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【労働環境】韓国サムスン「朝7時出社」は「夕方4時退社」とセットだった
1:依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/09/22(土) 21:42:34.98 ID:???
2012年9月3日の日刊ゲンダイが「社員にやさしくない会社が生き延びる!?」という
記事を掲載している。社員にハードワークをさせるサムスンとアップルは、業績絶好調。
両者は特許訴訟でもヒートアップしているが、日本企業は蚊帳の外だ。
一方、日経新聞の「働きやすい会社」調査の上位に名を連ねたソニーやパナソニック、
NECやシャープは、いまや大リストラの真っ最中。「休暇が取りやすい」「福利厚生が
充実している」「残業が少ない」だけでは、競争に勝つことはできそうにない。
■90年代の改革の一環。語学資格取得者が倍増
ただ、サムスンが本当に「社員にやさしくない会社」かというと、そうとも言えない
ようだ。記事では労働ジャーナリストが「韓国のサムスンは、全社員を朝7時に出社させ
ます」と理由を説明するが、日本サムスンの広報に確認すると意外な答えが返ってきた。
「いまは朝7時出社はやっていませんし、過去の取組みのねらいも違います」
日本サムスンのホームページによると、韓国サムスンが朝7時出社を行っていたのは、
1993年に李会長が宣言した「サムスン新経営」のころ。出社時間を早め、夕方4時には
社員を退社させる「7・4制」を採用したためだった。
定時になると会社の主電源は切断され、帰宅を余儀なくされる。残業はなくなり、
就業時間内に仕事を終わらせようと社員の集中力も高まった。退社後の時間は家族サービス
や自己啓発の時間に回り、語学の資格取得者が倍増したという。
このほか、実現されたかどうかは分からないが、「20万人の社員が出退勤時間を変える
ことで交通渋滞を解消する」といった壮大なねらいも掲げていた。さすがにいまは「4時
退社」はないが、当時の取組みは、仕事の生産性を高め、社員の「生活のクオリティー」
を高めるために行われていたようだ。
ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/09/16146522.html
関連スレ
【労働環境】社員にやさしくない会社が生き延びる!? サムスンは朝7時出社、アップルは週90時間労働 [12/09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347060534/
2:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:44:20.27 ID:pyTG0Q0u
>20万人の社員が出退勤時間を変えることで交通渋滞を解消する
これって要するにフレックスタイム制のことじゃないの?
日本でも一時期はやったな
_, - ̄ ヽ=.、,  ̄'´ ̄` ヽ
` ーー-ァ‐ / . ヽ
/ / | // |∧ / リ/リ. ヽ
/ l !{ レ┼l‐l l┼| |、| |
\!ヽ| | ● ● | |ノ.| |
ヽ| l⊃ 、_,、_, ⊂⊃ | │
| ヘ | | .| |
| /⌒l,、 __, .イァト|/ |
. | /ミミ/ヾ∧"::::/ ヽ |
| |::::::::l::::〈∧〉/ ヒ::::彡, |
株の7割が外国に握られてる会社の好調で
ホルホルできる朝鮮人の心境がわからん
サビ残五時間がセット?
16:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:04:01.99 ID:JrQPzZpp
まあなあーそりゃそうだわなあー
17:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:04:53.16 ID:U9h+ieHL
>「朝7時出社」
なんだ、オカライオンと同じじゃないか
18:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:04:58.52 ID:zqS6bvgs
あれ?するとバイトは何時から?
21:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:11:22.55 ID:0LMFM8cw
記録上で4時退社なんでしょ?
実態は別でしょ。
22:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:12:40.58 ID:EyZ0ddNN
そういや、記事がスレになるや、すぐにおまいらが指摘してたな
おまいら優秀
24:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:16:08.23 ID:+yg1ggm2
アップルの週90時間労働も
言ってみれば「それだけ働けばそれだけ給料保障してやる」宣言だろ?
