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日本の労働環境って途上国と変わらないんだね・・・
1:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 17:40:25 ID:h2zIs0ax0
日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、
四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、一四〇号(有給教育休暇)など、
十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。
また日本は、一九九八年のILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で
「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、
一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。
そのほか未批准の主な条約には、九四号(公契約における労働条項)、一四四号(国際労働基準のための三者協議)、
一四八号(作業環境)、一五一号(公務労働者)、一五五号(労働安全衛生)、一五八号(使用者の発意による雇用の終了)、
一七一号(夜業)、一七三号(労働者債権の保護)、一七五号(パートタイム労働)、一七七号(在宅形態の労働)、一八三号(母性保護)などがあります
ILO(国際労働機関)は、労働条件の改善のための国際労働基準を設定することをそのもっとも重要な活動としています。ILO条約は加盟国の批准により効力を生じ、
批准国は、その条約の規定を国内法にとりいれる義務を負います。
これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、イタリア(百一)、
イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
3:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 18:46:42 ID:YDiw7d9S0
日本は発展途上国ですが?
4:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 19:51:37 ID:vqMn6Nb20
結局、労働者をこき使って一流国を装ってたんだな
これから、途上国になってもおかしくないだろう。
いつまでも、日本が進んでると思ったら、大間違いだって。
6:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 20:15:31 ID:Gv8nSkTX0
2つの意味で偽装先進国だろw
一つ目には、無理して先進国を装った発展途上国。
二つ目には、産地偽装や求人票など広告表示の偽装が
これほど野放しになっている国も珍しい。
7:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 21:37:02 ID:5ExI14kG0
まぁこの労働環境の悪さが、生産性の低さと直結してんだよね。
だらだら残業してりゃそうなるよ。
8:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 23:51:03 ID:wFgZks4c0
身の丈に合わない無理を強いた経済発展のツケ
9:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 23:56:54 ID:sbHQ20QX0
生活残業とかの言葉もあるしなw
短時間で仕事するよりダラダラ仕事した方が給料が良いw
10:名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 09:15:56 ID:Zg3s/gcN0
それは残業代が支払われる超ホワイト企業だけの話。
大多数のブラック会社なんてサビ残ばっか。
12:名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 20:37:42 ID:g45HptdO0
この国はもう途上国以下。
国の雇用状況は世界最悪の状況。
法治国家というのは名ばかりの無法地帯。
ずるいことした人間が旨い汁をすするとんでもない国。
よく暴動が起こらないと感心する毎日だよ。
16:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 11:34:41 ID:oHC2j+2d0
失業率にしたって5.2%とか嘘ばっかり言っても平然としてる国だからな。
実際は20%なんて余裕で越えてるのにマスコミも政府も嘘つきだらけだから
救い様が無いねw
17:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 11:55:48 ID:HdfaSSel0
とりあえず失業率の算定を国際的に統一されたものにしてくれ
18:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 12:02:50 ID:BGwTBCRB0
途上国は右肩上がりあるのみだから、将来が報われる夢が希望があるわけよ。
日本は右肩下がりの衰退国だから、将来はより悲惨になるだけで絶望しかない。
よく言われるけど、まさに育児の仕事と介護の仕事の決定的な差異。
育児(途上国)は労力が子の成長で報われる、お先がバラ色という心理的な高揚感がある。
介護(日本)の徒労では先に待つものは「死」しか無い。
19:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:51:32 ID:YcfJK2FO0
中国朝鮮プギャーっと胡坐かいて
焼畑商売してたら追い越されたでござる
25:33歳(;;゚;ж;゚;;)34歳:2010/02/13(土) 13:52:52 ID:jmztcS4j0
労働人口が6割切るそうだが、現状はこんなものじゃ済まされないだろう
26:名無しさん@引く手あまた:2010/02/13(土) 14:13:40 ID:YqX/RVeK0
その前に他国の会社で仕事をした経験があるのかい、
給料未払い、殴る蹴る、80時間を超える休憩なしの
連続作業、日本は労働者にとっては天国だぜ、
途上国と変わらない、そうかいまったく甘ちゃんだぜ
一度も途上国で仕事をした事のないという事がみえみえだ
税に浸るんじゃなくて「悦に入る」だぞ。
31:名無しさん@引く手あまた:2010/02/19(金) 12:56:49 ID:LnPjf/jY0
新しい2ちゃん語かとおもたw
33:名無しさん@引く手あまた:2010/02/19(金) 17:14:56 ID:+E50Kkk10
よげんの書
すりかえられた規制緩和 (1997)
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
外食サービス業です
超長時間労働当たり前
一月マトモな休み2回あればい良いほう
残業代なんてありません。
ちなみに上司(独身)は、家族の時間作る暇があれば,仕事するべきいう価値観です
初代社長の時はマダ情があったが、交代後最近経営の悪化のせいか、効率生産体制は分かるが
会社の空気はパワハラ化してきてる
この間幹部は「早くホワイトエグゼッションが通ればもっと低給料で効率UP出きるのに」
言うテルが、こんな事して生き残っても、未来あるんやろか
最近元普通のOLの嫁には,残業して給料安いのおかしいて超機嫌悪い
たぶん通報するとその会社にはいられなくなる、つまり職を失う
内の会社が離婚率、離職率は高い理由が最近体でわかってきました
転職考えアパレル小売、家電、スーパーの友人等に仕事環境聞きましたが、結果は似たようなもんでした。
この仕事環境は、どのくらいの途上国レベルなんでしょうか?
過労死japan
37:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 18:46:25 ID:oFzI1Z/q0
働かない管理職にとっては天国だよ♪
だからいつまでもダメなんだろうなこの国
38:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 21:04:17 ID:fFOsC4400
結局、同じ中国韓国と争ってるだけなんだよなぁ
41:名無しさん@引く手あまた:2010/02/27(土) 18:15:52 ID:VA99ymz10
いっとくがマスコミとかも普通に死ねるからな。
広告とかコンペ前とか普通に泊まり込みとかするから
外食・小売と・介護かは劣悪な職場環境+職務内容+報酬で負の側面がでかいんだよ。
証券・銀行・信用金庫なんて待遇そこそこなんだからマシでしょ。
てか、しんどくない仕事なんてないぞ。
あまりにブラックすぎるところとそうでないとこの境界が曖昧になってないか?
43:名無しさん@引く手あまた:2010/02/27(土) 20:55:53 ID:covcTkib0
大事なのは、自分がその待遇と仕事内容で耐えられるのか?ってことだからね。
あんまり人がブラックブラック言うのを鵜呑みにすんな。
自分のブラック基準は自分で決めろ。
それはそうと、上り坂の途中と、下り坂の途中は、標高が同じでもずいぶん気分が違うよな、とスレタイの方向に向けてみる。
45:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 10:09:59 ID:13N9UYxq0
国際ルールを守らない日・中
47:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 11:03:11 ID:tcf9ZgwPO
ブラック企業ばかりになって沈む運命にある国なんだろうな。
大多数の人間が16時間労働休日無し年収150万円になったら国は死ぬ。
48:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 13:04:39 ID:TH7dO9ei0
年収300万円時代はすでに到来してるし、人々も相応の暮らしになっていくさ
年収150万は極端だろうが、もしかしたら年収300万がうらやましいって時代が来るかもね。
もしそうなったら日本も途上国の仲間入りだな。
>>1
発展途上国でも日本みたいな働き方はそうそうないよ。
のんびり働いてる。
56:名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 01:45:59 ID:EPIGzbJG0
日本の成果主義とか実力主義は粗探しをして減給するための手段だからな。
結果を出した奴が高給を貰える仕組みではない。
57:名無しさん@引く手あまた:2010/03/18(木) 18:14:55 ID:Jhr46mfY0
海外は、もっと格差激しいと感じましたが、タダ自分も含め庶民は、のんびりした感じしたな~
物は、日本が一番充実してると思う
59:名無しさん@引く手あまた:2010/03/22(月) 04:20:28 ID:PerRQk8S0
これでも皆頑張ってるんだぞ
↓
殺されるよりまし
62:名無しさん@引く手あまた:2010/04/07(水) 12:35:26 ID:OUIO+M9VO
とある日本国内の工場で働いてるベトナム人、日本人とは違って最低賃金で一生懸命働くって
お前らなんか働くとこないよ
大手製造業、特に一般消費者相手に営業しない素材系産業は上場企業としてメンツを気にするし、
顧客が大体固まっていていちいち必死に新規開拓する必要が乏しいので、労働法規遵守傾向が強くてわりかし楽。
うちでも最近は残業止めるよう社内キャンペーンが盛んだし、有休もいつでも取れる。
俺自身も残業月10時間くらいで手取り33万くらい。
最大の欠点は一般知名度が皆無な事だが、まあ仕方なし。
67:名無しさん@引く手あまた:2010/04/18(日) 06:47:37 ID:2yU3y6750
底辺はどの国でも貧しく厳しい局面に置かれる。
そして底辺はどの国でも存在する。
国うんぬんではなく社会でのポジション(階層)で考えろ。
日本で底辺クラスのお前らが海外に行ってもどうせその国でも
底辺、負け犬ポジションに収まるだけだ。
68:名無しさん@引く手あまた:2010/04/18(日) 07:18:18 ID:GkLPaCikO
不思議なもんで自然現象や多くの人の行動の成果は正規分布に収束していくんだよな。
つまるところ、社会の上位層と下位層は必ず存在する。
一昔前は労働者市場は国内のみが中心だったが、単純労働の海外移転が進んだ結果、
国内での単純労働の単価が下落したんだよ。
常識的に考えて中国と日本で同じものを生産して日本人にだけたくさんお金を払うってのが無理な話なんだよ。
同一労働同一賃金ってのは国内で言われるが、実際には海外でもありうるわけだ。
こんな変化がある中で、社会が変わり、企業が変わってるのに変わらないのは労働者だけ。
労働者の変化のスピードが一番遅いから現状の社会状況になってるわけだ。
これからは、受け身で学びの意欲の低く、専門性の無い労働者は要らない時代がくる。
それに適応できる人間だけが価値があって人並に生活できるんだよ。
69:名無しさん@引く手あまた:2010/04/19(月) 20:16:15 ID:bQHQhaV60
正規分布に収束させないように普通は保護とかしていくもんなんだがな
まともな国は
日本みたいな植民地は太平洋の向こうに利益が還元するようになっちゃってる
70:名無しさん@引く手あまた:2010/04/21(水) 15:30:06 ID:h/uCMyLJ0
俺たちなんて、アメリカの黒人奴隷や昔の朝鮮人と同じだよ(特に、中小
企業で働く者達)!
72:名無しさん@引く手あまた:2010/04/27(火) 16:42:05 ID:eV3GzwT10
今の若者の未来
毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。
さらに物を買うと多額の消費税。
税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。
仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。
月200時間残業なんて当たり前。
同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。
でもサービス残業なので、残業手当なんて貰えない。
それだけ働いても、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。
だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。
フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。
それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。
65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。
生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。
体が弱って介護保険を申請してもはねられる。
60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。
家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。
おまいらの未来は、そんな未来です。
73:大場可苦労四郎:2010/04/27(火) 17:47:55 ID:ReP2seMj0
そうおもうなら公務員になればよいこと、選挙に出て総理になって
日本をおんたの思う様に直してくれ、まず自分がやる事だ。
株式会社エスプラiド
年俸制 216万~300万円
10:00~19:00 ※1日2~4時間程度の残業があります。
↑応募する気になる人いるの?
