時間30秒減らしたりして、
そうやって時間を稼ぐw

103：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:13:19.22 ID:ukb57oIT

昔、飲食店の面接行ったら求人内容と違ってて、
１２時間労働+１時間休憩で週１休みの月給１７万だった。
もちろんボーナスなんて無いさ。
自給にしたら・・・おっとさっさとお風呂に入るか

107：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:19:33.92 ID:nqMHRO0R

でも、高校～大学の若い女子をゲットしたい人にはいい業界かも
調理師x女子高生＆女子大生カップルが多いよ、結婚も

109：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:28:24.82 ID:iA4/4kBF

知的労働ではなく単なる肉体労働なら短期ビザで入国している中国人のほうが

激安で使用できる雇用環境が現実です。また熟練アルバイトが８時間で出来る仕事を

トロい新人が１０時間かかったら２時間分残業代が増えて、結果トロい奴が熟練者より

高給になるなんてバカな制度も問題です。

111：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:32:04.78 ID:Zb6yy21g

こういう人たちの犠牲があって、
どの時間でも比較的安く飲み食いできる。

感謝しなきゃ。

113：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:34:02.10 ID:Xt4cLh+0

8時間縛りを廃止し、長時間働くことに同意した
従業員に、ちゃんとした対価を支払うようにしたほうが、
労働環境はかえってよくなる「はず。」

「はず」でっか、「はず」じゃ困りまっせ。

114：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:35:17.09 ID:rzpccU1i

著しくブラック化してるのはセブン＆Iでしょうよ
飲食店が売り上げが少なくてやむなくとってる雇用形態に喜んで進んでく
雇用だけじゃなく流通も生産も商店街も規模のデカさ任せに自分らに有利に
作り替えてく。なんとか規制できんのかねコレ。

117：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:44:36.14 ID:S7PckA27

俺のバイトしてるラーメン屋の社長は、自ら16時間くらい働いてるからなー

それでも食っていくのがやっとだってよ　結構地元では人気店なんだがな

119：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:50:14.90 ID:eMQnNUU2

経営陣が高卒上がりだから学歴コンプからか客がドキュソ相手だからか
大卒を採用しても底辺大ばかりから採用する
マニュアルで縛って、売り上げが伸びないと、上層部が権威のために
店長をパワハラしてストレスを発散する
立地がすべてだったりするんだがそういうのはおかまいないなしにねｗ

こういった企業体質が問題なのよん

店にもっと裁量権を与えれば素晴らしい店が出来るんだけどね
上層部がバカだから自分の権威のためにそれをあえてしないわけ

120：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 22:56:51.88 ID:eMQnNUU2

居酒屋だと料理の質は上がってるんだけどね
極端に不味い店はなくなって久しい
過当競争だから結局サービスでカバーせざるを得ない
長時間労働や接客な
値段もギリギリまで落としてるからこれ以上は無理だろ
それを中途半端なマニュアルで縛って疲弊してるんだよね

130：名刺は切らしておりまして：2012/09/10(月) 23:56:33.52 ID:vP+AnP0L

銀座のとある個人経営の店で30年来お世話になっています

バブルがはじけて以降、銀座の飲食店もめっきり
グループ企業が増えてしまいました

そういう店は、客が店を・店が客を育てる という概念は勿論無く、
又、何年間も同じ店に通ううちに自然と
客同士が顔馴染みになる事もありません

彼等の手法はぐるなびやホットペッパー等で訪れる、
一度しか来店しなさそうな団体客やグループ客を
ガバッと吸い寄せては吐き出す…というような感じです

銀座ですらこの有り様。他の地域ではさぞかし…とも思います

客質が落ちたからつけこむ企業が幅を効かせているのか、
はたまた企業のモラルが低下した為に客が育たないのか。
一体原因は何処にあるのでしょう…？

133：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 00:13:24.72 ID:Cwsy9eNT

＞長時間働くことに同意した従業員に、ちゃんとした対価を支払う

残業代払えよ　それがちゃんとした対価を支払うってことだろう
なんでそれがサービス残業を求めることになっちまうんだよ
さっぱりわからんわ

134：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 00:15:02.32 ID:9rmqdpSq