サービス残業させてるわけじゃないんだから
むしろやさしいんだよ
25:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:17:29.24 ID:+yg1ggm2
「社員にやさしくない会社」 ってのは
あれこれ理由つけて残業させておいて、給料支払わない会社だ
27:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:24:01.57 ID:kxy6jvrH
競争が激しい会社はこうなる。
だいたい、4時に帰宅して家族と食事してそのあと仕事に戻る。
28:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:30:39.04 ID:BEOBFeJm
散々働かせておいて壊れたら縊ってのは日本だけだぜ。
ただ、高い賃金は厳しい労働なのは間違いないよ。
31:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:49:45.42 ID:VlVliNq4
素直に4時に帰ったら、次の日上司に文句言われるんだろ
33:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:28:17.96 ID:CgFonKc+
働く働くって、働くのと稼ぐことは別物だぜ。
生産現場、営業現場なら働くほど稼ぐだろうよ。
だが、研究や開発、企画部隊は残業したかどうかは問題じゃねぇ。
アイデアや発想がでるかどうかの勝負。作業と違うんだよ。
会社に糞づまった顔していたって、アイデアなんか出てこねーよ。
さっさと帰ってリラックスした方がよっぽど増し。
日本の企業は、社員を長時間働かせることが目的になってやがる。
重要なのは、稼ぐこと。そのためのアイデアを出すことだ。
35:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:32:59.29 ID:oRTIiFhP
>>1
> 日本サムスンのホームページによると、韓国サムスンが朝7時出社を行っていたのは、
>1993年に李会長が宣言した「サムスン新経営」のころ。出社時間を早め、夕方4時には
>社員を退社させる「7・4制」を採用したためだった。
何故やめたのかはタブーってことだな。
37:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:46:27.36 ID:39hJi3lB
あ、あの~~~開発の仕事はさ、自宅が仕事場になるか、会社が自宅になるかw
なんだよw
開発社員の自宅を仕事場にしたければ、成果に合った報酬をキチンと払えよw
ココんとこは、スゲー重要だぞw
38:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:57:40.27 ID:1H1+oCwX
日本の会社は根性論が強すぎて非効率
一般的な人間が集中力を持続できる時間がどのくらいか業務ごとの基準すらない
39:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:09:27.61 ID:c8grV3eR
同僚の常駐先が夏はサマータイムを導入したらしいが、下請けは出社時間が前倒しになっても
退社時間は変わらなかったらしいw
なんでも、契約上の勤務時間は変更なくて、出社時間前倒しは下請け会社については任意での出社
ってことになってたんだけど、朝から会議とか設定されるし、問い合わせも来るしってことで
朝から出ないわけにはいかなくて、実態は強制出社だったらしい
しかも、契約上は任意だから追加の金は出なかったそうな・・・
日本の現状なんてこんなもんだよね
この頃って景気後退でリストラとかもしてたような気がするんだけど?
42:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:36:13.58 ID:kZaE8YWs
残業がないとかないわ
あとサマータイムと同じ出社時間の変更による詐欺だなこれ
43:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:42:32.31 ID:kZaE8YWs
韓国はソウルオリンピックのころに強引にサマータイムを導入したことはある
案の定あちこち問題起こしてすぐに元に戻った
でもサムスンは出社時間を早めて退社時間は残業込みでそのままという夢の長時間労働体制を諦めきれず
ほとぼりが冷めた数年後に擬似サマータイム制度を独自導入した、それがサムスンの7時出社の秘密
46:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 12:57:55.79 ID:dssl3kVa
7時に出るなら3時に帰りたーい
48:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 14:49:48.32 ID:K+8I0+3q
海外にはお昼寝つきとかあるじゃん、そういうの?午後の仕事も捗りそうだよね。
49:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 16:03:31.25 ID:41MaM/ZE
37
そりゃそうだよ。報酬に見合った結果主義は労働者が言ってあたりまえだよ。
糞企業もリストラしてるのに報酬以上働けはフェアじゃないからな。
世の中ギブアンドテイク。そこは報酬分働いているならそのまま業務
ほっぽり投げて帰ればいいんだよ。金は満足に出さないわ人より働けは通らないからな。
50:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:22:36.30 ID:mjfLlxDO
今はどうか知らないが、バブルの頃に野村證券は一般社員が午前7時より前から来てたって。
1 社長が役員会議を営業時間中にやってるの変だろ。当日始業前に方針決めてなかったら社員動けないじゃん?とか思っちゃった。
2 したら、会議の資料を会議前に整えとけ、んで事前に俺に内容説明しろって役員が部長に言う。
3 部長は課長に会議の資料を会議前に整えとけ、んで事前に俺に内容説明しろって
4 課長は社員に、会議の資料を会議前に整えとけ、んで事前に俺に内容説明しろって。