なら、日本は終ってる。
こんなに祝日が多い国なんかあるかw
祝日は仕事を休んでいる人ばかりでもないのにw
94:名無しさん@引く手あまた:2010/05/12(水) 00:37:46 ID:iJDYR7It0
学生と言っても理系は土日も休み無いよ。
実験系は途中で止められない実験装置とか、生物相手のバイオとか
本当に休み無しだから。
95:名無しさん@引く手あまた:2010/05/12(水) 00:38:21 ID:wsP1wGc10
ていうか日本ってずっと途上国だろ
日本はズット途上国、特に労働条件は。
にも拘らず日本人は休みすぎとか、こんなに祝日のある国はないとか
思い込んでる奴が多すぎるんだよ、この国は。
そんな奴らのお陰で発展しないまま・・・。
手書き履歴書と似てる。一部の改善を否定する奴らのせいで途上状態。
100:名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 13:09:58 ID:rYizIsbJ0
クロアチア人でさえ
夏休みはしっかり2ヶ月近くとるからな
お陰ででこちらはイライラしたけどw
社会人で1週間も夏に休み取れたらマシな方だろ
103:名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 21:17:18 ID:3LWsnXey0
じゃあ結局どうすりゃ労働環境良くなると思う?
共産党に政権握らせるとか?
日本人経営者が増えないと労働環境は変わらんよ。
もともと日本人に指示命令されたくなくて独立した奴らが
労働者を酷使することで快感と興奮を覚えたからな。
そういう偽本人社長が多すぎる。
失敗しても生活保護で寄生しまくれるしな・・・
105:名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 13:18:02 ID:mK2P2M3S0
別に途上国の労働条件でも自分はかまわない。
日本で嫌なところは、会社拘束が異常だし、IT化だけは先端なところ。
途上国の肉体労働のみでゆるい雰囲気の方がまだマシ。
日本の売りは高度なIT開発力だからしかたがなかもしれないが、始終携帯いじって
会社でも1日中パソコンたたいて、チカチカ、ピカピカ、テカテカしかものに囲まれて
ずっと目に入っている環境にいると、まるで半分機械に接続されて
アンドロイド化されてしまっているようで不気味。
そんな環境に日中ずっといれば精神が壊れ、肉体も壊れるのもあたりまえに思う。
107:名無しさん@引く手あまた:2010/06/16(水) 18:45:35 ID:TOkeBgb80
効能率+成果主義+抑圧した雰囲気
なじめない人(発達障害ADD)はニートになるしかない
113:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 11:35:38 ID:2HwUHfpG0
可能もなにもお役所が動くかどうかだろうが
まずお役所の厳しい指導からだな
114:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 11:39:51 ID:FS6ZeCYLO
労基法無視してる会社は相手にしなきゃよいだけでしょ。
わざわざ相手にする馬鹿ばかりだからつけあがり、ますますブラックばかりになるわけだし。
なんでそんな悪質な会社にわざわざ就職するんだ、
まともな会社の方がはるかに多いんだから、まともな会社に
行けばよい事でしょう、銀行からお金借りなくて闇金からお金を借りて
金利が高いと文句を言っているのと同じ、結局本人の能力がないからだろう
労働基準法とか遵守してるまともなホワイト会社の方が少ないことが日本の問題だろうに・・・
118:名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 22:28:23 ID:LG0uifMmO
日本の産業は規制緩和で共倒れ状態なんじゃないのか?戦後の60年代にやったみたいに、
政府がある程度強制的に企業統制して、潰すべき会社は潰さないと立ち直れないよ。ソフ
トバンクやユニクロは日本にとっていらない企業。
ブラック会社で働いてるおまえらもブラックだよ。
知性品性のしっかりした人間はホワイトな職場にいくし。
日本は労働関係の法律が甘すぎなんだよ。
懲役刑も含めた労働基準法の厳罰化
でもしない限り、状況は変わらん。
しかし自民は最初から経済界の犬、
民主も餌付けされてるっぽいから
無理なんだろうなぁ…。
131:名無しさん@引く手あまた:2010/07/01(木) 22:25:51 ID:e4wH3COG0
日本には、なんで採用に際して年齢と写真を求めてはいけないって法律がないの?
アメリカにもヨーロッパにも、年齢差別を撲滅するための制約があるんですけど。
132:名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 00:22:25 ID:ycUVp2+i0
しばったところで
卒業年度とか書かされて意味がないものになるw
余所のカラーに染まったり、
労働者の知恵を付けた中高年は社畜にしづらいから。
あとはここで煽ってるような連中にとって
非常に都合のいいシステムだからだろ。
一回転んだ相手が再起しづらく、それが子供にも影響するなら、
既得権を持っている人間にとってこれほど都合の良い
出来レース競争システムはないはずだから。
141:名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 02:07:37 ID:oLMhAHmL0
来世はワークシェアリングの国 オランダ王国に生まれますように。
142:名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 20:09:46 ID:tZlzswQAO
100年たとうが日本の労働環境の改善はないだろう
143:名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 22:57:23 ID:i/k6p4Xu0
日本で就職してはいけない。
日本で就職した時点で負け組み。
勝ち組なら、欧米で就職するべき。
146:名無しさん@引く手あまた:2010/07/09(金) 11:58:39 ID:auMaC66yO
確かに独立するのであればどこの国でも関係無いが
就職するのであれば日本での就職は完全に負け組だな。
150:名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 13:21:38 ID:WO6kqBEi0
キヤノンだかトヨタの工場に視察に来た
中国企業のお偉いさんが、
自分達はここまで社員をこき使わない、と
青ざめたというエピソードがあるよ。
152:名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 23:08:21 ID:Bx07XUlo0
あのシナやチョンでも真っ青になるのか・・・・・・
153:名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 23:28:15 ID:Bx07XUlo0
日本のクソ労働環境を支えるモノ
勤労の美徳 とにかく忠実で手数を尽くす者が偉い。役職や昇進はそのご褒美
仕事(顧客)最優先 お客様(納期)のためならサビ残休出は当然。一時の無理をかなえればノウハウ
と信用が身についていい仕事をもらえるようになる
極限の品質とサービスの追求 そこにワークライフバランスは存在しない
横並び主義 一人だけ楽して定時上がりか。気楽でいいね
賃金における上下格差の小ささ 経営陣でもこれっぽっちしかもらってないんだから給料で文句言うな。上が贅沢しないから成長の原動力になるんだよ
154:セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/07/17(土) 22:26:36 ID:fHADPvaC0
【仏国ブログ】日本企業で外国人は働きにくい?「日本の企業文化は独特」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0712&f=national_0712_016.shtml
【英誌】「観光客」と「研修生」、二重基準で中国人に接する日本-
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0717&f=national_0717_018.shtml
さらに論説は、2009年に死亡した27人の外国人研修・技能実習生のうち、21人が
中国人であったことを挙げたほか、08年には過労死で死亡した研修生もいると紹介。
さらに、過去4年間、日本は年9.4万人の研修生を受け入れたが、その大部分は中国
人だったとし、「日本はアジアでもっとも裕福な国でありながら、日本の研修生制度は貧
しい中国人を奴隷のように搾取するものだ」と厳しく批判した。
155:名無しさん@引く手あまた:2010/07/18(日) 00:04:10 ID:I2KFEiQQ0
>141
今オランダがどういう状況か知ってるならこういう軽口は叩けないはずだ。
好景気→ 労働力が足りない。移民を呼ぼう。
不景気→ 労働力が足りない。移民を呼ぼう。
自民党政権→ 日本人労働者は甘ったれてるから移民を呼ぼう。
民主党政権→ 日本人労働者は甘ったれてるから移民を呼ぼう。
166:名無しさん@引く手あまた:2010/07/22(木) 09:04:01 ID:Oq6R9fiv0
【国際】「世界一幸福な国」1位はデンマーク、米国14位、英国17位、韓国56位、日本は81位…米調査機関★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279639654/l50
哀れな国
167:名無しさん@引く手あまた:2010/07/22(木) 10:25:52 ID:jP+LTDIE0
10万人当りの殺人件数はダントツで少ないのに
10万人当たりの自殺者数がダントツなのも日本
168:名無しさん@引く手あまた:2010/07/22(木) 23:39:46 ID:o3Y5RwgD0
【仏国ブログ】日本と同様に少子化だったフランス、大学まで教育費無料
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0526&f=national_0526_014.shtml
【仏国ブログ】桐野夏生『グロテスク』を読んで「日本の競争社会は大変」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0524&f=national_0524_010.shtml
【仏国ブログ】日本企業で外国人は働きにくい?「日本の企業文化は独特」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0712&f=national_0712_016.shtml
169:名無しさん@引く手あまた:2010/07/23(金) 07:01:36 ID:WAKWb7Fr0
同僚自殺者2名なのに体壊して労災になっても解雇され裁判になってる超有名企業
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
こんな超有名企業の対応が許されてる限りは社員は使い捨ての奴隷だ
マスコミも労働問題をもっと取り上げないと日本はいつまでも労働後進国
176:名無しさん@引く手あまた:2010/08/17(火) 21:39:26 ID:teoGaIFlO
自ら奴隷になることを美徳とするのは日本だけ。
187:名無しさん@引く手あまた:2010/09/26(日) 18:29:12 ID:4L/cdZUl0
前から、社会人は仕事に命を賭けてる風な印象を持ってて、
ついて行けないと思ったけど、やっぱり日本が異常なのか。
ここ見たら、余計に社会に出るのが恐くなった。
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
>>1
労働環境に於いては日本は後進国の部類だね
特に日本で働く東南アジア系とか中南米系の外国人の労働環境はマジヤバイ
194:名無しさん@引く手あまた:2010/10/04(月) 00:05:15 ID:uA6o8MaH0
日本のセーフティネットはあのアメリカイギリス以下なんだよ
知ってた?だから自殺率が内戦並みにものすごいのよ
一度なにかの拍子に落ちると這い上がるのが大変
労働者の質も途上国より更に悪い やる気なしの皆さんばかり
200:名無しさん@引く手あまた:2010/10/08(金) 17:27:25 ID:5bo5i+F9O
今田が司会やってた番組でジャッカスの無職で結婚して子供もいる奴がバカやってるビデオ紹介してたけど
立派な家に住んでたし嫁の収入だけでも深刻な雰囲気が無かったからな
インフラ税金日常消耗品が日本とは桁違いに安いのかな?
途上国でもここまで酷い国ないがな
210:名無しさん@引く手あまた:2010/11/17(水) 21:38:21 ID:ixV5NL3b0
いや、子どもが絨毯工場とかで1日10何時間も働かされてるような
途上国は結構ある。中国の山のほうとか。
211:名無しさん@引く手あまた:2010/11/18(木) 23:37:21 ID:HQl3NE//0
そんな所と比較しなきゃいけない国なの?
日本でいちばん社員満足度が高い会社の非常識な働き方.
『社員満足が顧客満足を生む』この事は当たり前かなと思えますが、
ちゃんと出来ている企業はほとんど全くないのでは?