過労死させたところで別に逮捕もされないし野放しみたいなもんだよな

136：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 00:31:36.51 ID:7XdXz0Fh

家賃だ人件費だ水道光熱費だの払って
仕入れて何百円のもん売って手元に残るのは微々たるもの
経営者もブラック業界でこき使われてるようなもの
終わらないデフレと消費税アップで個人店は相当淘汰されるんかな

138：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 00:41:45.32 ID:9r+SDG/A

深夜は店あいてなくていいとか言ってるヤツはまともに働いてないんだろうな。
独身の男で毎日終電まで働いてたら、深夜に店あいてないとマジで困る。

139：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 00:44:42.00 ID:lMKTsnHm

馬鹿で職場の人間を構成すると適当にやるんじゃなくて
休みも取らず熱心に働き続けるが、物凄く効率悪くて最悪な我慢比べ
ゲームになるんじゃないかと思われる。
楽に過ごそうとする奴に対して本当に馬鹿は嫉妬深い。

140：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 00:47:00.48 ID:GGGP7exk

経営者がクズすぎる、労基法破って得た利益分は税金として持っていけばいい
逆に遵守する企業は優遇する、そうすれば8時間労働を守ってでも会社が回る
システム作るだろ、それができない経営者はレッドカードだ

146：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 01:03:31.69 ID:4Tgs90F6

そういや近所のあんまし流行ってないような居酒屋が
旅行会社の団体御用達の店になったな
かなり値段叩かれてるんだろうけど
現状よりはマシってことで受け入れたんだろうね

147：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 01:13:59.99 ID:+4e1Uv0V

> 「長時間労働なくしては成り立たない業界なのに8時間で設定されると、残業代がかさみ、結果、
> サービス残業を求めることになります。

長時間労働がなくなっても成り立つように業界を変えていけばいいじゃん。
「サービス残業」なんて可愛く言ってるけど、
対価を払わない労働なんて仕事でもなんでもないからな。
サービス残業抜きでやってけないようなら経営者なんてやめてしまえ！

150：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 01:53:31.15 ID:tvzJ3vhv

店長社員が無駄に頑張り過ぎなんだよ
あんまり頑張り過ぎると「これ以上は無理です」ってハードルがどんどん上がって悪循環

155：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 05:06:47.79 ID:rNeWx6oW

悪徳企業の無理な期待にまじめに答える必要はない

156：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 05:47:45.24 ID:q30K1slb

B級の食い物を扱う奴でまともな奴なんかイネーよ

所詮、食っちまえばわからねーから　
これが　基本的考え方だからな
結局はこのような食べ物で暴利を貪るには
奴隷と劣悪食材の高級感だからな

本来は一等地に立派な店構えて売るものじゃ～ねーんだよ　

愚民がそこに気づかないだけｗｗｗｗｗｗ

161：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 09:18:10.91 ID:+D+kKjAd

飲食上がりの営業マンがいる会社もブラック

カフェで会議をするとやたらと店員に高圧的態度を取る

165：あ：2012/09/11(火) 11:50:20.81 ID:17iB76aJ

24時間やるなら単純に3人雇わないと。
そうすると経営が成り立たないような
企業や店舗は即座に潰れるべき。
これを放置すると労働力のダンピング合戦になる。
飲食に限らずだけどね。

168：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 12:14:32.94 ID:dX3Gh/UW

残業代とかの前に売上げに占める人件費割合が決まってるからな
まあ関わる皆が悪いとも言える
経営側の本部は人件費けちりすぎ
店舗運営者は無理しすぎ訴えなさすぎ人を使うビジネス適性無い奴多すぎ
客は安さとサービス求めすぎ

飲食でも高級なとこはブラックになりにくい
サービスできっちり金をとってるし従業員も選んで育ててしないととても店に出せないから
まあゴミ経営者とゴミ従業員とゴミ客でブラックなのはお似合いとも言えるかもね

169：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 12:32:46.43 ID:k5O7yO8F

店長が激務で睡眠時間が足りなくてイライラしてるしな
ファストフードじゃなくて、ちゃんと料理するとこでも
料理人は気性が荒くて部下に暴力は日常的にあるしな

170：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 12:32:58.54 ID:rAOrvq9D