結局8時から役員会議やるなら部長は7時半に役員にご進講、課長は7時に部長にご進講、社員は6時半に課長にご進講、
みたいに連鎖した、みたいな。さて、誰がバカだったのか、と。
51:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 14:04:18.07 ID:62vUrrbM
報酬倍貰ってる人は倍の結果をかならず追求されるもんだし
自然仕事が集まってくるのが当然。
優秀がやってたら報酬に合わないのに馬鹿馬鹿しくて
やってられないからな。糞企業とはギブアンドテイクの関係で
しかないんだから出来るからやれってのがあまりにあつかましいし
辞職した方がいいレベルのくだらなさ。
52:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 14:20:56.54 ID:1xoDIlwE
おいおいこのグローバル化の経済戦争の中で休みたいとか世の中舐めてんのかと
月月火水木金金だろ。仕事で溜まった疲れは仕事で癒せ狼は生きろ豚は死ね
仕事の為に生きて仕事の為に死ぬ。それがジャパニーズサラリーマンなんだよ
52
見たいなタイプは口だけプレジデント
としてどうぞどうぞと出口まで案内されて
そのままサラバがあたりまえだよ。
人に言う前にお前がやれよこの生ご
み野朗がって事だよ。口だけなら泳いで宇宙までいけるからな。
55:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:42:34.79 ID:BAzF5gLH
夕方4時以降の数時間が強制無償労働じゃなければいいけど
59:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:15:39.64 ID:Yw2qgCyB
このシステムは既に廃止されて無制限一本勝負になった、てのが今のサムスン。
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2012年9月3日の日刊ゲンダイが「社員にやさしくない会社が生き延びる!?」という
記事を掲載している。社員にハードワークをさせるサムスンとアップルは、業績絶好調。
両者は特許訴訟でもヒートアップしているが、日本企業は蚊帳の外だ。
一方、日経新聞の「働きやすい会社」調査の上位に名を連ねたソニーやパナソニック、
NECやシャープは、いまや大リストラの真っ最中。「休暇が取りやすい」「福利厚生が
充実している」「残業が少ない」だけでは、競争に勝つことはできそうにない。
■90年代の改革の一環。語学資格取得者が倍増
ただ、サムスンが本当に「社員にやさしくない会社」かというと、そうとも言えない
ようだ。記事では労働ジャーナリストが「韓国のサムスンは、全社員を朝7時に出社させ
ます」と理由を説明するが、日本サムスンの広報に確認すると意外な答えが返ってきた。
「いまは朝7時出社はやっていませんし、過去の取組みのねらいも違います」
日本サムスンのホームページによると、韓国サムスンが朝7時出社を行っていたのは、
1993年に李会長が宣言した「サムスン新経営」のころ。出社時間を早め、夕方4時には
社員を退社させる「7・4制」を採用したためだった。
定時になると会社の主電源は切断され、帰宅を余儀なくされる。残業はなくなり、
就業時間内に仕事を終わらせようと社員の集中力も高まった。退社後の時間は家族サービス
や自己啓発の時間に回り、語学の資格取得者が倍増したという。
このほか、実現されたかどうかは分からないが、「20万人の社員が出退勤時間を変える
ことで交通渋滞を解消する」といった壮大なねらいも掲げていた。さすがにいまは「4時
退社」はないが、当時の取組みは、仕事の生産性を高め、社員の「生活のクオリティー」
を高めるために行われていたようだ。
ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/09/16146522.html
関連スレ
【労働環境】社員にやさしくない会社が生き延びる!? サムスンは朝7時出社、アップルは週90時間労働 [12/09/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1347060534/
2:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:44:20.27 ID:pyTG0Q0u
>20万人の社員が出退勤時間を変えることで交通渋滞を解消する
これって要するにフレックスタイム制のことじゃないの?
日本でも一時期はやったな
14:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:59:49.39 ID:NeVN3FVF
>>2
定時にはあがる環境でないと、早く来たところで早く帰れないから意味ないしなぁ
結局、どうせ帰れないなら遅く来るか、と遅い方向に全体がシフトするだけだという
5:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:48:45.85 ID:0jcb+3+a>>2
定時にはあがる環境でないと、早く来たところで早く帰れないから意味ないしなぁ
結局、どうせ帰れないなら遅く来るか、と遅い方向に全体がシフトするだけだという
_, - ̄ ヽ=.、,  ̄'´ ̄` ヽ
` ーー-ァ‐ / . ヽ
/ / | // |∧ / リ/リ. ヽ
/ l !{ レ┼l‐l l┼| |、| |
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| ヘ | | .| |
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株の7割が外国に握られてる会社の好調で
ホルホルできる朝鮮人の心境がわからん
8:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:50:56.40 ID:qfRGT3RS
>>5
節子、それ言ったらおしまいや。
12:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 21:55:53.25 ID:84cek4l1>>5
節子、それ言ったらおしまいや。
サビ残五時間がセット?
16:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:04:01.99 ID:JrQPzZpp
まあなあーそりゃそうだわなあー
17:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:04:53.16 ID:U9h+ieHL
>「朝7時出社」
なんだ、オカライオンと同じじゃないか
18:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:04:58.52 ID:zqS6bvgs
あれ?するとバイトは何時から?
21:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:11:22.55 ID:0LMFM8cw
記録上で4時退社なんでしょ?
実態は別でしょ。
22:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:12:40.58 ID:EyZ0ddNN
そういや、記事がスレになるや、すぐにおまいらが指摘してたな
おまいら優秀
24:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:16:08.23 ID:+yg1ggm2
アップルの週90時間労働も
言ってみれば「それだけ働けばそれだけ給料保障してやる」宣言だろ?
サービス残業させてるわけじゃないんだから
むしろやさしいんだよ
25:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:17:29.24 ID:+yg1ggm2
「社員にやさしくない会社」 ってのは
あれこれ理由つけて残業させておいて、給料支払わない会社だ
27:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:24:01.57 ID:kxy6jvrH
競争が激しい会社はこうなる。
だいたい、4時に帰宅して家族と食事してそのあと仕事に戻る。
28:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:30:39.04 ID:BEOBFeJm
散々働かせておいて壊れたら縊ってのは日本だけだぜ。
ただ、高い賃金は厳しい労働なのは間違いないよ。
31:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 22:49:45.42 ID:VlVliNq4
素直に4時に帰ったら、次の日上司に文句言われるんだろ
33:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:28:17.96 ID:CgFonKc+
働く働くって、働くのと稼ぐことは別物だぜ。
生産現場、営業現場なら働くほど稼ぐだろうよ。
だが、研究や開発、企画部隊は残業したかどうかは問題じゃねぇ。
アイデアや発想がでるかどうかの勝負。作業と違うんだよ。
会社に糞づまった顔していたって、アイデアなんか出てこねーよ。
さっさと帰ってリラックスした方がよっぽど増し。
日本の企業は、社員を長時間働かせることが目的になってやがる。
重要なのは、稼ぐこと。そのためのアイデアを出すことだ。
35:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:32:59.29 ID:oRTIiFhP
>>1
> 日本サムスンのホームページによると、韓国サムスンが朝7時出社を行っていたのは、
>1993年に李会長が宣言した「サムスン新経営」のころ。出社時間を早め、夕方4時には
>社員を退社させる「7・4制」を採用したためだった。
何故やめたのかはタブーってことだな。
37:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:46:27.36 ID:39hJi3lB
あ、あの~~~開発の仕事はさ、自宅が仕事場になるか、会社が自宅になるかw
なんだよw
開発社員の自宅を仕事場にしたければ、成果に合った報酬をキチンと払えよw
ココんとこは、スゲー重要だぞw
38:名刺は切らしておりまして:2012/09/22(土) 23:57:40.27 ID:1H1+oCwX
日本の会社は根性論が強すぎて非効率
一般的な人間が集中力を持続できる時間がどのくらいか業務ごとの基準すらない
39:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:09:27.61 ID:c8grV3eR
同僚の常駐先が夏はサマータイムを導入したらしいが、下請けは出社時間が前倒しになっても
退社時間は変わらなかったらしいw
なんでも、契約上の勤務時間は変更なくて、出社時間前倒しは下請け会社については任意での出社
ってことになってたんだけど、朝から会議とか設定されるし、問い合わせも来るしってことで
朝から出ないわけにはいかなくて、実態は強制出社だったらしい
しかも、契約上は任意だから追加の金は出なかったそうな・・・
日本の現状なんてこんなもんだよね
41:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:25:22.03 ID:2TCyJxmU
>>39
こんなの訴えたら一発でアウトじゃん。
よほどブラックなんだな。
>>39
こんなの訴えたら一発でアウトじゃん。
よほどブラックなんだな。
45:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 06:34:01.41 ID:n7AvFot9
>>41
裁量労働だから問題ない。
いやならやめろと。
40:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:12:22.43 ID:adcW/695>>41
裁量労働だから問題ない。
いやならやめろと。
この頃って景気後退でリストラとかもしてたような気がするんだけど?
42:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:36:13.58 ID:kZaE8YWs
残業がないとかないわ
あとサマータイムと同じ出社時間の変更による詐欺だなこれ
43:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 00:42:32.31 ID:kZaE8YWs
韓国はソウルオリンピックのころに強引にサマータイムを導入したことはある
案の定あちこち問題起こしてすぐに元に戻った
でもサムスンは出社時間を早めて退社時間は残業込みでそのままという夢の長時間労働体制を諦めきれず
ほとぼりが冷めた数年後に擬似サマータイム制度を独自導入した、それがサムスンの7時出社の秘密
46:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 12:57:55.79 ID:dssl3kVa
7時に出るなら3時に帰りたーい
48:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 14:49:48.32 ID:K+8I0+3q
海外にはお昼寝つきとかあるじゃん、そういうの?午後の仕事も捗りそうだよね。
49:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 16:03:31.25 ID:41MaM/ZE
37
そりゃそうだよ。報酬に見合った結果主義は労働者が言ってあたりまえだよ。
糞企業もリストラしてるのに報酬以上働けはフェアじゃないからな。
世の中ギブアンドテイク。そこは報酬分働いているならそのまま業務
ほっぽり投げて帰ればいいんだよ。金は満足に出さないわ人より働けは通らないからな。
50:名刺は切らしておりまして:2012/09/23(日) 22:22:36.30 ID:mjfLlxDO
今はどうか知らないが、バブルの頃に野村證券は一般社員が午前7時より前から来てたって。
1 社長が役員会議を営業時間中にやってるの変だろ。当日始業前に方針決めてなかったら社員動けないじゃん?とか思っちゃった。
2 したら、会議の資料を会議前に整えとけ、んで事前に俺に内容説明しろって役員が部長に言う。
3 部長は課長に会議の資料を会議前に整えとけ、んで事前に俺に内容説明しろって
4 課長は社員に、会議の資料を会議前に整えとけ、んで事前に俺に内容説明しろって。
結局8時から役員会議やるなら部長は7時半に役員にご進講、課長は7時に部長にご進講、社員は6時半に課長にご進講、
みたいに連鎖した、みたいな。さて、誰がバカだったのか、と。
51:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 14:04:18.07 ID:62vUrrbM
報酬倍貰ってる人は倍の結果をかならず追求されるもんだし
自然仕事が集まってくるのが当然。
優秀がやってたら報酬に合わないのに馬鹿馬鹿しくて
やってられないからな。糞企業とはギブアンドテイクの関係で
しかないんだから出来るからやれってのがあまりにあつかましいし
辞職した方がいいレベルのくだらなさ。
52:名刺は切らしておりまして:2012/09/25(火) 14:20:56.54 ID:1xoDIlwE
おいおいこのグローバル化の経済戦争の中で休みたいとか世の中舐めてんのかと
月月火水木金金だろ。仕事で溜まった疲れは仕事で癒せ狼は生きろ豚は死ね
仕事の為に生きて仕事の為に死ぬ。それがジャパニーズサラリーマンなんだよ
53:名刺は切らしておりまして:2012/09/26(水) 18:22:37.93 ID:C9a5lKcN
>>52
別に止めないから、あんたはそうしな。
>>52
別に止めないから、あんたはそうしな。
57:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:56:25.40 ID:4mSZFZ+P
>>52
海軍の月月火水木金金は、帰港した時の長期休暇とセット
>>52
海軍の月月火水木金金は、帰港した時の長期休暇とセット
58:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 14:15:29.19 ID:EmLnxbEA
>>52
生産性が低そうだね。
労働時間しか誇るモノがない間抜け
54:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:29:08.30 ID:o9FxnTJf>>52
生産性が低そうだね。
労働時間しか誇るモノがない間抜け
52
見たいなタイプは口だけプレジデント
としてどうぞどうぞと出口まで案内されて
そのままサラバがあたりまえだよ。
人に言う前にお前がやれよこの生ご
み野朗がって事だよ。口だけなら泳いで宇宙までいけるからな。
55:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 13:42:34.79 ID:BAzF5gLH
夕方4時以降の数時間が強制無償労働じゃなければいいけど
59:名刺は切らしておりまして:2012/09/27(木) 22:15:39.64 ID:Yw2qgCyB
このシステムは既に廃止されて無制限一本勝負になった、てのが今のサムスン。
韓国人がタブーにする韓国経済の真実
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