例えば長時間残業やサービス残業を強要したりすると社員の満足度は極端に低下します。
この状態で無理やりに顧客満足を追求しようとしても、それは無理でしょう。
社員満足がないと、見ていないところで手を抜きます。言われたことしかやりません。
満足度が低いから、社員同士で助けあう、教えあうという意識も希薄です。
http://news.livedoor.com/article/detail/5196197/?p=1
222:名無しさん@引く手あまた:2010/12/11(土) 01:08:29 ID:uKjOyI2x0
『決して怒らない』怒られてやる気が出るなんて、ウソです。
そんな人は見たことがない(笑)部下に成果が出ないからといって怒ったとしても、
怒られないために頑張るようなやる気は長続きしません。
上司が部下を見極め、足りない部分を補って、上司と部下が共に成果を出していくという姿勢が重要。
もうインドの子ども奴隷工場とか
中国奥地の違法工場くらいしか
比較対象のない日本。
少し前まではアメリカも大概だったけれど、
少なくとも最低賃金は先進国水準まで上げられたから
おそらく日本がダントツで最下位。
あちらで困窮しているのは不法移民だったりするが、
この国は在日外国人に優しく、日本人には厳しいから
余計タチが悪い。
フィリピンの知り合いが大型デパートで働いてるけど、
休みは月一日、ただし残業は無い。
正社員だが、昇給、出世の見込み無し。
給料遅滞は当たり前。交通費は給料の3分の1かかる(遠方という訳では無いが)
給料は月12000円。一ヶ月で出来る貯金の額はせいぜい2000円。
(ちなみにフィリピンの物価は日本の4分の1ほど)
さすがに、これに比べればマシだろう。
242:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 09:01:38 ID:qkiVK6Qr0
激務でも家が買えるほど儲かることがあったのが昔。
激務でも生活するのがやっとなのが現代。
243:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 09:25:27 ID:40PziaAnO
この国はお先真っ暗だろ。
246:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 09:45:11 ID:VyOryQJZO
ドイツとくらべると、ドイツは最低賃金が
保障されていないので、日本より低賃金で
働いている人がたくさんいる。
東欧や中東からの移民が、流入して、低賃金
でも働くから、単純労働を中心に賃金が低下
して、厳しい状態。
日本の中小零細企業の殆ど=北朝鮮の強制収容所
250:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 07:02:25 ID:9p6BaqewO
フランスは労働者の権利が強い代わりに
企業にとっては、人を雇うコストが高く
能力をシビアに吟味するため、若者の
失業率が20%になっている。
日本のように気軽にアルバイトという
ことも難しい社会。
251:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 07:19:38 ID:9p6BaqewO
ドイツの生活保護手当は日本円で4万5千円前後。
住居とか電化製品は別に手当が出たり、支給
されたりするが、日本にくらべて特別手厚い
わけではない。
252:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 16:59:18 ID:MISVDIHu0
同じ枢軸国のイタリアとかフィンランドはどんな生活してるんだろ?
日本よりはマシだと思うけど。
253:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 18:02:28 ID:qrrig1N6O
まさに隣の芝は青く見えてるだけだな(笑)
海外に住んでたやつはみんなやっぱり日本が一番暮らしやすいと言ってるのにね。
海外の労働環境がよいなど幻想で、日本より簡単にリストラされる結果主義だし、
格差も大きいよ。なんなら日本にきてる外資で働いてみれば?(笑)
日本の企業以上によく働いてるから。
254:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 18:19:51 ID:vmX1fjPq0
例えばアメリカは失業率が高いけれど、流動的な社会だから、一時的に離職している人間が多くなるのは当然。
アメリカで再就職できない奴って、日本じゃ考えられないようなダメ人間ばかりだよ。
そりゃあれだけ移民をかかえて様々な人種がいれば、日本より遥かにダメ人間が多くなるのは必然だしな。
欧州(フランス以外の主要国)もアメリカほどではないけれど、日本に比べれば流動的な社会。
255:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 18:35:42 ID:qrrig1N6O
流動的だからいいとか明らかに無職目線だな(笑)
就職しだしたら、リストラされにくいほうがいいと言うよ。
256:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 21:58:39 ID:7rhXM7ug0
発展途上国はまだいいよ。発展する途上で今後発展していけば
労働環境もよくなる。
日本は、衰退途上国だから、今後は悪くなる一方だ。
257:名無しさん@引く手あまた:2011/03/09(水) 00:19:29.61 ID:yx/l0uKW0
ガチで仕事してたら体が持たないよ。
八百長しようぜ。
258:名無しさん@引く手あまた:2011/03/15(火) 16:02:39.60 ID:8DBwgHaQ0
海外だと良いサービスを受けたければ高い対価を支払う
コンビニなどで上質な接客など求めないけど
日本では底辺にまで上質なサービスを求める
それに支払われる対価は低賃金で労働者のモラルで補ってるだけ
だから海外との比較でサービス業なんかは労働生産性に明らかな差が出てくる
259:名無しさん@引く手あまた:2011/03/15(火) 22:19:48.65 ID:6V14XIHV0
顧客の数手先まで読んだ世界一のサービスレベルを
海外に持っていけないのが不思議なところだな。
小売接客はまあ分かるが、メーカーの故障対応等(特に法人向)の迅速さとかは
もう少し流行ってもいいと思うが。
260:名無しさん@引く手あまた:2011/03/16(水) 04:37:19.76 ID:2ye7mvLe0
それができるのは結局日本人だけ
海外だと仕事は所詮仕事って感じの人が多いし
261:名無しさん@引く手あまた:2011/03/16(水) 11:32:34.71 ID:PIX/CHCu0
顧客の数手先を読むのは
リスクマネジメントの一環でもあるわけだから
日本人にしかできないというのはいくらなんでもおかしいと思うが・・・・。
先読みして対応するくらいなら最悪裁判沙汰になって賠償金払ったほうがマシなんだろうな。
日本は徹底的に予防策とバグ出しを図って市場に出すが。
262:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 03:13:00.68 ID:9A2CltS30
「安全で安心(笑)」とか「お客様に信頼される(笑)」なんて言ってるのは日本だけだからな。
海外ではたかが仕事に信頼なんか求めない。
だいたい一方的に信頼なんか買って何になる?カモか奴隷になるだけ。
信頼の行き着く先にあるのは搾取だってことくらい日本人以外は知ってるよ。
欧米人の契約文化は「人間を信用しない」って言ってるけど
だからこそ搾取のないWin-Winな関係が築けるという側面がある。
263:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 04:06:39.07 ID:9A2CltS30
息の長いお付き合い(笑)or信頼関係(笑)って一見搾取でないように見えるけど
実は時間を搾取してるんだよな。
信頼イコール搾取というのは言いすぎだけど、
信頼の先に待ってるのは搾取だってことを分かってない人が日本には多すぎる。
264:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 14:56:13.73 ID:eDDoc9zY0
観光客の立場だったら日本は魅力的だけど
労働者としては働きたくないよな
日本の労働事情知る外人はみなそう言う
265:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 15:10:21.41 ID:9A2CltS30
チョンやアフリカ系にまでそう言われるからな
大企業は別として元がケンチャナヨだから大して気にも留めないw
逆に日本人観光客は海外で上得意先だけど粗相があったら二度とこないから
ある意味朝鮮人よか恐ろしいプレッシャーだ。チョンは拒否ればシマイだからなw
269:名無しさん@引く手あまた:2011/04/08(金) 15:22:33.80 ID:xyfkgCMeO
欧米の移民やワープアの労働環境に比べたらまだマシかと。
日本にある台湾ラーメン屋いったら店員が台湾人だった
日本みたいに客を一応神として扱う接客と違い普通だった そのほうがいい
272:名無しさん@引く手あまた:2011/06/05(日) 20:09:00.93 ID:1PKtxGVu0
とにかく「下を見ろ」で誤魔化し続けた国だからな。
そのうち、見下す「下」がなくなるんじゃないのか?
企業に厳しくしたら悪い意味でもまともな企業に寡占化されるだろ。それが嫌なんだ。
ステークホルダーが少ないほど好条件を出せるのは小学生でも分かる話。
281:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 13:36:55.48 ID:kdW+qH3Y0
違法労働力ダンピング企業経営者を死刑(執行猶予無し)にすればいいだけだろ。
それもゲシュタポやシュタージ並みの捜査をして徹底的に摘発。
密告者には報奨金出す。
282:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 13:44:42.11 ID:kdW+qH3Y0
錆残なる強制労働が行われると
国民は疲弊してるのに、所得は増えないので
本来なら、優勝で国民に同じ負担をかけさせてる場合に徴収できるはずの所得税が
徴収できないことになる。
つまりブラック企業は、国民を余分に疲弊させる上に
本来なら国庫に入るはずの税金も減らしてしまう害虫。
このような国賊は抹殺処分するか、大陸か半島の軍事境界線北側に捨てるしかない。
×優勝→○有償
285:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 16:37:29.92 ID:kdW+qH3Y0
経営者は、生き残るために必死になってホワイト化すればいいだけの話。
国賊に死を。
286:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 19:17:52.46 ID:qgEZh+uwO
ホワイト化した結果、下手すると親方日の丸な寡占企業があらゆる業界にはびこるぞ。
そういう体制は失業率が高くないと維持できないわけだし。
だからといって、国賊ブラックがのさばっていい理由にはならない。
296:名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 15:01:29.39 ID:KnWv/P940
ホントよくもってると思うわこの国、日本人様々だな。
308:スプロール現象:2011/10/20(木) 18:36:11.99 ID:hR8+twi2i
海外→利益が上がらない→部門を閉鎖しよう・業種を転換しよう。現状を分析しよう。有給以外に傷病休暇がある。
日本→利益が上がらない→頑張れ・土日も出社しろ。なんでできないんだ?やる気あるんか?有給は辞める時に消化できる時がある。
海外→土日休み、バカンスあり。成人してから大学院に行く、同僚を自宅に招くので、生涯の友人になる。遠出する。子供とよく遊ぶ。地域の行事に参加する。
日本→病気になれば休める。バカンスなし。定年後に習い事をする。同僚とは親しげにするが辞めたら他人様、携帯番号を変える。会社と家の往復のみ。子供は携帯電話で出会った金持ちのおじさんに金でだかれてる。隣には誰か住んでるのは知ってる。
海外→流行は身の回りの変化で感じる
日本→テレビで言ってた
なんで日本は海外に勝てないんだろう?
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日本は、一号条約(一日八時間・週四十八時間制)をはじめ、
四七号(週四十時間制)、一三二号(年次有給休暇)、一四〇号(有給教育休暇)など、
十八本ある労働時間・休暇関係の条約を一本も批准していません。
また日本は、一九九八年のILO新宣言(「労働における基本的原則及び権利に関するILO宣言」)で
「最優先条約」とされた八条約のうち、一〇五号(強制労働の廃止)、一一一号(雇用及び職業における差別待遇)、
一八二号(最悪の形態の児童労働禁止)の三条約も批准していません。
そのほか未批准の主な条約には、九四号(公契約における労働条項)、一四四号(国際労働基準のための三者協議)、
一四八号(作業環境)、一五一号(公務労働者)、一五五号(労働安全衛生)、一五八号(使用者の発意による雇用の終了)、
一七一号(夜業)、一七三号(労働者債権の保護)、一七五号(パートタイム労働)、一七七号(在宅形態の労働)、一八三号(母性保護)などがあります
ILO(国際労働機関)は、労働条件の改善のための国際労働基準を設定することをそのもっとも重要な活動としています。ILO条約は加盟国の批准により効力を生じ、
批准国は、その条約の規定を国内法にとりいれる義務を負います。
これまで結ばれたILO条約は百八十三ありますが、そのうち日本が批准した条約は四十四条約です。ヨーロッパ諸国のフランス(百十五)、イタリア(百一)、
イギリス(八十一)、ドイツ(七十六)などに比べ著しく低い水準にとどまっています(ヨーロッパの数字は九九年末現在)。
http://www.jcp.or.jp/faq_box/002/20_0324_faq_ilo_.html
3:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 18:46:42 ID:YDiw7d9S0
日本は発展途上国ですが?
4:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 19:51:37 ID:vqMn6Nb20
結局、労働者をこき使って一流国を装ってたんだな
15:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 02:04:16 ID:oFtFXs7z0
>>4
ILOにも
「日本式派遣m9(^Д^)プギャーーーッ」
って名指しで笑われたしな
5:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 20:02:22 ID:IkbxgnNh0>>4
ILOにも
「日本式派遣m9(^Д^)プギャーーーッ」
って名指しで笑われたしな
これから、途上国になってもおかしくないだろう。
いつまでも、日本が進んでると思ったら、大間違いだって。
6:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 20:15:31 ID:Gv8nSkTX0
2つの意味で偽装先進国だろw
一つ目には、無理して先進国を装った発展途上国。
二つ目には、産地偽装や求人票など広告表示の偽装が
これほど野放しになっている国も珍しい。
7:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 21:37:02 ID:5ExI14kG0
まぁこの労働環境の悪さが、生産性の低さと直結してんだよね。
だらだら残業してりゃそうなるよ。
8:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 23:51:03 ID:wFgZks4c0
身の丈に合わない無理を強いた経済発展のツケ
9:名無しさん@引く手あまた:2010/01/24(日) 23:56:54 ID:sbHQ20QX0
生活残業とかの言葉もあるしなw
短時間で仕事するよりダラダラ仕事した方が給料が良いw
10:名無しさん@引く手あまた:2010/01/25(月) 09:15:56 ID:Zg3s/gcN0
それは残業代が支払われる超ホワイト企業だけの話。
大多数のブラック会社なんてサビ残ばっか。
12:名無しさん@引く手あまた:2010/01/26(火) 20:37:42 ID:g45HptdO0
この国はもう途上国以下。
国の雇用状況は世界最悪の状況。
法治国家というのは名ばかりの無法地帯。
ずるいことした人間が旨い汁をすするとんでもない国。
よく暴動が起こらないと感心する毎日だよ。
16:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 11:34:41 ID:oHC2j+2d0
失業率にしたって5.2%とか嘘ばっかり言っても平然としてる国だからな。
実際は20%なんて余裕で越えてるのにマスコミも政府も嘘つきだらけだから
救い様が無いねw
17:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 11:55:48 ID:HdfaSSel0
とりあえず失業率の算定を国際的に統一されたものにしてくれ
18:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 12:02:50 ID:BGwTBCRB0
途上国は右肩上がりあるのみだから、将来が報われる夢が希望があるわけよ。
日本は右肩下がりの衰退国だから、将来はより悲惨になるだけで絶望しかない。
よく言われるけど、まさに育児の仕事と介護の仕事の決定的な差異。
育児(途上国)は労力が子の成長で報われる、お先がバラ色という心理的な高揚感がある。
介護(日本)の徒労では先に待つものは「死」しか無い。
19:名無しさん@引く手あまた:2010/01/27(水) 23:51:32 ID:YcfJK2FO0
中国朝鮮プギャーっと胡坐かいて
焼畑商売してたら追い越されたでござる
25:33歳(;;゚;ж;゚;;)34歳:2010/02/13(土) 13:52:52 ID:jmztcS4j0
労働人口が6割切るそうだが、現状はこんなものじゃ済まされないだろう
26:名無しさん@引く手あまた:2010/02/13(土) 14:13:40 ID:YqX/RVeK0
その前に他国の会社で仕事をした経験があるのかい、
給料未払い、殴る蹴る、80時間を超える休憩なしの
連続作業、日本は労働者にとっては天国だぜ、
途上国と変わらない、そうかいまったく甘ちゃんだぜ
一度も途上国で仕事をした事のないという事がみえみえだ
29:名無しさん@引く手あまた:2010/02/18(木) 19:40:01 ID:fii3LULs0
>>26
いやぁ~、途上国で働くって事は日本が衰退するなり会社の転勤とかの事情が
無い限りはないから分かんないなぁ~
というかそれって結局下を見てあいつらよりはマシ、と税に浸ってるだけだろ
どうして上を見ようとしない
30:名無しさん@引く手あまた:2010/02/18(木) 21:29:40 ID:BHY6qBKw0>>26
いやぁ~、途上国で働くって事は日本が衰退するなり会社の転勤とかの事情が
無い限りはないから分かんないなぁ~
というかそれって結局下を見てあいつらよりはマシ、と税に浸ってるだけだろ
どうして上を見ようとしない
税に浸るんじゃなくて「悦に入る」だぞ。
31:名無しさん@引く手あまた:2010/02/19(金) 12:56:49 ID:LnPjf/jY0
新しい2ちゃん語かとおもたw
33:名無しさん@引く手あまた:2010/02/19(金) 17:14:56 ID:+E50Kkk10
よげんの書
すりかえられた規制緩和 (1997)
http://eba-www.yokohama-cu.ac.jp/~kogiseminagamine/20030310MSDokUchihashiBassui.htm
58:名無しさん@引く手あまた:2010/03/20(土) 18:43:52 ID:j5+bbdTQ0
>>33 を読んで頭痛くなってきた。
もう10年以上も前に今の状況がわかってたんじゃん。
それをわかっててやった政治家って恐るべき極悪人だね。
>>33 を読んで頭痛くなってきた。
もう10年以上も前に今の状況がわかってたんじゃん。
それをわかっててやった政治家って恐るべき極悪人だね。
63:名無しさん@引く手あまた:2010/04/07(水) 13:01:55 ID:5Lv0vl210
>>33
これすごいね
ためになった
34:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 02:39:41 ID:ZsVNgomb0>>33
これすごいね
ためになった
外食サービス業です
超長時間労働当たり前
一月マトモな休み2回あればい良いほう
残業代なんてありません。
ちなみに上司(独身)は、家族の時間作る暇があれば,仕事するべきいう価値観です
初代社長の時はマダ情があったが、交代後最近経営の悪化のせいか、効率生産体制は分かるが
会社の空気はパワハラ化してきてる
この間幹部は「早くホワイトエグゼッションが通ればもっと低給料で効率UP出きるのに」
言うテルが、こんな事して生き残っても、未来あるんやろか
最近元普通のOLの嫁には,残業して給料安いのおかしいて超機嫌悪い
たぶん通報するとその会社にはいられなくなる、つまり職を失う
内の会社が離婚率、離職率は高い理由が最近体でわかってきました
転職考えアパレル小売、家電、スーパーの友人等に仕事環境聞きましたが、結果は似たようなもんでした。
この仕事環境は、どのくらいの途上国レベルなんでしょうか?
39:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 21:34:03 ID:scd6LnOz0
>>34
これは俺が出した結論だが転職してはいけない最高位がこの業種
・外食、営業、小売、アパレル、IT関連、建築、運送、介護
銀行、バイヤー、タクシー、保険、不動産
これらはまず転職先として考えてはいけない業種として定番である。
仲間内でもこの業界に転職するぐらいならバイトでもしてのんびりくらして他方がましと言う。
外食は長時間労働はもちろん休日も無く残業手当を出すと言う概念がない
アルバイトがいないと職場が回らないのも特徴でありしかし外食に来るバイトは
そのきつさにすぐ辞めていくので代わりのバイトが見つからない限り
エンドレスで社員がフォローしていかねばならないアリ地獄である。
北朝鮮あたりと同等かと思われる、うつ病になる前に辞める事を薦める。
>>34
これは俺が出した結論だが転職してはいけない最高位がこの業種
・外食、営業、小売、アパレル、IT関連、建築、運送、介護
銀行、バイヤー、タクシー、保険、不動産
これらはまず転職先として考えてはいけない業種として定番である。
仲間内でもこの業界に転職するぐらいならバイトでもしてのんびりくらして他方がましと言う。
外食は長時間労働はもちろん休日も無く残業手当を出すと言う概念がない
アルバイトがいないと職場が回らないのも特徴でありしかし外食に来るバイトは
そのきつさにすぐ辞めていくので代わりのバイトが見つからない限り
エンドレスで社員がフォローしていかねばならないアリ地獄である。
北朝鮮あたりと同等かと思われる、うつ病になる前に辞める事を薦める。
46:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 10:24:03 ID:ltZhi1pt0
>>34
アパレル小売、家電、スーパーの友人等に仕事環境聞きましたが、結果は似たようなもんでした
気付け。この国は適正な富の分配など行われていない。
雇われ店長、経営者がオーナーにカネを貢ぎ、オーナーは左団扇の生活。そしてカネはこの世のトップ、資産化に流れる。
この仕組みを知れ。
まあ経営者でもオーナーみたいな自動的にカネの入ってくる仕組みを作る人はいるけど。
よーするに、この世は支配されてんの。ごく一部の人間に富が集中し、我々一般人は兵隊アリのような存在に過ぎない。
兵隊アリが天国のような労働環境を求めようが、それは労働地獄という枠組みの中をぐるぐる回っているに過ぎない。
36:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 18:28:08 ID:9mEv5lrl0>>34
アパレル小売、家電、スーパーの友人等に仕事環境聞きましたが、結果は似たようなもんでした
気付け。この国は適正な富の分配など行われていない。
雇われ店長、経営者がオーナーにカネを貢ぎ、オーナーは左団扇の生活。そしてカネはこの世のトップ、資産化に流れる。
この仕組みを知れ。
まあ経営者でもオーナーみたいな自動的にカネの入ってくる仕組みを作る人はいるけど。
よーするに、この世は支配されてんの。ごく一部の人間に富が集中し、我々一般人は兵隊アリのような存在に過ぎない。
兵隊アリが天国のような労働環境を求めようが、それは労働地獄という枠組みの中をぐるぐる回っているに過ぎない。
過労死japan
37:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 18:46:25 ID:oFzI1Z/q0
働かない管理職にとっては天国だよ♪
だからいつまでもダメなんだろうなこの国
38:名無しさん@引く手あまた:2010/02/26(金) 21:04:17 ID:fFOsC4400
結局、同じ中国韓国と争ってるだけなんだよなぁ
41:名無しさん@引く手あまた:2010/02/27(土) 18:15:52 ID:VA99ymz10
いっとくがマスコミとかも普通に死ねるからな。
広告とかコンペ前とか普通に泊まり込みとかするから
外食・小売と・介護かは劣悪な職場環境+職務内容+報酬で負の側面がでかいんだよ。
証券・銀行・信用金庫なんて待遇そこそこなんだからマシでしょ。
てか、しんどくない仕事なんてないぞ。
あまりにブラックすぎるところとそうでないとこの境界が曖昧になってないか?