> 長時間労働なくしては成り立たない業界なのに8時間で設定されると、残業代がかさみ、
> 結果、サービス残業を求めることになります。
> だから、8時間縛りを廃止し、長時間働くことに同意した従業員に、ちゃんとした対価を支払うようにしたほうが、
> 労働環境はかえってよくなるはず。

これ矛盾しているよね。
長時間労働に同意した従業員に支払う対価が、残業代だろ。
それがいまはサビ残になっている。

181：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 21:00:18.75 ID:XR5fwZO7

飲食店の８時間労働って３時間-５時間みたいに分割されてるから
丸一日拘束されるんだぜー
さらに残業は

182：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 22:36:37.24 ID:wAP3RLix

経営者を問答無用で逮捕すべき
人をタダ働きさせる事は泥棒と同じだ

184：名刺は切らしておりまして：2012/09/11(火) 23:00:37.12 ID:e5vkSK3F

居酒屋とか綺麗事ぬかす前に社会保険、雇用保険ぐらいちゃんと入れやと思う罠。
↓お前ら時給800円でこれできるか？



191：名刺は切らしておりまして：2012/09/12(水) 07:14:31.46 ID:ITGn6VYp

全ての分野でちゃんと残業代払えよ
まるで飲食店以外はブラックじゃないみたいじゃないか

198：名刺は切らしておりまして：2012/09/12(水) 17:49:05.49 ID:aBTJ+xHh

その辺は物流や建設業でもよくある古い考え方だね

199：名刺は切らしておりまして：2012/09/12(水) 23:36:07.73 ID:+QTk7ENj

建設業でもか。
修行してどうするんだろうね。あんなところ俺も務めたことあるけど、
分業徹底の最たるものだが。

200：名刺は切らしておりまして：2012/09/12(水) 23:38:30.37 ID:QzptCNRD

職人として一人前に成れないようなマニュアル仕事で
修行させてやってるとかクソもない。

213：名刺は切らしておりまして：2012/09/13(木) 14:20:14.21 ID:k0NmABUS

滅茶苦茶に反論される事を承知の上で書きます。
「ブラック」「労働基本法」「残業手当」「待遇」
みたいな考え方でしかその職(又は企業)の良し悪しを
判断出来ない人は、その職・その企業に就きたくなかった人ですか？

よく極端に過酷な労働で自殺に追い込まれる例が
報道されていますが、心身を病む程に酷くなければ
多少のブラックさは寧ろ当たり前なのではないでしょうか。

好きで始めた仕事、好きで勤める企業であれば
新人の内は一日でも早く一人前の仕事内容と給料になる為、
又その後は更なる高みを目指す為に無理の無い範囲で
残業したり休日も仕事関連の活動に充てたりするのは
ごく自然な事だと思います。

こういう事を強いるつもりは決してないのですが、
報道では極端なブラック企業ばかりがニュースになり、
片やネットでは会社の些細なブラックさを殊更大袈裟に
愚痴る人が多いように思います。(某職人:職歴27年目)

224：名刺は切らしておりまして：2012/09/15(土) 00:15:30.99 ID:IrDCYmOj

>>1
本質は全く別のところにある。飲食はブラックなのに対し工場は
サービス残業ないし給料もそこそこもらえるしで労働条件はずっとよい。

工場は労働者側の経営側に対する長い闘争を経て勝ち取ってきた
様々な規制や組合があるからこそ労働条件が守られてるのにたいし
飲食業界は歴史が浅いからうやりたい放題なわけだ。改善のためには
組合作ってストでもなんでもするしかないだろ

232：名刺は切らしておりまして：2012/09/15(土) 19:47:12.11 ID:8WdtU8VQ

飲食ってだいたい世間を知らない奴とか計算ができない奴が始めるんだよ。
ブラックになるのは必然。

236：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 02:33:03.59 ID:8VAj+D7s