43:名無しさん@引く手あまた:2010/02/27(土) 20:55:53 ID:covcTkib0
大事なのは、自分がその待遇と仕事内容で耐えられるのか?ってことだからね。
あんまり人がブラックブラック言うのを鵜呑みにすんな。
自分のブラック基準は自分で決めろ。
それはそうと、上り坂の途中と、下り坂の途中は、標高が同じでもずいぶん気分が違うよな、とスレタイの方向に向けてみる。
45:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 10:09:59 ID:13N9UYxq0
国際ルールを守らない日・中
47:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 11:03:11 ID:tcf9ZgwPO
ブラック企業ばかりになって沈む運命にある国なんだろうな。
大多数の人間が16時間労働休日無し年収150万円になったら国は死ぬ。
48:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 13:04:39 ID:TH7dO9ei0
年収300万円時代はすでに到来してるし、人々も相応の暮らしになっていくさ
年収150万は極端だろうが、もしかしたら年収300万がうらやましいって時代が来るかもね。
もしそうなったら日本も途上国の仲間入りだな。
50:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 19:32:39 ID:KRZFaxZV0
>>48
新卒で失敗した層は
既に300でもありがたいです
49:名無しさん@引く手あまた:2010/03/07(日) 17:27:14 ID:hjgGI/7OO>>48
新卒で失敗した層は
既に300でもありがたいです
>>1
発展途上国でも日本みたいな働き方はそうそうないよ。
のんびり働いてる。
56:名無しさん@引く手あまた:2010/03/13(土) 01:45:59 ID:EPIGzbJG0
日本の成果主義とか実力主義は粗探しをして減給するための手段だからな。
結果を出した奴が高給を貰える仕組みではない。
57:名無しさん@引く手あまた:2010/03/18(木) 18:14:55 ID:Jhr46mfY0
海外は、もっと格差激しいと感じましたが、タダ自分も含め庶民は、のんびりした感じしたな~
物は、日本が一番充実してると思う
59:名無しさん@引く手あまた:2010/03/22(月) 04:20:28 ID:PerRQk8S0
これでも皆頑張ってるんだぞ
↓
殺されるよりまし
62:名無しさん@引く手あまた:2010/04/07(水) 12:35:26 ID:OUIO+M9VO
とある日本国内の工場で働いてるベトナム人、日本人とは違って最低賃金で一生懸命働くって
お前らなんか働くとこないよ
336:名無しさん@引く手あまた:2012/01/17(火) 11:10:15.62 ID:yKFFzadz0
>>62
亀だけどそりゃベトナム人は頑張るだろう
国に帰れば金持ちだからねww
円高物凄いんだから尚更だよ
66:名無しさん@引く手あまた:2010/04/11(日) 18:44:06 ID:lG5eR8PdO>>62
亀だけどそりゃベトナム人は頑張るだろう
国に帰れば金持ちだからねww
円高物凄いんだから尚更だよ
大手製造業、特に一般消費者相手に営業しない素材系産業は上場企業としてメンツを気にするし、
顧客が大体固まっていていちいち必死に新規開拓する必要が乏しいので、労働法規遵守傾向が強くてわりかし楽。
うちでも最近は残業止めるよう社内キャンペーンが盛んだし、有休もいつでも取れる。
俺自身も残業月10時間くらいで手取り33万くらい。
最大の欠点は一般知名度が皆無な事だが、まあ仕方なし。
67:名無しさん@引く手あまた:2010/04/18(日) 06:47:37 ID:2yU3y6750
底辺はどの国でも貧しく厳しい局面に置かれる。
そして底辺はどの国でも存在する。
国うんぬんではなく社会でのポジション(階層)で考えろ。
日本で底辺クラスのお前らが海外に行ってもどうせその国でも
底辺、負け犬ポジションに収まるだけだ。
68:名無しさん@引く手あまた:2010/04/18(日) 07:18:18 ID:GkLPaCikO
不思議なもんで自然現象や多くの人の行動の成果は正規分布に収束していくんだよな。
つまるところ、社会の上位層と下位層は必ず存在する。
一昔前は労働者市場は国内のみが中心だったが、単純労働の海外移転が進んだ結果、
国内での単純労働の単価が下落したんだよ。
常識的に考えて中国と日本で同じものを生産して日本人にだけたくさんお金を払うってのが無理な話なんだよ。
同一労働同一賃金ってのは国内で言われるが、実際には海外でもありうるわけだ。
こんな変化がある中で、社会が変わり、企業が変わってるのに変わらないのは労働者だけ。
労働者の変化のスピードが一番遅いから現状の社会状況になってるわけだ。
これからは、受け身で学びの意欲の低く、専門性の無い労働者は要らない時代がくる。
それに適応できる人間だけが価値があって人並に生活できるんだよ。
69:名無しさん@引く手あまた:2010/04/19(月) 20:16:15 ID:bQHQhaV60
正規分布に収束させないように普通は保護とかしていくもんなんだがな
まともな国は
日本みたいな植民地は太平洋の向こうに利益が還元するようになっちゃってる
70:名無しさん@引く手あまた:2010/04/21(水) 15:30:06 ID:h/uCMyLJ0
俺たちなんて、アメリカの黒人奴隷や昔の朝鮮人と同じだよ(特に、中小
企業で働く者達)!
72:名無しさん@引く手あまた:2010/04/27(火) 16:42:05 ID:eV3GzwT10
今の若者の未来
毎年多額の所得税、年金、介護保険、NHK受信料を払わされる。
さらに物を買うと多額の消費税。
税金のあまりの高さで、もちろん貯蓄なんて不可能。
仕事は毎日朝早くから夜遅くまで馬車馬のように働かされる。
月200時間残業なんて当たり前。
同僚が次から次に体を壊して会社を辞めていく。
でもサービス残業なので、残業手当なんて貰えない。
それだけ働いても、年収は300万を超えず結婚なんて考えられない。
だからと言って会社を辞めたらもう転職なんて不可能。
フリーターでコンビニのバイトが可能なのは30代前半まで。
それだけ会社に尽くしても、50歳になったらリストラなんてあたりまえ。
65歳になったら年金開始は75歳に引き伸ばされる。
生活保護は一般の日本人はどんなに貧乏でも貰えない。
体が弱って介護保険を申請してもはねられる。
60歳までがんばって払った生命保険は、支払い拒否をされ一銭も受け取れない。
家に帰ろうとすると、自分の前をレクサス最上級車に乗った公務員が通り過ぎていく。
おまいらの未来は、そんな未来です。
73:大場可苦労四郎:2010/04/27(火) 17:47:55 ID:ReP2seMj0
そうおもうなら公務員になればよいこと、選挙に出て総理になって
日本をおんたの思う様に直してくれ、まず自分がやる事だ。
74:名無しさん@引く手あまた:2010/04/27(火) 19:08:29 ID:UvcOZgyW0
>>73
↑なんでこういう書き込みするの?意味無いよ。
公務員以外の仕事したい人は沢山いるでしょ。
そういう人たちの殆どがが人とは思えない生活を強いられてる日本はおかしいでしょ。
>>73
↑なんでこういう書き込みするの?意味無いよ。
公務員以外の仕事したい人は沢山いるでしょ。
そういう人たちの殆どがが人とは思えない生活を強いられてる日本はおかしいでしょ。
80:名無しさん@引く手あまた:2010/05/09(日) 01:29:42 ID:Sh/DbqMD0
>>73
国家公務員の採用が半減されるわけだが…
79:名無しさん@引く手あまた:2010/05/09(日) 01:13:54 ID:HExs3k0V0>>73
国家公務員の採用が半減されるわけだが…
株式会社エスプラiド
年俸制 216万~300万円
10:00~19:00 ※1日2~4時間程度の残業があります。
↑応募する気になる人いるの?
なら、日本は終ってる。
84:名無しさん@引く手あまた:2010/05/09(日) 18:36:56 ID:juKVMm250
>>79
幅が有っても、最低金額しか意味無いんだよね。現実問題。
で、残業時間はMax値を超えるのが普通。
それで生活保護に負ける「年俸」って、制度自体が崩壊してるだろ。
88:名無しさん@引く手あまた:2010/05/10(月) 22:01:53 ID:YY15wy3e0>>79
幅が有っても、最低金額しか意味無いんだよね。現実問題。
で、残業時間はMax値を超えるのが普通。
それで生活保護に負ける「年俸」って、制度自体が崩壊してるだろ。
こんなに祝日が多い国なんかあるかw
92:名無しさん@引く手あまた:2010/05/11(火) 18:00:01 ID:6E44WTBh0
>>88
この国の企業様は有休を自由に取らせてくれるような体質じゃないし
社畜連中が休みも取らずに周囲も巻き込んでワーカホリック化しまくってるから
国が祝日乱発して強制的に休ませるしか方法がないんだよ、たぶん・・・・
>>88
この国の企業様は有休を自由に取らせてくれるような体質じゃないし
社畜連中が休みも取らずに周囲も巻き込んでワーカホリック化しまくってるから
国が祝日乱発して強制的に休ませるしか方法がないんだよ、たぶん・・・・
93:名無しさん@引く手あまた:2010/05/11(火) 23:45:28 ID:FsD1Mxfd0
>>88
多くの先進諸国は祝日など設けなくてもマトモな休日与えられるからね。
それに日本の会社は、祝日のある週は土曜日出社、という制度が増えてるよ。
どんなことをしても「働きたい国」なんだね。
祝日なんて極限られた一部の労働者と学生だけのもの。
でもヨーロッパも12-3日はあるよ、祝日。
オマケにイースター、クリスマス共に10日前後の休み、夏季休暇は一ケ月だし。
89:名無しさん@引く手あまた:2010/05/10(月) 22:43:48 ID:sVsYmif90>>88
多くの先進諸国は祝日など設けなくてもマトモな休日与えられるからね。
それに日本の会社は、祝日のある週は土曜日出社、という制度が増えてるよ。
どんなことをしても「働きたい国」なんだね。
祝日なんて極限られた一部の労働者と学生だけのもの。
でもヨーロッパも12-3日はあるよ、祝日。
オマケにイースター、クリスマス共に10日前後の休み、夏季休暇は一ケ月だし。
祝日は仕事を休んでいる人ばかりでもないのにw
94:名無しさん@引く手あまた:2010/05/12(水) 00:37:46 ID:iJDYR7It0
学生と言っても理系は土日も休み無いよ。
実験系は途中で止められない実験装置とか、生物相手のバイオとか
本当に休み無しだから。
95:名無しさん@引く手あまた:2010/05/12(水) 00:38:21 ID:wsP1wGc10
ていうか日本ってずっと途上国だろ
97:名無しさん@引く手あまた:2010/05/15(土) 23:01:39 ID:S7oxseyx0
>>95
生活残業って言葉があるくらいだからね
98:名無しさん@引く手あまた:2010/05/16(日) 01:24:52 ID:AJxSnpxq0>>95
生活残業って言葉があるくらいだからね
日本はズット途上国、特に労働条件は。
にも拘らず日本人は休みすぎとか、こんなに祝日のある国はないとか
思い込んでる奴が多すぎるんだよ、この国は。
そんな奴らのお陰で発展しないまま・・・。
手書き履歴書と似てる。一部の改善を否定する奴らのせいで途上状態。
100:名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 13:09:58 ID:rYizIsbJ0
クロアチア人でさえ
夏休みはしっかり2ヶ月近くとるからな
お陰ででこちらはイライラしたけどw
社会人で1週間も夏に休み取れたらマシな方だろ
103:名無しさん@引く手あまた:2010/06/06(日) 21:17:18 ID:3LWsnXey0
じゃあ結局どうすりゃ労働環境良くなると思う?