2chではやたら大手製造業をブラック扱いするけど
真のブラック企業は中小企業群であり、その中でも飲食業は別格

あらゆる調査で飲食業は最低最悪の結果が出る
サビ残時間、給料、正社員率全てが最悪

例えば製造業の正社員率は80%あるが、飲食業の正社員率はなんと30%！

238：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 02:40:28.79 ID:8VAj+D7s

ちなみに飲食業にボーナスなんて物は全く出ないか出ても小遣い程度

2chで最底辺ブラック扱いされている製造業より下の産業とかどう認識してるんだろうね

http://careers.job.nifty.com/sp/08/heaven_hell/images/top_img_mdl1.gif

239：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 03:00:19.27 ID:SOOClgn3

飲食店だけじゃないでしょ

業種や労働者の雇用形形態や雇用先に関わらず、国内がどんどんブラック化してるんだろ

246：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 08:46:23.33 ID:KzBXHTT8

自由競争のはずなのに労働環境で競争しないのはなんでだろう～

251：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 12:48:00.47 ID:I8Xp2hem

企業がどんどん潰れる社会になって、そんな10年後20年後には存在するかどうかも分からない会社に対して
滅私奉公することの意味も希薄になてきていることが一つ。

もう一つは、80年代から徐々に進行している現象だが、働くことに過剰な意味づけをせず、
仕事は金儲けのためと割り切るタイプが増えているから。

簡単に言えば、サービス残業とか休日出勤なんて馬鹿らしいし嫌だと考える人が
増えてるから。

258：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 17:29:16.78 ID:vaZmXYbZ

飲食ってのは店舗管理向きの人じゃなくてもブラック労働すればなんとかなるからね
皆がブラック労働してるわけじゃない
つうか初めは店舗に回されても、上にいけてホワイトになる奴は皆適正がある
頑張って働いて生み出された余裕にまた体使って頑張ってもきりがない
頭使えない奴はどこに行ってもブラック労働者になる
逆に飲食ブラック労働平気な奴はとっとと自営業やるべき
体力って武器を最大限に活かせるんだから

259：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 17:45:27.93 ID:rd6Py3/f

吉野家でバイトしてるけど、
仕事は確かにキツいけどサビ残とかは無いし、
福利厚生とかも色々しっかりしてるし
そういう意味での不満は全く無いな。

まあその分人件費掛かって、すき家に負けてるんだろうけど。
外食っても様々じゃないのかね。

260：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 17:47:55.72 ID:IdTUBIzJ

社員と呼ばれる従業員はさびざん酷いんじゃないかな。

261：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 19:26:24.61 ID:Qu3F/iui

外食産業はブラックすぎるから潰れろよ

262：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 19:27:31.61 ID:7PSlEJnd

外食に就職は独立する人以外はすすめないな

263：名刺は切らしておりまして：2012/09/16(日) 22:00:39.73 ID:8VAj+D7s

普通大手になればそれだけ待遇よくなるけど
飲食業は最大手マクドナルドですらまともじゃない

マクドナルドって幹部はどれだけ残業しても残業代が出ないという制度を悪用して
正社員を全員名ばかりの幹部候補生にして無限サビ残させてたりしたんだぜ


勿論この様な劣悪な労働環境を提供するのは
内需サービス業であり小売、飲食、医療福祉、その他サービス業だ

事例がここに載っているね
http://homepage3.nifty.com/54321/mac.html

264：名刺は切らしておりまして：2012/09/17(月) 09:07:41.28 ID:foDCmJWL

零細飲食店で働き始めたけど、休憩等抜いて1日12時間前後の勤務
休みは週1日あるか無いか

まだ入って間もないのに心が折れそう

280：名刺は切らしておりまして：2012/09/21(金) 19:24:56.87 ID:ZcPg7sSk

ブラックなところは、トップがね、声がデカイ、責任のがれが上手い。
そう言うやつがなってるのよ。
外食の本部なぞあってもなかっても関係ないからな。寧ろないほうがよい。

306：名刺は切らしておりまして：2012/09/24(月) 07:26:39.69 ID:9NeNEppm

安易に独立開業できる職種やからね
常に過当競争にさらされてる
後から後から新規開業が追いかけてくる

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Entry ⇒ 2012.09.24 ｜ Category ⇒ 労働環境・ブラック企業 ｜ コメント (1)