共産党に政権握らせるとか?
111:名無しさん@引く手あまた:2010/06/17(木) 18:36:23 ID:0fxl3ckO0
>>103
労働法違反を見せしめでばんばん禁固か懲役計
またはアメリカみたいに1000万単位の罰金
これでみんなびびるよ
104:名無しさん@引く手あまた:2010/06/07(月) 05:47:38 ID:/k27oSmS0>>103
労働法違反を見せしめでばんばん禁固か懲役計
またはアメリカみたいに1000万単位の罰金
これでみんなびびるよ
日本人経営者が増えないと労働環境は変わらんよ。
もともと日本人に指示命令されたくなくて独立した奴らが
労働者を酷使することで快感と興奮を覚えたからな。
そういう偽本人社長が多すぎる。
失敗しても生活保護で寄生しまくれるしな・・・
105:名無しさん@引く手あまた:2010/06/09(水) 13:18:02 ID:mK2P2M3S0
別に途上国の労働条件でも自分はかまわない。
日本で嫌なところは、会社拘束が異常だし、IT化だけは先端なところ。
途上国の肉体労働のみでゆるい雰囲気の方がまだマシ。
日本の売りは高度なIT開発力だからしかたがなかもしれないが、始終携帯いじって
会社でも1日中パソコンたたいて、チカチカ、ピカピカ、テカテカしかものに囲まれて
ずっと目に入っている環境にいると、まるで半分機械に接続されて
アンドロイド化されてしまっているようで不気味。
そんな環境に日中ずっといれば精神が壊れ、肉体も壊れるのもあたりまえに思う。
107:名無しさん@引く手あまた:2010/06/16(水) 18:45:35 ID:TOkeBgb80
効能率+成果主義+抑圧した雰囲気
なじめない人(発達障害ADD)はニートになるしかない
113:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 11:35:38 ID:2HwUHfpG0
可能もなにもお役所が動くかどうかだろうが
まずお役所の厳しい指導からだな
114:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 11:39:51 ID:FS6ZeCYLO
労基法無視してる会社は相手にしなきゃよいだけでしょ。
わざわざ相手にする馬鹿ばかりだからつけあがり、ますますブラックばかりになるわけだし。
116:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 12:46:58 ID:2HwUHfpG0
>>114
まあ学生の考えはそんなもんだろうな
115:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 11:46:41 ID:2kPGeb770>>114
まあ学生の考えはそんなもんだろうな
なんでそんな悪質な会社にわざわざ就職するんだ、
まともな会社の方がはるかに多いんだから、まともな会社に
行けばよい事でしょう、銀行からお金借りなくて闇金からお金を借りて
金利が高いと文句を言っているのと同じ、結局本人の能力がないからだろう
116:名無しさん@引く手あまた:2010/06/18(金) 12:46:58 ID:2HwUHfpG0
>>115
まあ学生の考えはそんなもんだろうな
117:名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 21:42:54 ID:MIFe+BM10>>115
まあ学生の考えはそんなもんだろうな
労働基準法とか遵守してるまともなホワイト会社の方が少ないことが日本の問題だろうに・・・
118:名無しさん@引く手あまた:2010/06/20(日) 22:28:23 ID:LG0uifMmO
日本の産業は規制緩和で共倒れ状態なんじゃないのか?戦後の60年代にやったみたいに、
政府がある程度強制的に企業統制して、潰すべき会社は潰さないと立ち直れないよ。ソフ
トバンクやユニクロは日本にとっていらない企業。
129:名無しさん@引く手あまた:2010/06/30(水) 02:31:06 ID:1wNwKi8y0
>>118
いや、労基法を守らずにサービス残業でなんとか成り立っている、
もしくは経営者だけが潤っているような企業がいらないだろ。
そこが潰れることで、そこに勤務する労働者は一時的には困るだろうが、
そのクソ企業が分不相応に占拠していた市場の取り分を
優良な企業が引き継ぐ事で新たな雇用(絶対数は少ないかもしれないが)
も生まれるだろうし。困るのは、贅沢して優越感を感じる事が
できなくなるクソ企業の経営者や幹部とその家族だけだし。
120:名無しさん@引く手あまた:2010/06/21(月) 07:44:37 ID:bGNDeb/yO>>118
いや、労基法を守らずにサービス残業でなんとか成り立っている、
もしくは経営者だけが潤っているような企業がいらないだろ。
そこが潰れることで、そこに勤務する労働者は一時的には困るだろうが、
そのクソ企業が分不相応に占拠していた市場の取り分を
優良な企業が引き継ぐ事で新たな雇用(絶対数は少ないかもしれないが)
も生まれるだろうし。困るのは、贅沢して優越感を感じる事が
できなくなるクソ企業の経営者や幹部とその家族だけだし。
ブラック会社で働いてるおまえらもブラックだよ。
知性品性のしっかりした人間はホワイトな職場にいくし。
121:名無しさん@引く手あまた:2010/06/21(月) 11:39:56 ID:WaPqdLvG0
>>120
だからぁ、ホワイトな求人を見分けるのが
大変なんだってば。
130:名無しさん@引く手あまた:2010/07/01(木) 01:13:09 ID:/OoyJC0t0>>120
だからぁ、ホワイトな求人を見分けるのが
大変なんだってば。
日本は労働関係の法律が甘すぎなんだよ。
懲役刑も含めた労働基準法の厳罰化
でもしない限り、状況は変わらん。
しかし自民は最初から経済界の犬、
民主も餌付けされてるっぽいから
無理なんだろうなぁ…。
131:名無しさん@引く手あまた:2010/07/01(木) 22:25:51 ID:e4wH3COG0
日本には、なんで採用に際して年齢と写真を求めてはいけないって法律がないの?
アメリカにもヨーロッパにも、年齢差別を撲滅するための制約があるんですけど。
132:名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 00:22:25 ID:ycUVp2+i0
しばったところで
卒業年度とか書かされて意味がないものになるw
133:名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 00:26:36 ID:oLMhAHmL0
>>132
しかし、アメリカでは中高年の転職が活発である事実については?
アメリカでできて、なんで日本でできないのかが知りたい。
134:名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 00:48:00 ID:6SfYaqfL0>>132
しかし、アメリカでは中高年の転職が活発である事実については?
アメリカでできて、なんで日本でできないのかが知りたい。
余所のカラーに染まったり、
労働者の知恵を付けた中高年は社畜にしづらいから。
あとはここで煽ってるような連中にとって
非常に都合のいいシステムだからだろ。
一回転んだ相手が再起しづらく、それが子供にも影響するなら、
既得権を持っている人間にとってこれほど都合の良い
出来レース競争システムはないはずだから。
141:名無しさん@引く手あまた:2010/07/02(金) 02:07:37 ID:oLMhAHmL0
来世はワークシェアリングの国 オランダ王国に生まれますように。
142:名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 20:09:46 ID:tZlzswQAO
100年たとうが日本の労働環境の改善はないだろう
143:名無しさん@引く手あまた:2010/07/06(火) 22:57:23 ID:i/k6p4Xu0
日本で就職してはいけない。
日本で就職した時点で負け組み。
勝ち組なら、欧米で就職するべき。
146:名無しさん@引く手あまた:2010/07/09(金) 11:58:39 ID:auMaC66yO
確かに独立するのであればどこの国でも関係無いが
就職するのであれば日本での就職は完全に負け組だな。
150:名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 13:21:38 ID:WO6kqBEi0
キヤノンだかトヨタの工場に視察に来た
中国企業のお偉いさんが、
自分達はここまで社員をこき使わない、と
青ざめたというエピソードがあるよ。
152:名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 23:08:21 ID:Bx07XUlo0
あのシナやチョンでも真っ青になるのか・・・・・・
153:名無しさん@引く手あまた:2010/07/16(金) 23:28:15 ID:Bx07XUlo0
日本のクソ労働環境を支えるモノ
勤労の美徳 とにかく忠実で手数を尽くす者が偉い。役職や昇進はそのご褒美
仕事(顧客)最優先 お客様(納期)のためならサビ残休出は当然。一時の無理をかなえればノウハウ
と信用が身についていい仕事をもらえるようになる
極限の品質とサービスの追求 そこにワークライフバランスは存在しない
横並び主義 一人だけ楽して定時上がりか。気楽でいいね
賃金における上下格差の小ささ 経営陣でもこれっぽっちしかもらってないんだから給料で文句言うな。上が贅沢しないから成長の原動力になるんだよ
154:セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/07/17(土) 22:26:36 ID:fHADPvaC0
【仏国ブログ】日本企業で外国人は働きにくい?「日本の企業文化は独特」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0712&f=national_0712_016.shtml
【英誌】「観光客」と「研修生」、二重基準で中国人に接する日本-
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0717&f=national_0717_018.shtml
さらに論説は、2009年に死亡した27人の外国人研修・技能実習生のうち、21人が
中国人であったことを挙げたほか、08年には過労死で死亡した研修生もいると紹介。
さらに、過去4年間、日本は年9.4万人の研修生を受け入れたが、その大部分は中国
人だったとし、「日本はアジアでもっとも裕福な国でありながら、日本の研修生制度は貧
しい中国人を奴隷のように搾取するものだ」と厳しく批判した。
155:名無しさん@引く手あまた:2010/07/18(日) 00:04:10 ID:I2KFEiQQ0
>141
今オランダがどういう状況か知ってるならこういう軽口は叩けないはずだ。
157:セニョール・旋風児・イガラシ ◆40WnEtzSeY :2010/07/19(月) 00:53:51 ID:DZfyCO+60
>>155
この前、池上彰の特集でオランダが取り上げられていたけど、
ワークシェアリングの先進国で国民幸福度の高い成功国家として扱われていたな。
そうそう、あの番組だよ、劇団ひとりが出ているやつね。
ちなみに、僕はオランダに行ったことあるけれどね。
161:名無しさん@引く手あまた:2010/07/20(火) 12:05:04 ID:fYEHW8sT0>>155
この前、池上彰の特集でオランダが取り上げられていたけど、
ワークシェアリングの先進国で国民幸福度の高い成功国家として扱われていたな。
そうそう、あの番組だよ、劇団ひとりが出ているやつね。
ちなみに、僕はオランダに行ったことあるけれどね。
好景気→ 労働力が足りない。移民を呼ぼう。
不景気→ 労働力が足りない。移民を呼ぼう。
自民党政権→ 日本人労働者は甘ったれてるから移民を呼ぼう。
民主党政権→ 日本人労働者は甘ったれてるから移民を呼ぼう。
166:名無しさん@引く手あまた:2010/07/22(木) 09:04:01 ID:Oq6R9fiv0
【国際】「世界一幸福な国」1位はデンマーク、米国14位、英国17位、韓国56位、日本は81位…米調査機関★4
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279639654/l50
哀れな国
167:名無しさん@引く手あまた:2010/07/22(木) 10:25:52 ID:jP+LTDIE0
10万人当りの殺人件数はダントツで少ないのに
10万人当たりの自殺者数がダントツなのも日本
168:名無しさん@引く手あまた:2010/07/22(木) 23:39:46 ID:o3Y5RwgD0
【仏国ブログ】日本と同様に少子化だったフランス、大学まで教育費無料
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0526&f=national_0526_014.shtml
【仏国ブログ】桐野夏生『グロテスク』を読んで「日本の競争社会は大変」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0524&f=national_0524_010.shtml
【仏国ブログ】日本企業で外国人は働きにくい?「日本の企業文化は独特」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0712&f=national_0712_016.shtml
169:名無しさん@引く手あまた:2010/07/23(金) 07:01:36 ID:WAKWb7Fr0
同僚自殺者2名なのに体壊して労災になっても解雇され裁判になってる超有名企業
http://homepage2.nifty.com/tsbrousai/
こんな超有名企業の対応が許されてる限りは社員は使い捨ての奴隷だ
マスコミも労働問題をもっと取り上げないと日本はいつまでも労働後進国
176:名無しさん@引く手あまた:2010/08/17(火) 21:39:26 ID:teoGaIFlO
自ら奴隷になることを美徳とするのは日本だけ。
187:名無しさん@引く手あまた:2010/09/26(日) 18:29:12 ID:4L/cdZUl0
前から、社会人は仕事に命を賭けてる風な印象を持ってて、
ついて行けないと思ったけど、やっぱり日本が異常なのか。
ここ見たら、余計に社会に出るのが恐くなった。
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
190:名無しさん@引く手あまた:2010/10/03(日) 18:39:02 ID:5ANHAH8z0
>>187
行動したニートか
すごいな・・・
189:名無しさん@引く手あまた:2010/09/30(木) 19:12:19 ID:yYS8pr4Z0>>187
行動したニートか
すごいな・・・
>>1
労働環境に於いては日本は後進国の部類だね
特に日本で働く東南アジア系とか中南米系の外国人の労働環境はマジヤバイ
194:名無しさん@引く手あまた:2010/10/04(月) 00:05:15 ID:uA6o8MaH0
日本のセーフティネットはあのアメリカイギリス以下なんだよ
知ってた?だから自殺率が内戦並みにものすごいのよ
一度なにかの拍子に落ちると這い上がるのが大変
197:名無しさん@引く手あまた:2010/10/07(木) 10:42:19 ID:LGQpNRqz0
>>194
アメリカは保険もない弱肉強食(キリッ
ですね
底辺はさらに叩く日本と違いキリスト教の思想で
貧しいものには施しって文化が
>>194
アメリカは保険もない弱肉強食(キリッ
ですね
底辺はさらに叩く日本と違いキリスト教の思想で
貧しいものには施しって文化が
199:名無しさん@引く手あまた:2010/10/08(金) 16:34:08 ID:/bpy31Hm0
>>197
アメリカは生活保護は個人単位で貰える。
しかも人によっては生活保護で海外旅行もできたりとw
家族や家族の財産があるだけで生活保護が貰えない日本と大違い。
アメリカは個人主義社会だから、同時に、家族と切り離した個人を大切にする社会。
198:名無しさん@引く手あまた:2010/10/07(木) 11:25:36 ID:fPn5JW4M0>>197
アメリカは生活保護は個人単位で貰える。
しかも人によっては生活保護で海外旅行もできたりとw
家族や家族の財産があるだけで生活保護が貰えない日本と大違い。
アメリカは個人主義社会だから、同時に、家族と切り離した個人を大切にする社会。
労働者の質も途上国より更に悪い やる気なしの皆さんばかり
200:名無しさん@引く手あまた:2010/10/08(金) 17:27:25 ID:5bo5i+F9O
今田が司会やってた番組でジャッカスの無職で結婚して子供もいる奴がバカやってるビデオ紹介してたけど
立派な家に住んでたし嫁の収入だけでも深刻な雰囲気が無かったからな
インフラ税金日常消耗品が日本とは桁違いに安いのかな?
201:名無しさん@引く手あまた:2010/10/08(金) 18:12:28 ID:nbueUWkf0
>>200
親の支援やろw
>>200
親の支援やろw
202:名無しさん@引く手あまた:2010/10/08(金) 18:43:37 ID:spHOCbje0
>>200
最低限の衣食住と税だけなら桁違いに安い。
つーか、生きていくだけで金かかりまくる日本が異常。
209:名無しさん@引く手あまた:2010/11/17(水) 18:10:44 ID:K3lFhTATO>>200
最低限の衣食住と税だけなら桁違いに安い。
つーか、生きていくだけで金かかりまくる日本が異常。
途上国でもここまで酷い国ないがな
210:名無しさん@引く手あまた:2010/11/17(水) 21:38:21 ID:ixV5NL3b0
いや、子どもが絨毯工場とかで1日10何時間も働かされてるような
途上国は結構ある。中国の山のほうとか。
211:名無しさん@引く手あまた:2010/11/18(木) 23:37:21 ID:HQl3NE//0
そんな所と比較しなきゃいけない国なの?
217:名無しさん@引く手あまた:2010/12/07(火) 04:52:39 ID:t8Hz2sJm0
>>211
先進国なのかね日本って
汚いそうかカラーの町 変なところを取り繕って生活の質は低い
安いチェーン店は多いけど実際いいものは食べれないし
221:名無しさん@引く手あまた:2010/12/10(金) 22:58:28 ID:n1R8G0L60>>211
先進国なのかね日本って
汚いそうかカラーの町 変なところを取り繕って生活の質は低い
安いチェーン店は多いけど実際いいものは食べれないし
日本でいちばん社員満足度が高い会社の非常識な働き方.
『社員満足が顧客満足を生む』この事は当たり前かなと思えますが、
ちゃんと出来ている企業はほとんど全くないのでは?
例えば長時間残業やサービス残業を強要したりすると社員の満足度は極端に低下します。
この状態で無理やりに顧客満足を追求しようとしても、それは無理でしょう。
社員満足がないと、見ていないところで手を抜きます。言われたことしかやりません。
満足度が低いから、社員同士で助けあう、教えあうという意識も希薄です。
http://news.livedoor.com/article/detail/5196197/?p=1
222:名無しさん@引く手あまた:2010/12/11(土) 01:08:29 ID:uKjOyI2x0
『決して怒らない』怒られてやる気が出るなんて、ウソです。
そんな人は見たことがない(笑)部下に成果が出ないからといって怒ったとしても、
怒られないために頑張るようなやる気は長続きしません。
上司が部下を見極め、足りない部分を補って、上司と部下が共に成果を出していくという姿勢が重要。
231:名無しさん@引く手あまた:2010/12/28(火) 19:16:01 ID:XplWCbfz0
>>222
俺は先輩に怒られて育った。
だから新人も怒られてヤル気出す、
なんて考えるのは中卒DQN。
228:名無しさん@引く手あまた:2010/12/28(火) 13:40:30 ID:rRe7seJO0>>222
俺は先輩に怒られて育った。
だから新人も怒られてヤル気出す、
なんて考えるのは中卒DQN。
もうインドの子ども奴隷工場とか
中国奥地の違法工場くらいしか
比較対象のない日本。
少し前まではアメリカも大概だったけれど、
少なくとも最低賃金は先進国水準まで上げられたから
おそらく日本がダントツで最下位。
あちらで困窮しているのは不法移民だったりするが、
この国は在日外国人に優しく、日本人には厳しいから
余計タチが悪い。
229:名無しさん@引く手あまた:2010/12/28(火) 14:46:52 ID:BQl7EspI0
>>228
比較対象を発展途上国に当て嵌めて、恵まれているのだという詭弁は聞き飽きたよね。
一人頭のGDPでは、今でもトップクラスなのに何故そこと比較せねばならないのか。
あと、ここまで外国人(特筆する技術を持たないエリート以外)にアマアマな先進国も日本だけ。
238:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 00:18:20 ID:2XSbem5+0>>228
比較対象を発展途上国に当て嵌めて、恵まれているのだという詭弁は聞き飽きたよね。
一人頭のGDPでは、今でもトップクラスなのに何故そこと比較せねばならないのか。
あと、ここまで外国人(特筆する技術を持たないエリート以外)にアマアマな先進国も日本だけ。
フィリピンの知り合いが大型デパートで働いてるけど、
休みは月一日、ただし残業は無い。
正社員だが、昇給、出世の見込み無し。
給料遅滞は当たり前。交通費は給料の3分の1かかる(遠方という訳では無いが)
給料は月12000円。一ヶ月で出来る貯金の額はせいぜい2000円。
(ちなみにフィリピンの物価は日本の4分の1ほど)
さすがに、これに比べればマシだろう。
242:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 09:01:38 ID:qkiVK6Qr0
激務でも家が買えるほど儲かることがあったのが昔。
激務でも生活するのがやっとなのが現代。
243:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 09:25:27 ID:40PziaAnO
この国はお先真っ暗だろ。
246:名無しさん@引く手あまた:2011/02/13(日) 09:45:11 ID:VyOryQJZO
ドイツとくらべると、ドイツは最低賃金が
保障されていないので、日本より低賃金で
働いている人がたくさんいる。
東欧や中東からの移民が、流入して、低賃金
でも働くから、単純労働を中心に賃金が低下
して、厳しい状態。
248:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 01:37:22 ID:vmX1fjPq0
>>246
ドイツは働かなくても社会保障が充実しているから、福祉機能は日本より遥かに上。
しかも、生活保護申請するのに親の財産まで調査される国は先進国では日本だけ。
あと、フランスも結構労働環境いいね。まったり楽に暮らせる国だ。
249:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 03:18:10 ID:4I0pHkEoO>>246
ドイツは働かなくても社会保障が充実しているから、福祉機能は日本より遥かに上。
しかも、生活保護申請するのに親の財産まで調査される国は先進国では日本だけ。
あと、フランスも結構労働環境いいね。まったり楽に暮らせる国だ。
日本の中小零細企業の殆ど=北朝鮮の強制収容所
250:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 07:02:25 ID:9p6BaqewO
フランスは労働者の権利が強い代わりに
企業にとっては、人を雇うコストが高く
能力をシビアに吟味するため、若者の
失業率が20%になっている。
日本のように気軽にアルバイトという
ことも難しい社会。
251:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 07:19:38 ID:9p6BaqewO
ドイツの生活保護手当は日本円で4万5千円前後。
住居とか電化製品は別に手当が出たり、支給
されたりするが、日本にくらべて特別手厚い
わけではない。
252:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 16:59:18 ID:MISVDIHu0
同じ枢軸国のイタリアとかフィンランドはどんな生活してるんだろ?
日本よりはマシだと思うけど。
253:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 18:02:28 ID:qrrig1N6O
まさに隣の芝は青く見えてるだけだな(笑)
海外に住んでたやつはみんなやっぱり日本が一番暮らしやすいと言ってるのにね。
海外の労働環境がよいなど幻想で、日本より簡単にリストラされる結果主義だし、
格差も大きいよ。なんなら日本にきてる外資で働いてみれば?(笑)
日本の企業以上によく働いてるから。
254:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 18:19:51 ID:vmX1fjPq0
例えばアメリカは失業率が高いけれど、流動的な社会だから、一時的に離職している人間が多くなるのは当然。
アメリカで再就職できない奴って、日本じゃ考えられないようなダメ人間ばかりだよ。
そりゃあれだけ移民をかかえて様々な人種がいれば、日本より遥かにダメ人間が多くなるのは必然だしな。
欧州(フランス以外の主要国)もアメリカほどではないけれど、日本に比べれば流動的な社会。
255:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 18:35:42 ID:qrrig1N6O
流動的だからいいとか明らかに無職目線だな(笑)
就職しだしたら、リストラされにくいほうがいいと言うよ。
256:名無しさん@引く手あまた:2011/02/14(月) 21:58:39 ID:7rhXM7ug0
発展途上国はまだいいよ。発展する途上で今後発展していけば
労働環境もよくなる。
日本は、衰退途上国だから、今後は悪くなる一方だ。
257:名無しさん@引く手あまた:2011/03/09(水) 00:19:29.61 ID:yx/l0uKW0
ガチで仕事してたら体が持たないよ。
八百長しようぜ。
258:名無しさん@引く手あまた:2011/03/15(火) 16:02:39.60 ID:8DBwgHaQ0
海外だと良いサービスを受けたければ高い対価を支払う
コンビニなどで上質な接客など求めないけど
日本では底辺にまで上質なサービスを求める
それに支払われる対価は低賃金で労働者のモラルで補ってるだけ
だから海外との比較でサービス業なんかは労働生産性に明らかな差が出てくる
259:名無しさん@引く手あまた:2011/03/15(火) 22:19:48.65 ID:6V14XIHV0
顧客の数手先まで読んだ世界一のサービスレベルを
海外に持っていけないのが不思議なところだな。
小売接客はまあ分かるが、メーカーの故障対応等(特に法人向)の迅速さとかは
もう少し流行ってもいいと思うが。
260:名無しさん@引く手あまた:2011/03/16(水) 04:37:19.76 ID:2ye7mvLe0
それができるのは結局日本人だけ
海外だと仕事は所詮仕事って感じの人が多いし
261:名無しさん@引く手あまた:2011/03/16(水) 11:32:34.71 ID:PIX/CHCu0
顧客の数手先を読むのは
リスクマネジメントの一環でもあるわけだから
日本人にしかできないというのはいくらなんでもおかしいと思うが・・・・。
先読みして対応するくらいなら最悪裁判沙汰になって賠償金払ったほうがマシなんだろうな。
日本は徹底的に予防策とバグ出しを図って市場に出すが。
262:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 03:13:00.68 ID:9A2CltS30
「安全で安心(笑)」とか「お客様に信頼される(笑)」なんて言ってるのは日本だけだからな。
海外ではたかが仕事に信頼なんか求めない。
だいたい一方的に信頼なんか買って何になる?カモか奴隷になるだけ。
信頼の行き着く先にあるのは搾取だってことくらい日本人以外は知ってるよ。
欧米人の契約文化は「人間を信用しない」って言ってるけど
だからこそ搾取のないWin-Winな関係が築けるという側面がある。
263:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 04:06:39.07 ID:9A2CltS30
息の長いお付き合い(笑)or信頼関係(笑)って一見搾取でないように見えるけど
実は時間を搾取してるんだよな。
信頼イコール搾取というのは言いすぎだけど、
信頼の先に待ってるのは搾取だってことを分かってない人が日本には多すぎる。
264:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 14:56:13.73 ID:eDDoc9zY0
観光客の立場だったら日本は魅力的だけど
労働者としては働きたくないよな
日本の労働事情知る外人はみなそう言う
265:名無しさん@引く手あまた:2011/03/17(木) 15:10:21.41 ID:9A2CltS30
チョンやアフリカ系にまでそう言われるからな
大企業は別として元がケンチャナヨだから大して気にも留めないw
逆に日本人観光客は海外で上得意先だけど粗相があったら二度とこないから
ある意味朝鮮人よか恐ろしいプレッシャーだ。チョンは拒否ればシマイだからなw
269:名無しさん@引く手あまた:2011/04/08(金) 15:22:33.80 ID:xyfkgCMeO
欧米の移民やワープアの労働環境に比べたらまだマシかと。
271:名無しさん@引く手あまた:2011/06/05(日) 18:47:07.43 ID:0Z8YP0a30
>>269
とうとう不法移民を引き合いに出さないとヤバイ所まで来たのか。
ワープアは国と企業の都合で作られたものだし、
(自治体が自らワープアを量産している始末。)
個人には厳しく、企業には激甘な法の不備もある。
最早この国は先進国とは言えないね。
そのうち「北朝鮮よりマシ」難民よりマシ」とか
言い出しそうで怖いわ。
270:名無しさん@引く手あまた:2011/04/17(日) 22:58:06.46 ID:oCpBLEvA0>>269
とうとう不法移民を引き合いに出さないとヤバイ所まで来たのか。
ワープアは国と企業の都合で作られたものだし、
(自治体が自らワープアを量産している始末。)
個人には厳しく、企業には激甘な法の不備もある。
最早この国は先進国とは言えないね。
そのうち「北朝鮮よりマシ」難民よりマシ」とか
言い出しそうで怖いわ。
日本にある台湾ラーメン屋いったら店員が台湾人だった
日本みたいに客を一応神として扱う接客と違い普通だった そのほうがいい
272:名無しさん@引く手あまた:2011/06/05(日) 20:09:00.93 ID:1PKtxGVu0
とにかく「下を見ろ」で誤魔化し続けた国だからな。
そのうち、見下す「下」がなくなるんじゃないのか?
277:名無しさん@引く手あまた:2011/06/08(水) 03:19:41.45 ID:+dlJAtHV0
>>272
叩くターゲットが下に行くよね
生活保護や囚人とか
だから上の人間は安泰というwww
274:名無しさん@引く手あまた:2011/06/05(日) 23:10:51.76 ID:c/uBjcHIO>>272
叩くターゲットが下に行くよね
生活保護や囚人とか
だから上の人間は安泰というwww
企業に厳しくしたら悪い意味でもまともな企業に寡占化されるだろ。それが嫌なんだ。
278:名無しさん@引く手あまた:2011/06/12(日) 22:36:47.01 ID:7bJ/LO030
>>274
今の日本は「労基を守ったほうが負け」なんですけど。
労基に遵守した企業が、違法労働力ダンピング企業に負ける。
罰則のない規制なんて、絵に描いた餅。
守るほうがバカをみるという異常事態。
一応この国は「法治国家」の筈なんだけどね。
>>274
今の日本は「労基を守ったほうが負け」なんですけど。
労基に遵守した企業が、違法労働力ダンピング企業に負ける。
罰則のない規制なんて、絵に描いた餅。
守るほうがバカをみるという異常事態。
一応この国は「法治国家」の筈なんだけどね。
279:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 00:13:26.80 ID:6f5rt1vd0
>>278
まともに牢記が機能してたら、寡占化して当たり前の業界がそれだけ多いからな・・・・・
労使とも「仕事があるだけマシ」と考える奴はいるけど、それらの倒産失業とセットだし。
寡占化と高失業率と貧富格差拡大(と治安悪化)を天秤にかけたら尻込みするんだよ。
格差が小さく、誰もが~できる便利さとの表裏一体だから。
「自分がされて嬉しかったから安売りする」みたいな起業家は日本が飛び抜けて多い。
280:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 00:15:47.38 ID:6f5rt1vd0>>278
まともに牢記が機能してたら、寡占化して当たり前の業界がそれだけ多いからな・・・・・
労使とも「仕事があるだけマシ」と考える奴はいるけど、それらの倒産失業とセットだし。
寡占化と高失業率と貧富格差拡大(と治安悪化)を天秤にかけたら尻込みするんだよ。
格差が小さく、誰もが~できる便利さとの表裏一体だから。
「自分がされて嬉しかったから安売りする」みたいな起業家は日本が飛び抜けて多い。
ステークホルダーが少ないほど好条件を出せるのは小学生でも分かる話。
281:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 13:36:55.48 ID:kdW+qH3Y0
違法労働力ダンピング企業経営者を死刑(執行猶予無し)にすればいいだけだろ。
それもゲシュタポやシュタージ並みの捜査をして徹底的に摘発。
密告者には報奨金出す。
282:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 13:44:42.11 ID:kdW+qH3Y0
錆残なる強制労働が行われると
国民は疲弊してるのに、所得は増えないので
本来なら、優勝で国民に同じ負担をかけさせてる場合に徴収できるはずの所得税が
徴収できないことになる。
つまりブラック企業は、国民を余分に疲弊させる上に
本来なら国庫に入るはずの税金も減らしてしまう害虫。
このような国賊は抹殺処分するか、大陸か半島の軍事境界線北側に捨てるしかない。
284:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 16:16:39.28 ID:3cWbXwuk0
>>282
それやったら、日本企業の経営者が絶滅せんか?
どこの企業も、サビ残やら偽装請負に手を染めている。
経営コンサルタントが入れ知恵しているからタチが悪い。
283:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 13:45:24.79 ID:kdW+qH3Y0>>282
それやったら、日本企業の経営者が絶滅せんか?
どこの企業も、サビ残やら偽装請負に手を染めている。
経営コンサルタントが入れ知恵しているからタチが悪い。
×優勝→○有償
285:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 16:37:29.92 ID:kdW+qH3Y0
経営者は、生き残るために必死になってホワイト化すればいいだけの話。
国賊に死を。
286:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 19:17:52.46 ID:qgEZh+uwO
ホワイト化した結果、下手すると親方日の丸な寡占企業があらゆる業界にはびこるぞ。
そういう体制は失業率が高くないと維持できないわけだし。
290:名無しさん@引く手あまた:2011/06/14(火) 21:13:01.94 ID:euzQplIs0
>>286
まさか、大本営発表の失業率を信じているクチか?
実際はとうに10%超えてるよ。
昔はバイトなどの非正規雇用も失業者として扱われていたんだが、
それが派遣の製造業解禁あたりから基準が変わり、就業者の方に移された。
ちなみに今は、20代就労者の3分の1が非正規雇用。
つまり、昔の基準で今の状況を失業率に直してみろ。
暴動が起きてもおかしくないレベルだよこれは。
287:名無しさん@引く手あまた:2011/06/13(月) 21:34:29.50 ID:kdW+qH3Y0>>286
まさか、大本営発表の失業率を信じているクチか?
実際はとうに10%超えてるよ。
昔はバイトなどの非正規雇用も失業者として扱われていたんだが、
それが派遣の製造業解禁あたりから基準が変わり、就業者の方に移された。
ちなみに今は、20代就労者の3分の1が非正規雇用。
つまり、昔の基準で今の状況を失業率に直してみろ。
暴動が起きてもおかしくないレベルだよこれは。
だからといって、国賊ブラックがのさばっていい理由にはならない。
296:名無しさん@引く手あまた:2011/09/07(水) 15:01:29.39 ID:KnWv/P940
ホントよくもってると思うわこの国、日本人様々だな。
308:スプロール現象:2011/10/20(木) 18:36:11.99 ID:hR8+twi2i
海外→利益が上がらない→部門を閉鎖しよう・業種を転換しよう。現状を分析しよう。有給以外に傷病休暇がある。
日本→利益が上がらない→頑張れ・土日も出社しろ。なんでできないんだ?やる気あるんか?有給は辞める時に消化できる時がある。
海外→土日休み、バカンスあり。成人してから大学院に行く、同僚を自宅に招くので、生涯の友人になる。遠出する。子供とよく遊ぶ。地域の行事に参加する。
日本→病気になれば休める。バカンスなし。定年後に習い事をする。同僚とは親しげにするが辞めたら他人様、携帯番号を変える。会社と家の往復のみ。子供は携帯電話で出会った金持ちのおじさんに金でだかれてる。隣には誰か住んでるのは知ってる。
海外→流行は身の回りの変化で感じる
日本→テレビで言ってた
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